#8 Ya bueno, está bien ser contestatario, pero antes que contra encuestas supongo que sería mejor que lo fueses contra esos alcaldes franquistas que apoyan la eliminación física de personas que teneis ahí. Lo cual es bastante más relevante que la noticia.
¿Fanático yo? Bueno, es una manera de ver las cosas, pero las consignas de la media española que tú estás repitiendo por los comentarios de meneame en relación al conflicto son tan fanáticas y ultranacionalistas como lo puedan ser mis opiniones. La diferencia está en que yo me formo mis propias opiniones, otros se tragan lo que le dan masticado.
#9 Mil veces prefiero la derecha vasca a la española. Primero porque es demócrata y segundo porque es vasca.
Ah yo no repito ninguna consigna. Yo estoy en contra del terrorismo, entiendo que para ti eso sea algo fanático y ultranacionalista . Ah y yo me formo mis propias opiniones, pero ya he visto en muchas ocasiones que tú también. El problema es que además, tú vives en un universo paralelo en el que, por ejemplo, se minimizan los tiroteos a policías en "altos el fuego". Y que me acuses tú, precisamente tú, de repetirme tiene guasa.
En algo sí estoy de acuerdo contigo, lo que dijo el imbécil del alcalde de Beade, es más relevante que esta noticia. Bueno, eso y cualquier otra cosa.
He dicho muchas veces que discutir con fanáticos o ultras, es una pérdida de tiempo. Venga, hasta la próxima pérdida de tiempo.
Exactamente. El alcalde franquista no te representa y por eso ya no te importa, pero a Sortu y a Bildu, que creo que tampoco te representan, les pides miles de requisitos para poder concurrir a unas elecciones municipales en tus comentarios: que si pedir la disolución de la banda, que si condenar asín y no asado... una de tres: franquista, hipócrita o incoherente.
Por cierto, las tesis de Mayor Oreja son marginales en la sociedad vasca y suelen estar respaldadas, como todo el voto al PP, en núcleos urbanos donde la mayoría de la gente es nacida fuera de Euskadi, por ejemplo, en Galicia.
Ah yo no repito ninguna consigna. Yo estoy en contra del terrorismo, entiendo que para ti eso sea algo fanático y ultranacionalista .
El estar en contra del terrorismo y la violencia (¿de todas no?) desgraciadamente no hace que dejes de repetir consignas.
Ah y yo me formo mis propias opiniones, pero ya he visto en muchas ocasiones que tú también. El problema es que además, tú vives en un universo paralelo en el que, por ejemplo, se minimizan los tiroteos a policías en "altos el fuego". Y que me acuses tú, precisamente tú, de repetirme tiene guasa.
¿Universo paralelo? Creo que te faltan unos cuantos viajes por estas tierras compañero. Y unas cuantas lecturas sobre Irlanda del Norte por ejemplo y sobre lo que pasó en Omagh, también en pleno proceso de paz. Sobre el tiroteo el último comunicado de ezker abertzalea es claro y meridiano, y yo lo suscribo. No creo que haya mucho más que añadir.
No seas hipócrita.
Aquí el único que ha apoyado a formaciones que alentaban el asesinato de personas eres tu
¿ Cómo puedes decir que si renegamos de todo los terrorismos, tu precisamente que has apoyado organizaciones mafiosas que extorsionan personas para lograr objetivos políticos ?
¿ Cómo puedes decir que a SORTU se le piden miles de cosas, cuando tu no has pedido nada a formaciones como Batasuna cuando llamaban "consecuencias del conflicto" a personas asesinadas por la espalda ?
¿ Crees que tienes la dignidad para poder reclamar algo ? ¿ TU ?
#16 PP, PSOE o UPyD son organizaciones no vascas, y, por lo tanto, extranjeras. Otra cosa es la gente que los integran. #17 Creo que te has equivocado, tu comentario no tiene nada que ver con #13.
#18PP, PSOE o UPyD son organizaciones no vascas, y, por lo tanto, extranjeras ¿Que gilipollez es esa? No son extranjeras y aunque lo fuesen ¿Que tendrían de malo? Me parece que juzgas las cosas por su lugar de origen.
¿ Qué esperas de #18 que cataloga a las personas y su derecho a la vida en función de su procedencia ?
¿ Qué esperas de #18 que cataloga a las personas y su derecho a la vida en función de su ideología ?
#19 No tienen nada de malo, simplemente digo que como son extranjeras no me representan. ¿O tú votarías la Lega Nord? #20 Tú mismo, pero si precisamente cuando menos ETA hay es cuando más apoyo recibe la izquierda abertzale histórica tu análisis lo veo un poco errado.
Pero si es que no entendéis nada: me la pela que la izquierda abertzale tenga 5 diputados o 20 en Euskadi.
Lo que queremos es que dejéis de extorsionar personas o de apoyaros en las consignas que os pasan desde ETA.
¿ Lo vas entendiendo ? A mi me la pela que gobierne PP, PSOE o PNV, o que SORTU esté o no esté. ME LA PELA.
Sólo quiero que dejéis de amenazar e intimidar personas.
#23 Yo ni sigo consignas, ni amenazo, ni extorsiono, ni conozco hago otra cosa que tu dices. Y como puedes imaginar no puedo hacerme responsable por los actos de terceros.
