En 1954 Vladimir Demikhov asombró al mundo al mostrar un monstruo creado quirúrgicamente, que era un perro de dos cabezas. El científico creó este animal en un laboratorio en las afueras de Moscú. Trasplantó la cabeza, hombros y patas delanteras de un cachorro en el cuello de un pastor alemán adulto.
#7:
#1#2#3#4 Los transplantes de órganos en humanos se han logrado gracias a este tipo de experimentos. Si rechazáis esto, entonces debéis rechazar también los transplantes de órganos.
Christiaan Neethling Barnard, el primer médico que realizó un transplante de corazón había investigado antes con animales, y consideraba a Vladimir Demikhov como su maestro (bueno, esto según este mismo meneo). http://es.wikipedia.org/wiki/Christiaan_Neethling_Barnard
PD: Si he dicho algo que es cierto, que os jode y que no podéis rebatir. Admito que me merezco los negativos.
PDD: Yo no digo que esto esté bien ni mal, pero me parece muy hipócrita criticar a quien hace estas cosas "por el bien de la ciencia" y al mismo tiempo aceptar los avances que se derivan de ellos.
PDDD: Quien rechaza a la vez estos actos y para si mismo prescinde de tratamientos de esta clase me parece coherente y digno de realizar su crítica. Yo solo critico a los hipócritas.
#1:
Ya hay que ser un gran hijo de puta para hacerle esto a dos animales.
#1#2#3#4 Los transplantes de órganos en humanos se han logrado gracias a este tipo de experimentos. Si rechazáis esto, entonces debéis rechazar también los transplantes de órganos.
Christiaan Neethling Barnard, el primer médico que realizó un transplante de corazón había investigado antes con animales, y consideraba a Vladimir Demikhov como su maestro (bueno, esto según este mismo meneo). http://es.wikipedia.org/wiki/Christiaan_Neethling_Barnard
PD: Si he dicho algo que es cierto, que os jode y que no podéis rebatir. Admito que me merezco los negativos.
PDD: Yo no digo que esto esté bien ni mal, pero me parece muy hipócrita criticar a quien hace estas cosas "por el bien de la ciencia" y al mismo tiempo aceptar los avances que se derivan de ellos.
PDDD: Quien rechaza a la vez estos actos y para si mismo prescinde de tratamientos de esta clase me parece coherente y digno de realizar su crítica. Yo solo critico a los hipócritas.
#7 Yo reconozco mi error en #3 . Además, no había leído la noticia completa, solo había visto la primera foto y había leído "monstruo creado quirúrgicamente", (además, mi inglés es malo) por lo que me he precipitado en mi locuaz comentario. Gracias por hacerme ver mi equivocación Y a tí, #8 también gracias
#7 Supongo que tú no estarás en contra de la experimentación realizada con judíos, ya que aportaron grandes avances a la ciencia, que además al ser realizados en humanos, son más fiables si los resultados los quieres extrapolar a nuestra especie: http://es.wikipedia.org/wiki/Experimentaci%C3%B3n_m%C3%A9dica_nazi
"Cualquier enseñanza basada en intervenciones en perros conduce a errores lamentables. El cirujano que conoce su arte no puede aprender de tales enseñanzas ya que no sólo no aprende las técnicas correctas sino que se convierte en un cirujano peligroso". Dr. Abel Desjardins, cirujano francés.
#11 Me da asco la gente como tu que compara a los judíos con perros tan solo por su religión. De verdad que me repugna tu modo de pensar, no me cabe en la cabeza que pongas a los judíos al nivel de animales. ¿Que demonios tenéis algunos en la cabeza?
#12 O sea, que tu argumentación de que "como experimentar con X individuos produjo grandes avances para la ciencia, no se puede estar en contra de dicha experimentación" solo vale cuando a ti te conviene...