#24 Claro que es cierto. ¡Faltaría más! Las organizaciones que me representan las escojo yo, cuando puedo, claro, no siempre. Si son organizaciones españolas pues evidentemente no me van a representar, como si son portuguesas o finesas. Que yo soy vasco. ¿O te crees que en los pueblos pequeños no hay candidaturas españolas porque la gente tiene miedo?
Pero bueno, si te parece lógico que la Lega Nord se presente en Murcia concibiéndola como parte de Padania, no sé, es lo mismo.
#26 Hay un pueblo vasco diferente del español. Igual que hay un pueblo ruso diferente del español. Lo reaccionario es, precisamente, considerar que el que exista un pueblo vasco diferente del español sea una merma, o motivo de división, para este último y no considerar que exista un pueblo ruso diferente del español no lo sea.
#27Primero, yo no apoyo la ley de partidos. Lo he repetido hasta la saciedad, por lo tanto no le pido ningún tipo de requisito a Sortu para que se presente. Otra cosa es que me espere más de ellos y que su discurso en muchas ocasiones me parezca incoherente, criticable o insuficiente. Pero nunca he dicho que por ello no pueden presentarse. De hecho no apoyo la ley de partidos.
Pues discúlpame entonces, pero eso es lo que deduzco de tus comentarios. Quizás no te hayas explicado bien, quizás no lo haya entendido bien yo, pero la verdad es que en lo que has venido diciendo hasta ahora no faltan, para nada, justificaciones a la ilegalización y a la aplicación de la LOPP. Véase:
Podéis seguir repitiendo lo de que el PSOE y al PP son los más interesados en que exista ETA, pero no, los más interesados son los etarras. Que ETA desaparezca y ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones.
Discurso que va radicalemente en la línea del partido al que dices votar, por cierto.
El alcalde franquista de Beade, no me representa. Y Bildu o Sortu tampoco. Pero los critico cuando me da la gana, es fácil de entender. Que tú vengas a esta web a opinar, de forma fanática, de un único tema, no quiere decir que los demás tengamos que hacerlo. Serán tus limitaciones, ahí ya no entro.
Faltaría más, es más, estás haciendo crítica ahora. Con lo que no eres completamente ajeno al tema sobre el cual yo comento de forma fanática.
Entiendo que para ti, que critique al terrorismo (sí, a todos) te parezca de franquista, hipócrita o incoherente. Es lógico, por eso eres un fanático.
Idiotez, porque yo nunca he dicho eso.
Ya que hablas de Bildu, te recuerdo que tacharon al último tiroteo, de incidente.
#25 Concretamente la Lega Nord tiene un discurso muy regionalista, pero cualquier partido sea de donde sea que proponga ideas para mi ciudad es igual de valido que los demás.
Esperaba que fueses capaz de discutir sin recurrir a falacias y reducciones a lo absurdo.
#28 Como podrás comprender que un partido que se presente en Arbizu diga que cuando llegue a la alcaldía va a poner la bandera española en el ayuntamiento, pues no me representa.
#30 Un partido que quiere cumplir la ley, donde vamos a llegar. Si basas tu decisión de voto en la colocación de un trapo lo tuyo me parece muy triste.
La verdad es que no lo puedo comprender, quiero que me lo expliques.
#31 Es un ejemplo, no es que me guíe exclusivamente por eso, pero como las banderas son un símbolo considéralo un ejemplo simbólico. Cuando hay elecciones pues entre todas las candidaturas vascas escojo la que considero que me representa mejor y ya está. ¿No considero las candidaturas españolas? Pues no, primero porque soy vasco, no español, y segundo porque sé que hay cosas en las que no coinciden con lo que yo quiero para nada: desde la consideración y lugar de la cultura vasca, hasta la manera de gestionar los ayuntamientos (perteneciendo a la Federación Española de Municipios y Provincias, por ejemplo).
Aún así en las últimas municipales tampoco voté y no porque me desagradara la candidatura.
¿Entonces tú eres guatemalteco? De verdad, os falta mucho camino por aceptar que una parte bastante importante de los que tenemos nacionalidad española ni nos sentimos ni queremos ser españoles.
#36 ¿Como es sentirse español o sentirse vasco? ¿Me lo puedes explicar?
Yo nunca entendía los discursos de Luis Aragonés y tampoco entiendo el tuyo que es muy parecido.
#39 Me quedo igual. Vas a tener que explicarmelo mejor.
¿Como es eso de identificarse con unos determinados símbolos? ¿Eso se parece mucho a una religión, no?
¿Como es eso de saberse parte de un pueblo concreto? ¿Eso no se parece mucho a la xenofobia y al racismo?
Yo no entiendo muy bien eso de los símbolos o los pueblos, yo a la hora de votar suelo fijarme más en las medidas sociales, económicas, educativas, infraestructuras, sanidad etc.
#40 Pues como el fútbol, la moda, el metal, las ideologías y movimientos políticos o las empresas. Todo se representa por símbolos con los que individuales, colectivos, empresas, etc... se identifican. De hecho tú nick y tu avatar no dejan de ser símbolos.
En este caso de lo que se trata es de organizarnos político-administrativamente como nos salga de las narices de manera democrática.
El mundo de hoy se organiza en pueblos y estados.
Yo no entiendo muy bien eso de los símbolos o los pueblos, yo a la hora de votar suelo fijarme más en las medidas sociales, económicas, educativas, infraestructuras, sanidad etc.