Los judíos, tú y yo somos animales. Hablar de comparar humanos con animales es como decir "comparar manzanas con frutas". Que tú te creas que los perros son inferiores por el simple hecho de ser otra especie sí que es como una "religión" o ideología, e igual de convencidos estaban los nazis de que los judíos eran una raza inferior, ¿si no por qué te crees que fueron capaces de hacer lo que han hecho y por qué te crees que los que experimentan con animales son capaces de hacer lo que hacen? Para los nazis era "repugnante" la idea de comparar a un judío con los de su raza, por un prejuicio llamado racismo. A ti te repugna la idea de comparar a un animal de otra especie con un animal de tu especie, por un prejuicio llamado especismo. En ambos casos el patrón es el mismo. No sé qué tiene de repugnante querer promover el respeto por todos los animales, independientemente de su sexo, especie o raza... Imponer a cualquier individuo tal sufrimiento sí que es repugnante, y más si se quiere justificar con criterios moralmente irrelevantes como es el aspecto físico o la inteligencia.
#13 Disculpa si malinterpreté tu comentario, pero entiende que un neonazi podía haber escrito lo mismo con una intención distinta. Te voto positivo aquí para compensar.
No considero a los animales como seres inferiores al hombre. El término "inferior" es demasiado abstracto. Tampoco considero repugnante promover el respeto a los animales, y dado que te rechazas en ti mismo los beneficios de los avances de la ciencia realizados con experimentación sobre animales, considero que tienes todo el derecho del mundo, e incluso que es una actitud digna, el que critiques a estas personas.
Simplemente digo que yo que acepto las donaciones y fármacos probados sobre animales, no tengo ningún derecho a criticar a esta persona.
#14 Ah, que pensabas que lo mío era un comentario neonazi!! Nono, por favor, mi intención no era esa en absoluto.
Y hablando claro, si me estoy muriendo no voy a dejar de recibir X tratamiento porque haya sido experimentado tanto con judíos como con perros, el mal ya está hecho y de poco serviría dejarme morir por no querer aceptar dicho tratamiento, valgo más vivo para así poder posicionarme en contra de las experimentaciones que se realizan actualmente. Bueno, asunto zanjado, saludos! -> #15 Éste comentario también sirve para ti. Que por cierto, también se lograron grandes avances en cuanto a transplantes gracias a los experimentos con judíos, y supongo que tú tampoco te negarías a que tu hijo se aprovechase de esos avances por esa razón, no? Pero eso no hace que estés a favor de experimentar con judíos ni aceptarías que actualmente se siguiese haciendo. Pues eso.
#11 Supongo que si a un hijo tuyo le tuvieran que hacer un trasplante de lo que fuera, te negarías por la simple razón de que la experimentación previa se realizó sobre animales, ¿no?
#1 No, no hay por qué serlo, tan sólo hay que pensar que merece la pena con el fin de mejorar la vida de la humanidad. No os apresuréis en insultar así a alguien gracias a cuyos descubrimientos dependen tantas vidas, tenéis que ver a esos perros como unos héroes que se sacrificaron por la ciencia, que en este caso pretendía The main purpose of his experiments was to learn to transplant a human heart and lungs aprender a trasplantar el corazón humano y los pulmones
Mucha gente le debe la vida a este doctor y al sacrificio de estos perros.
Pues lo mismo gracias a estos experimentos avanzó mucho la medicina en cuanto a transplantes. Cuando los experimentos son con ratas no pasa nada, eso sí cuando son con perros ponemos el grito en el cielo. Solo espero y confío en que utilizaron grandes dosis de anestesia. La verdad que el experimento es espeluznante.
Por eso todos los que están discutiendo aquí son coherentes y jamás aceptaran todos los avances científicos derivados de experimentar con humanos en contra de su voluntad. Quizá se lleven muchas sorpresas cuando vean que medicinas han tomado a lo largo de sus vidas y si han sido a costa de experimentar con humanos. GlaxoSmithKline envuelta en un escándalo por utilizar a niños y bebes "como animales de laboratorio"
Los que reniegan de estos experimentos, que si bien puedan parecer crueles, son necesarios, me recuerdan a los que se autodenominan ecologistas, antinucleares, anticasitodo, pero van en coche, llevan Iphone y cuando llegan a casa quieren que se enciendan las bombillas al pulsar un interruptor.