Ah, pero que ahora seguías hablando de votar. Las organizaciones vascas también proponen medidas sociales, económicas, educativas... lo que pasa que yo voy a estar de acuerdo con esas y no con las españolas (UPyD por ejemplo propone que se suprima el concierto económico, UPN no apoya las ikastolas). ¿Qué quieres? ¿Ejemplos más concretos?
#41 El nick es necesario para registrarse y utilice lo primero que estaba escrito en un papel de mi escritorio. Y ya has visto mi avatar.
Yo no me identifico con ningún símbolo. El sentimiento de pertenencia a un grupo me parece muy infantil y de gente que prefiere adoptar una manera de pensar en lugar de defender la suya propia, yo votado en todas las elecciones y nunca he repetido partido, la política no es fútbol, no es como ser del madrid o del barça.
Pensar que la política es igual que las hinchadas de fútbol es muy triste. Sigo sin entender ni papa de tus razones, para mi siguen siendo razones xenófobas. Has empezado ha hablar de motivos concretos después de 40 comentarios.
#42 Bastante sintomático que para participar necesites identificarte con algo ¿no crees?
Ya te he dado ejemplos concretos, si no lo quieres entender es tu problema. Hace un tiempo decían que llegaría un momento en el que ser vasco sería delito, por ahora y para algunos ya es ser xenófobo.
Y discúlpame que no haya tardado tanto en ser concreto, pero era porque consideraba deducible que el resto de la gente pudiera imaginar como a un euskaldun como yo, por ejemplo, no vota a partidos reprendidos por el Consejo de Europa por aplicar medidas políticas contra la lengua que uno habla.
#43 Sintomático de que cada usuario necesita un identificador único para asociarle los comentarios, los votos y los envíos y para ello necesita un nick.
Vamos lo mismo que sentirse vasco o sentirse español, agrupar millones de personas en un sentimiento único, uniformando la manera de pensar. Esclavos gratis para los lideres de turno.
#45 ¿Me he perdido, dices que el identificador de meneame es discriminativo y xenofobo o me estas dando la razón y admites que tus motivos para votar uno u otro en función de la procedencia son xenófobos?
No se lo digo a #13, te lo digo a ti, que por lo que veo, tienes poca vergüenza.
Afortunadamente el 90% de los vascos no piensa como tu y sois despreciados por la gran mayoría, que sólo se os ha tenido en cuenta cuando teníais pistolas sobre la mesa.
Por eso tenéis miedo de la disolución de ETA, porque pasaréis a ser nada.
#13 Vamos por partes, porque una cosa es que pase de tus soflamas y otra es que te aguante mentiras.
Primero, yo no apoyo la ley de partidos. Lo he repetido hasta la saciedad, por lo tanto no le pido ningún tipo de requisito a Sortu para que se presente. Otra cosa es que me espere más de ellos y que su discurso en muchas ocasiones me parezca incoherente, criticable o insuficiente. Pero nunca he dicho que por ello no pueden presentarse. De hecho no apoyo la ley de partidos.
El alcalde franquista de Beade, no me representa. Y Bildu o Sortu tampoco. Pero los critico cuando me da la gana, es fácil de entender. Que tú vengas a esta web a opinar, de forma fanática, de un único tema, no quiere decir que los demás tengamos que hacerlo. Serán tus limitaciones, ahí ya no entro.
Entiendo que para ti, que critique al terrorismo (sí, a todos) o a un partido político que es de los tuyos, te parezca de franquista, hipócrita o incoherente. Es lógico, por eso eres un fanático.
Ya que hablas de Bildu, te recuerdo que tacharon al último tiroteo, de incidente.
No tengo intención de seguir aguantando tus argumentos fanáticos, pero intenta no mentir sobre mi persona. Sé que te es imposible, ya que es la base de tu discurso. Yo por lo menos condeno a cualquier terrorista o asesino, tú según para el lado que remen, los tratas de presos políticos, sin importar el número de víctimas a sus espaldas.
Por cierto, antes que tú, la última persona que me llamó nacionalista, fue uno de los fundadores de UPyD, pero en ese caso era otro tipo de nacionalismo. Los fanáticos sois todos iguales.
#27
Primero, me gustaría que me dijeras cual es el partido que digo votar. Porque me interesa.
Podéis seguir repitiendo lo de que el PSOE y al PP son los más interesados en que exista ETA, pero no, los más interesados son los etarras. Que ETA desaparezca y ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones.
¿Ahí ves que justifique la ley de partidos? ¿De verdad? Lo que estoy haciendo es decir que si ETA desaparece, se terminarían las excusas del PPSOE. Entiendo que te cueste. No pasa nada.
Ah yo pensaba que en #13 hablabas de Bildu (que lo haces). Pero resultará que no lo haces. Venga, la próxima vez intenta no mentir sobre mi persona. Como ahora acusándome de votar a tal partido. Luego, lo de siempre, te tachan de proetarra y te indignas.
#32Primero, me gustaría que me dijeras cual es el partido que digo votar. Porque me interesa.
Has dicho tú aquí que eras votante de IU. Yo no me invento nada.
¿Ahí ves que justifique la ley de partidos? ¿De verdad? Lo que estoy haciendo es decir que si ETA desaparece, se terminarían las excusas del PPSOE. Entiendo que te cueste. No pasa nada.
Es ambigüo. De todas maneras decir ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones es el comentario típico de la persona que vincula la participación de Batasuna a la no existencia de ETA. No se puede decir que desaparezca ETA y ya verás que fácil, sino que Batasuna tiene que estar sí o sí, sino no hay solución.
#35 Puedo decir lo que tú quieras, mándame un mensaje y repito tus consignas, no te jode.
He dicho cientos de veces que no estoy a favor de la ley de partidos. Lo cual no quita, que ETA, sea la única excusa que tienen PP y PSOE para aplicarla a determinados partidos de la IA. No hay nada ambiguo ahí. Si desapareciese ETA, se terminarían las excusas. Estoy seguro que hasta tú entenderías eso. Y te lo repito, no es que esté de acuerdo con eso, pero es exactamente lo que hay.
Fui votante de IU, ahora mismo tocan las elecciones municipales, no sé si votaré al BNG o mira, al PSdeG. Estoy valorándolo. Y en las próximas generales, pues valoraré a quién debo votar. Si me he declarado votante fanboy de un partido, lo siento, pero no era mi intención. No voy a votar ciegamente a nadie por sus siglas.
De todas formas, estoy seguro que en IU piden la disolución de ETA y su entrega de armas. Y que además consideran que es la única excusa para que se aplique la ley de partidos. Y que la desaparición de ETA terminaría con dicha injusticia. Vamos, es que cae de cajón.
Está bien que hayas degradado a los guardias civiles , jueces y concejales a categoría inferior a persona, para que así puedas votar alegremente a formaciones que aplauden la eliminación de personas. "Si nosotros no matamos personas, sólo guardias civiles"
Resulta curioso que precisamente tu , que llevas apoyando años a formaciones que señalan objetivos que son posteriormente asesinados pretendas hablar de estos temas. Debe ser el humor negro del fascismo rancio vasco.
Lo de que prefieres las cosas por ser vascas es un gran argumento.
Probablemente si esa generación que lanzaba cocteles hubiese leido libros, no llegaríamos a leer chorradas de este calibre ( 9mm, en concreto )
#10 Más que vasca, pon la ventaja de que son progresistas y toleran cosas como el matrimonios homosexuales, leyes a favor del aborto y demás. Son de derechas, pero en lo económico, en progresismo, le dan mil vueltas al PSOE.
SI pero la IA aparece en solitario, no como la coalición Bildu, que aglutinaría los votos de EA, alternativa y seguro que rascaría mucho a Aralar y el PNV.
#3 Sí, eso de contabilizar IA, EA, EB, Aralar por eseparado... Una excisión de Aralar, Araba bai, se ha unido a Bildu en Araba, no sé en general cuántos votantes de Aralar desearían excisiones como esas en Bizkaia y Gipuzkoa también, ya veremos. Pero suponiendo que el PNV sacara el mayor número de escaños, en los casos en los que no llegara a la mayoría ¿con quién haría pactos? Me temo que antes con el PSE que con Bildu, triste.
#7 Saca las conclusiones que quieras. Personalmente no me creo una encuesta para Deia. Como no me creo una de El País, El Mundo o Libertaddigital.
La cosa está clara, el titular de este meneo es el que es, el de la noticia es otro y el reparto de escaños es el que es.
Yo no tengo ninguna necesidad de autoconvencerme de nada. No tengo ningún interés en que gane, suba o baje ningún determinado partido en Euskadi. No todos opinamos desde el fanatismo, pero vaya, entiendo que tú lo hagas, porque ¿tú eras el que llamaba preso político a un asesino múltiple? ¿no?
Me había olvidado de votar irrelevante. Por cierto, como siempre en tu línea, encasillando a los demás pero indignándote cuando te llaman proetarra. Ya sé.
Comentarios
Un claro ejemplo de para qué sirve realmente la ley de partidos.
¿En serio se va a subir una encuesta pre-eletoral ?
#4
Claro, porque sale ganador la 'derecha buena'
#8 Ya bueno, está bien ser contestatario, pero antes que contra encuestas supongo que sería mejor que lo fueses contra esos alcaldes franquistas que apoyan la eliminación física de personas que teneis ahí. Lo cual es bastante más relevante que la noticia.
¿Fanático yo? Bueno, es una manera de ver las cosas, pero las consignas de la media española que tú estás repitiendo por los comentarios de meneame en relación al conflicto son tan fanáticas y ultranacionalistas como lo puedan ser mis opiniones. La diferencia está en que yo me formo mis propias opiniones, otros se tragan lo que le dan masticado.
#9 Mil veces prefiero la derecha vasca a la española. Primero porque es demócrata y segundo porque es vasca.
#10 Ya te lo he dicho una vez («Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi/c129#c-129, aquí no me representa ningún alcalde franquista, ni tiene nada que ver conmigo. No soy ni de su provincia. De todas formas, decirte que yo puedo condenar varios tipos de imbecilidad a la vez. Estaba pensando que Mayor Oreja era de Beade, pero ya veo que no. Y tú aquí perdiendo el tiempo enviando encuestas
. Ah y yo me formo mis propias opiniones, pero ya he visto en muchas ocasiones que tú también. El problema es que además, tú vives en un universo paralelo en el que, por ejemplo, se minimizan los tiroteos a policías en "altos el fuego". Y que me acuses tú, precisamente tú, de repetirme tiene guasa.