Vladimir Demikhov y Robet White dieron el pistoletazo de salida a lo que hoy son la realidad casi rutinaria de los trasplantes de órganos.
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Ya hay que ser un gran hijo de puta para hacerle esto a dos animales.
#1 #2 #3 #4 Los transplantes de órganos en humanos se han logrado gracias a este tipo de experimentos. Si rechazáis esto, entonces debéis rechazar también los transplantes de órganos.
Christiaan Neethling Barnard, el primer médico que realizó un transplante de corazón había investigado antes con animales, y consideraba a Vladimir Demikhov como su maestro (bueno, esto según este mismo meneo).
http://es.wikipedia.org/wiki/Christiaan_Neethling_Barnard
PD: Si he dicho algo que es cierto, que os jode y que no podéis rebatir. Admito que me merezco los negativos.
PDD: Yo no digo que esto esté bien ni mal, pero me parece muy hipócrita criticar a quien hace estas cosas "por el bien de la ciencia" y al mismo tiempo aceptar los avances que se derivan de ellos.
PDDD: Quien rechaza a la vez estos actos y para si mismo prescinde de tratamientos de esta clase me parece coherente y digno de realizar su crítica. Yo solo critico a los hipócritas.
#7 Yo reconozco mi error en #3 . Además, no había leído la noticia completa, solo había visto la primera foto y había leído "monstruo creado quirúrgicamente", (además, mi inglés es malo) por lo que me he precipitado en mi locuaz comentario. Gracias por hacerme ver mi equivocación Y a tí, #8 también gracias
#7 Supongo que tú no estarás en contra de la experimentación realizada con judíos, ya que aportaron grandes avances a la ciencia, que además al ser realizados en humanos, son más fiables si los resultados los quieres extrapolar a nuestra especie: http://es.wikipedia.org/wiki/Experimentaci%C3%B3n_m%C3%A9dica_nazi
"Cualquier enseñanza basada en intervenciones en perros conduce a errores lamentables. El cirujano que conoce su arte no puede aprender de tales enseñanzas ya que no sólo no aprende las técnicas correctas sino que se convierte en un cirujano peligroso". Dr. Abel Desjardins, cirujano francés.
#11 Me da asco la gente como tu que compara a los judíos con perros tan solo por su religión. De verdad que me repugna tu modo de pensar, no me cabe en la cabeza que pongas a los judíos al nivel de animales. ¿Que demonios tenéis algunos en la cabeza?
#12 O sea, que tu argumentación de que "como experimentar con X individuos produjo grandes avances para la ciencia, no se puede estar en contra de dicha experimentación" solo vale cuando a ti te conviene...
Los judíos, tú y yo somos animales. Hablar de comparar humanos con animales es como decir "comparar manzanas con frutas". Que tú te creas que los perros son inferiores por el simple hecho de ser otra especie sí que es como una "religión" o ideología, e igual de convencidos estaban los nazis de que los judíos eran una raza inferior, ¿si no por qué te crees que fueron capaces de hacer lo que han hecho y por qué te crees que los que experimentan con animales son capaces de hacer lo que hacen? Para los nazis era "repugnante" la idea de comparar a un judío con los de su raza, por un prejuicio llamado racismo. A ti te repugna la idea de comparar a un animal de otra especie con un animal de tu especie, por un prejuicio llamado especismo. En ambos casos el patrón es el mismo. No sé qué tiene de repugnante querer promover el respeto por todos los animales, independientemente de su sexo, especie o raza... Imponer a cualquier individuo tal sufrimiento sí que es repugnante, y más si se quiere justificar con criterios moralmente irrelevantes como es el aspecto físico o la inteligencia.
#13 Disculpa si malinterpreté tu comentario, pero entiende que un neonazi podía haber escrito lo mismo con una intención distinta. Te voto positivo aquí para compensar.