Ah yo no repito ninguna consigna. Yo estoy en contra del terrorismo, entiendo que para ti eso sea algo fanático y ultranacionalista
En algo sí estoy de acuerdo contigo, lo que dijo el imbécil del alcalde de Beade, es más relevante que esta noticia. Bueno, eso y cualquier otra cosa.
He dicho muchas veces que discutir con fanáticos o ultras, es una pérdida de tiempo. Venga, hasta la próxima pérdida de tiempo.
#11 Ya te lo he dicho una vez («Cuando nos fuimos, a mi hijo le llamaban 'txakurrita'». Testimonios de amenazados por ETA que abandonaron Euskadi/c129#c-129, aquí no me representa ningún alcalde franquista, ni tiene nada que ver conmigo. No soy ni de su provincia. De todas formas, decirte que yo puedo condenar varios tipos de imbecilidad a la vez. Estaba pensando que Mayor Oreja era de Beade, pero ya veo que no. Y tú aquí perdiendo el tiempo enviando encuestas
.
Creo que te faltan unos cuantos viajes por estas tierras compañero. Y unas cuantas lecturas sobre Irlanda del Norte por ejemplo y sobre lo que pasó en Omagh, también en pleno proceso de paz. Sobre el tiroteo el último comunicado de ezker abertzalea es claro y meridiano, y yo lo suscribo. No creo que haya mucho más que añadir.
Exactamente. El alcalde franquista no te representa y por eso ya no te importa, pero a Sortu y a Bildu, que creo que tampoco te representan, les pides miles de requisitos para poder concurrir a unas elecciones municipales en tus comentarios: que si pedir la disolución de la banda, que si condenar asín y no asado... una de tres: franquista, hipócrita o incoherente.
Por cierto, las tesis de Mayor Oreja son marginales en la sociedad vasca y suelen estar respaldadas, como todo el voto al PP, en núcleos urbanos donde la mayoría de la gente es nacida fuera de Euskadi, por ejemplo, en Galicia.
Ah yo no repito ninguna consigna. Yo estoy en contra del terrorismo, entiendo que para ti eso sea algo fanático y ultranacionalista
El estar en contra del terrorismo y la violencia (¿de todas no?) desgraciadamente no hace que dejes de repetir consignas.
Ah y yo me formo mis propias opiniones, pero ya he visto en muchas ocasiones que tú también. El problema es que además, tú vives en un universo paralelo en el que, por ejemplo, se minimizan los tiroteos a policías en "altos el fuego". Y que me acuses tú, precisamente tú, de repetirme tiene guasa.
¿Universo paralelo?
#13
No seas hipócrita.
Aquí el único que ha apoyado a formaciones que alentaban el asesinato de personas eres tu
¿ Cómo puedes decir que si renegamos de todo los terrorismos, tu precisamente que has apoyado organizaciones mafiosas que extorsionan personas para lograr objetivos políticos ?
¿ Cómo puedes decir que a SORTU se le piden miles de cosas, cuando tu no has pedido nada a formaciones como Batasuna cuando llamaban "consecuencias del conflicto" a personas asesinadas por la espalda ?
¿ Crees que tienes la dignidad para poder reclamar algo ? ¿ TU ?
#16 PP, PSOE o UPyD son organizaciones no vascas, y, por lo tanto, extranjeras. Otra cosa es la gente que los integran.
#17 Creo que te has equivocado, tu comentario no tiene nada que ver con #13.
#18 PP, PSOE o UPyD son organizaciones no vascas, y, por lo tanto, extranjeras ¿Que gilipollez es esa? No son extranjeras y aunque lo fuesen ¿Que tendrían de malo? Me parece que juzgas las cosas por su lugar de origen.
#19
¿ Qué esperas de #18 que cataloga a las personas y su derecho a la vida en función de su procedencia ?
¿ Qué esperas de #18 que cataloga a las personas y su derecho a la vida en función de su ideología ?
#19 No tienen nada de malo, simplemente digo que como son extranjeras no me representan. ¿O tú votarías la Lega Nord?
#20 Tú mismo, pero si precisamente cuando menos ETA hay es cuando más apoyo recibe la izquierda abertzale histórica tu análisis lo veo un poco errado.
#22
Pero si es que no entendéis nada: me la pela que la izquierda abertzale tenga 5 diputados o 20 en Euskadi.
Lo que queremos es que dejéis de extorsionar personas o de apoyaros en las consignas que os pasan desde ETA.
¿ Lo vas entendiendo ? A mi me la pela que gobierne PP, PSOE o PNV, o que SORTU esté o no esté. ME LA PELA.
Sólo quiero que dejéis de amenazar e intimidar personas.
#23 Yo ni sigo consignas, ni amenazo, ni extorsiono, ni conozco hago otra cosa que tu dices. Y como puedes imaginar no puedo hacerme responsable por los actos de terceros.
#24 Claro que es cierto. ¡Faltaría más! Las organizaciones que me representan las escojo yo, cuando puedo, claro, no siempre. Si son organizaciones españolas pues evidentemente no me van a representar, como si son portuguesas o finesas. Que yo soy vasco. ¿O te crees que en los pueblos pequeños no hay candidaturas españolas porque la gente tiene miedo?
Pero bueno, si te parece lógico que la Lega Nord se presente en Murcia concibiéndola como parte de Padania, no sé, es lo mismo.
#25 ¿Eres diferente por ser vasco? ¿Los vascos sois diferentes que los españoles? ¿Acaso el lugar de procedencia condiciona si te representan o no?
A mi tu discurso me suena muy xenofobo, calcado al de los nacionalismos.
#26 Hay un pueblo vasco diferente del español. Igual que hay un pueblo ruso diferente del español. Lo reaccionario es, precisamente, considerar que el que exista un pueblo vasco diferente del español sea una merma, o motivo de división, para este último y no considerar que exista un pueblo ruso diferente del español no lo sea.
#27 Primero, yo no apoyo la ley de partidos. Lo he repetido hasta la saciedad, por lo tanto no le pido ningún tipo de requisito a Sortu para que se presente. Otra cosa es que me espere más de ellos y que su discurso en muchas ocasiones me parezca incoherente, criticable o insuficiente. Pero nunca he dicho que por ello no pueden presentarse. De hecho no apoyo la ley de partidos.
Pues discúlpame entonces, pero eso es lo que deduzco de tus comentarios. Quizás no te hayas explicado bien, quizás no lo haya entendido bien yo, pero la verdad es que en lo que has venido diciendo hasta ahora no faltan, para nada, justificaciones a la ilegalización y a la aplicación de la LOPP. Véase:
Podéis seguir repitiendo lo de que el PSOE y al PP son los más interesados en que exista ETA, pero no, los más interesados son los etarras. Que ETA desaparezca y ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones.
Discurso que va radicalemente en la línea del partido al que dices votar, por cierto.
El alcalde franquista de Beade, no me representa. Y Bildu o Sortu tampoco. Pero los critico cuando me da la gana, es fácil de entender. Que tú vengas a esta web a opinar, de forma fanática, de un único tema, no quiere decir que los demás tengamos que hacerlo. Serán tus limitaciones, ahí ya no entro.
Faltaría más, es más, estás haciendo crítica ahora. Con lo que no eres completamente ajeno al tema sobre el cual yo comento de forma fanática.
Entiendo que para ti, que critique al terrorismo (sí, a todos) te parezca de franquista, hipócrita o incoherente. Es lógico, por eso eres un fanático.
Idiotez, porque yo nunca he dicho eso.
Ya que hablas de Bildu, te recuerdo que tacharon al último tiroteo, de incidente.
Hablo de Ezker Abertzalea, no de Bildu.
#25 Concretamente la Lega Nord tiene un discurso muy regionalista, pero cualquier partido sea de donde sea que proponga ideas para mi ciudad es igual de valido que los demás.
Esperaba que fueses capaz de discutir sin recurrir a falacias y reducciones a lo absurdo.
#28 Como podrás comprender que un partido que se presente en Arbizu diga que cuando llegue a la alcaldía va a poner la bandera española en el ayuntamiento, pues no me representa.
#30 Un partido que quiere cumplir la ley, donde vamos a llegar. Si basas tu decisión de voto en la colocación de un trapo lo tuyo me parece muy triste.
La verdad es que no lo puedo comprender, quiero que me lo expliques.
#31 Es un ejemplo, no es que me guíe exclusivamente por eso, pero como las banderas son un símbolo considéralo un ejemplo simbólico. Cuando hay elecciones pues entre todas las candidaturas vascas escojo la que considero que me representa mejor y ya está. ¿No considero las candidaturas españolas? Pues no, primero porque soy vasco, no español, y segundo porque sé que hay cosas en las que no coinciden con lo que yo quiero para nada: desde la consideración y lugar de la cultura vasca, hasta la manera de gestionar los ayuntamientos (perteneciendo a la Federación Española de Municipios y Provincias, por ejemplo).
Aún así en las últimas municipales tampoco voté y no porque me desagradara la candidatura.
#33 pero como las banderas son un símbolo considéralo un ejemplo simbólico. ¿Un ejemplo simbólico de que? Sigo sin poder comprenderlo.
Pues no, primero porque soy vasco, no español
Ahhh. Vamos xenofobia pura y dura.
#34 Ahhh. Vamos xenofobia pura y dura.
¿Entonces tú eres guatemalteco? De verdad, os falta mucho camino por aceptar que una parte bastante importante de los que tenemos nacionalidad española ni nos sentimos ni queremos ser españoles.
#36 ¿Como es sentirse español o sentirse vasco? ¿Me lo puedes explicar?
Yo nunca entendía los discursos de Luis Aragonés y tampoco entiendo el tuyo que es muy parecido.
#38 Pues identificarse con unos determinados símbolos y saberse parte de un concreto pueblo.
#39 Me quedo igual. Vas a tener que explicarmelo mejor.
¿Como es eso de identificarse con unos determinados símbolos? ¿Eso se parece mucho a una religión, no?
¿Como es eso de saberse parte de un pueblo concreto? ¿Eso no se parece mucho a la xenofobia y al racismo?
Yo no entiendo muy bien eso de los símbolos o los pueblos, yo a la hora de votar suelo fijarme más en las medidas sociales, económicas, educativas, infraestructuras, sanidad etc.
#40 Pues como el fútbol, la moda, el metal, las ideologías y movimientos políticos o las empresas. Todo se representa por símbolos con los que individuales, colectivos, empresas, etc... se identifican. De hecho tú nick y tu avatar no dejan de ser símbolos.
En este caso de lo que se trata es de organizarnos político-administrativamente como nos salga de las narices de manera democrática.
El mundo de hoy se organiza en pueblos y estados.
Yo no entiendo muy bien eso de los símbolos o los pueblos, yo a la hora de votar suelo fijarme más en las medidas sociales, económicas, educativas, infraestructuras, sanidad etc.
Ah, pero que ahora seguías hablando de votar. Las organizaciones vascas también proponen medidas sociales, económicas, educativas... lo que pasa que yo voy a estar de acuerdo con esas y no con las españolas (UPyD por ejemplo propone que se suprima el concierto económico, UPN no apoya las ikastolas). ¿Qué quieres? ¿Ejemplos más concretos?
#41 El nick es necesario para registrarse y utilice lo primero que estaba escrito en un papel de mi escritorio. Y ya has visto mi avatar.
Yo no me identifico con ningún símbolo. El sentimiento de pertenencia a un grupo me parece muy infantil y de gente que prefiere adoptar una manera de pensar en lugar de defender la suya propia, yo votado en todas las elecciones y nunca he repetido partido, la política no es fútbol, no es como ser del madrid o del barça.
Pensar que la política es igual que las hinchadas de fútbol es muy triste. Sigo sin entender ni papa de tus razones, para mi siguen siendo razones xenófobas. Has empezado ha hablar de motivos concretos después de 40 comentarios.
#42 Bastante sintomático que para participar necesites identificarte con algo ¿no crees?
Ya te he dado ejemplos concretos, si no lo quieres entender es tu problema. Hace un tiempo decían que llegaría un momento en el que ser vasco sería delito, por ahora y para algunos ya es ser xenófobo.
Y discúlpame que no haya tardado tanto en ser concreto, pero era porque consideraba deducible que el resto de la gente pudiera imaginar como a un euskaldun como yo, por ejemplo, no vota a partidos reprendidos por el Consejo de Europa por aplicar medidas políticas contra la lengua que uno habla.
#43 Sintomático de que cada usuario necesita un identificador único para asociarle los comentarios, los votos y los envíos y para ello necesita un nick.
Vamos lo mismo que sentirse vasco o sentirse español, agrupar millones de personas en un sentimiento único, uniformando la manera de pensar. Esclavos gratis para los lideres de turno.
#44 Pues eso, discriminación y xenofobia ¿no?
#45 ¿Me he perdido, dices que el identificador de meneame es discriminativo y xenofobo o me estas dando la razón y admites que tus motivos para votar uno u otro en función de la procedencia son xenófobos?
#22 La Lega Nord no se presenta aquí, y si lo haría me leería su programa y tendría las mismas opciones de ser votado por mi que el resto.
Además todo tu razonamiento se basa en que como son extranjeras no me representan. y eso no es cierto. Toda tu argumentación se basa en una mentira.
#18
No se lo digo a #13, te lo digo a ti, que por lo que veo, tienes poca vergüenza.
Afortunadamente el 90% de los vascos no piensa como tu y sois despreciados por la gran mayoría, que sólo se os ha tenido en cuenta cuando teníais pistolas sobre la mesa.
Por eso tenéis miedo de la disolución de ETA, porque pasaréis a ser nada.
#13 Vamos por partes, porque una cosa es que pase de tus soflamas y otra es que te aguante mentiras.
Primero, yo no apoyo la ley de partidos. Lo he repetido hasta la saciedad, por lo tanto no le pido ningún tipo de requisito a Sortu para que se presente. Otra cosa es que me espere más de ellos y que su discurso en muchas ocasiones me parezca incoherente, criticable o insuficiente. Pero nunca he dicho que por ello no pueden presentarse. De hecho no apoyo la ley de partidos.
El alcalde franquista de Beade, no me representa. Y Bildu o Sortu tampoco. Pero los critico cuando me da la gana, es fácil de entender. Que tú vengas a esta web a opinar, de forma fanática, de un único tema, no quiere decir que los demás tengamos que hacerlo. Serán tus limitaciones, ahí ya no entro.
Entiendo que para ti, que critique al terrorismo (sí, a todos) o a un partido político que es de los tuyos, te parezca de franquista, hipócrita o incoherente. Es lógico, por eso eres un fanático.
Ya que hablas de Bildu, te recuerdo que tacharon al último tiroteo, de incidente.
No tengo intención de seguir aguantando tus argumentos fanáticos, pero intenta no mentir sobre mi persona. Sé que te es imposible, ya que es la base de tu discurso. Yo por lo menos condeno a cualquier terrorista o asesino, tú según para el lado que remen, los tratas de presos políticos, sin importar el número de víctimas a sus espaldas.
Por cierto, antes que tú, la última persona que me llamó nacionalista, fue uno de los fundadores de UPyD, pero en ese caso era otro tipo de nacionalismo. Los fanáticos sois todos iguales.
#27
Primero, me gustaría que me dijeras cual es el partido que digo votar. Porque me interesa.
Podéis seguir repitiendo lo de que el PSOE y al PP son los más interesados en que exista ETA, pero no, los más interesados son los etarras. Que ETA desaparezca y ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones.
¿Ahí ves que justifique la ley de partidos? ¿De verdad? Lo que estoy haciendo es decir que si ETA desaparece, se terminarían las excusas del PPSOE. Entiendo que te cueste. No pasa nada.
Ah yo pensaba que en #13 hablabas de Bildu (que lo haces). Pero resultará que no lo haces. Venga, la próxima vez intenta no mentir sobre mi persona. Como ahora acusándome de votar a tal partido. Luego, lo de siempre, te tachan de proetarra y te indignas.
#32 Primero, me gustaría que me dijeras cual es el partido que digo votar. Porque me interesa.
Has dicho tú aquí que eras votante de IU. Yo no me invento nada.
¿Ahí ves que justifique la ley de partidos? ¿De verdad? Lo que estoy haciendo es decir que si ETA desaparece, se terminarían las excusas del PPSOE. Entiendo que te cueste. No pasa nada.
Es ambigüo. De todas maneras decir ya verás que fácil le resulta a Batasuna presentarse a unas elecciones es el comentario típico de la persona que vincula la participación de Batasuna a la no existencia de ETA. No se puede decir que desaparezca ETA y ya verás que fácil, sino que Batasuna tiene que estar sí o sí, sino no hay solución.
#35 Puedo decir lo que tú quieras, mándame un mensaje y repito tus consignas, no te jode.
He dicho cientos de veces que no estoy a favor de la ley de partidos. Lo cual no quita, que ETA, sea la única excusa que tienen PP y PSOE para aplicarla a determinados partidos de la IA. No hay nada ambiguo ahí. Si desapareciese ETA, se terminarían las excusas. Estoy seguro que hasta tú entenderías eso. Y te lo repito, no es que esté de acuerdo con eso, pero es exactamente lo que hay.
Fui votante de IU, ahora mismo tocan las elecciones municipales, no sé si votaré al BNG o mira, al PSdeG. Estoy valorándolo. Y en las próximas generales, pues valoraré a quién debo votar. Si me he declarado votante fanboy de un partido, lo siento, pero no era mi intención. No voy a votar ciegamente a nadie por sus siglas.
De todas formas, estoy seguro que en IU piden la disolución de ETA y su entrega de armas. Y que además consideran que es la única excusa para que se aplique la ley de partidos. Y que la desaparición de ETA terminaría con dicha injusticia. Vamos, es que cae de cajón.
#10
Está bien que hayas degradado a los guardias civiles , jueces y concejales a categoría inferior a persona, para que así puedas votar alegremente a formaciones que aplauden la eliminación de personas. "Si nosotros no matamos personas, sólo guardias civiles"
Resulta curioso que precisamente tu , que llevas apoyando años a formaciones que señalan objetivos que son posteriormente asesinados pretendas hablar de estos temas. Debe ser el humor negro del fascismo rancio vasco.
Lo de que prefieres las cosas por ser vascas es un gran argumento.
Probablemente si esa generación que lanzaba cocteles hubiese leido libros, no llegaríamos a leer chorradas de este calibre ( 9mm, en concreto )
#12 No es que prefiera las cosas por ser vascas, es que no voy a votar a partidos extranjeros.
#15 1- No son extranjeros.
2- Eres muy xenófobo.
#10 Más que vasca, pon la ventaja de que son progresistas y toleran cosas como el matrimonios homosexuales, leyes a favor del aborto y demás. Son de derechas, pero en lo económico, en progresismo, le dan mil vueltas al PSOE.
SI pero la IA aparece en solitario, no como la coalición Bildu, que aglutinaría los votos de EA, alternativa y seguro que rascaría mucho a Aralar y el PNV.
#3 Sí, eso de contabilizar IA, EA, EB, Aralar por eseparado... Una excisión de Aralar, Araba bai, se ha unido a Bildu en Araba, no sé en general cuántos votantes de Aralar desearían excisiones como esas en Bizkaia y Gipuzkoa también, ya veremos. Pero suponiendo que el PNV sacara el mayor número de escaños, en los casos en los que no llegara a la mayoría ¿con quién haría pactos? Me temo que antes con el PSE que con Bildu, triste.
O la tercera en Guipuzkoa, vaya. Con lo fácil que sería respetar el titular.
ENCUESTA DE GIZAKER PARA DEIA. De todas formas, enhorabuena al PNV por estos hipotéticos resultados
#1 Hablaremos la noche electoral. Vete preparando la pomada.
#5 ¿Pomada? Como si a mí me afectara esto en lo más mínimo
#6 Pues en #1 pareces bastante inclinado a la necesidad de autoconvencerte que eso no va a pasar.
#7 Saca las conclusiones que quieras. Personalmente no me creo una encuesta para Deia. Como no me creo una de El País, El Mundo o Libertaddigital.
La cosa está clara, el titular de este meneo es el que es, el de la noticia es otro y el reparto de escaños es el que es.
Yo no tengo ninguna necesidad de autoconvencerme de nada. No tengo ningún interés en que gane, suba o baje ningún determinado partido en Euskadi. No todos opinamos desde el fanatismo, pero vaya, entiendo que tú lo hagas, porque ¿tú eras el que llamaba preso político a un asesino múltiple? ¿no?
Me había olvidado de votar irrelevante. Por cierto, como siempre en tu línea, encasillando a los demás pero indignándote cuando te llaman proetarra. Ya sé.