No considero a los animales como seres inferiores al hombre. El término "inferior" es demasiado abstracto. Tampoco considero repugnante promover el respeto a los animales, y dado que te rechazas en ti mismo los beneficios de los avances de la ciencia realizados con experimentación sobre animales, considero que tienes todo el derecho del mundo, e incluso que es una actitud digna, el que critiques a estas personas.
Simplemente digo que yo que acepto las donaciones y fármacos probados sobre animales, no tengo ningún derecho a criticar a esta persona.
#14 Ah, que pensabas que lo mío era un comentario neonazi!!
Nono, por favor, mi intención no era esa en absoluto.
Y hablando claro, si me estoy muriendo no voy a dejar de recibir X tratamiento porque haya sido experimentado tanto con judíos como con perros, el mal ya está hecho y de poco serviría dejarme morir por no querer aceptar dicho tratamiento, valgo más vivo para así poder posicionarme en contra de las experimentaciones que se realizan actualmente. Bueno, asunto zanjado, saludos! -> #15 Éste comentario también sirve para ti. Que por cierto, también se lograron grandes avances en cuanto a transplantes gracias a los experimentos con judíos, y supongo que tú tampoco te negarías a que tu hijo se aprovechase de esos avances por esa razón, no? Pero eso no hace que estés a favor de experimentar con judíos ni aceptarías que actualmente se siguiese haciendo. Pues eso.
#11 Supongo que si a un hijo tuyo le tuvieran que hacer un trasplante de lo que fuera, te negarías por la simple razón de que la experimentación previa se realizó sobre animales, ¿no?
#1 No, no hay por qué serlo, tan sólo hay que pensar que merece la pena con el fin de mejorar la vida de la humanidad. No os apresuréis en insultar así a alguien gracias a cuyos descubrimientos dependen tantas vidas, tenéis que ver a esos perros como unos héroes que se sacrificaron por la ciencia, que en este caso pretendía
The main purpose of his experiments was to learn to transplant a human heart and lungs
aprender a trasplantar el corazón humano y los pulmones
Mucha gente le debe la vida a este doctor y al sacrificio de estos perros.
Pues lo mismo gracias a estos experimentos avanzó mucho la medicina en cuanto a transplantes. Cuando los experimentos son con ratas no pasa nada, eso sí cuando son con perros ponemos el grito en el cielo. Solo espero y confío en que utilizaron grandes dosis de anestesia. La verdad que el experimento es espeluznante.
Creo que ni es cirugía ni veterinaria,
Por eso todos los que están discutiendo aquí son coherentes y jamás aceptaran todos los avances científicos derivados de experimentar con humanos en contra de su voluntad. Quizá se lleven muchas sorpresas cuando vean que medicinas han tomado a lo largo de sus vidas y si han sido a costa de experimentar con humanos.
GlaxoSmithKline envuelta en un escándalo por utilizar a niños y bebes "como animales de laboratorio"
GlaxoSmithKline envuelta en un escándalo por utili...
guardian.co.ukDe hecho todos los que están aqui son super coherentes y rechazan utilizar productos derivados del petróleo porque las petroleras cometen genocidio no?
De hecho no usan transporte, no consumen alimentos transportados ni recolectados con tractor ni envasados. Eso sí es coherencia.
Un informe de las Naciones Unidas encubre asesinatos masivos y ecocidio de la petrolera Shell y el gobierno nigeriano
Un informe de las Naciones Unidas encubre asesinat...
blackagendareport.comDe hecho todos los que están aqui escribiendo son super coherentes y rechazan utilizar coltán, el mineral causante de genocidio en Africa, por eso no tienen teléfono móvil ni televisiones ni ordenador....oh wait!!
El coltan supera en importancia estratégica al petróleo y en guerras por su control
El coltan supera en importancia estratégica al pet...
antimilitaristas.orgay, ay, ay, ay, dolores......
Este tipo lo que era es un desgraciado al que habría que extirparle las pelotas con un serrucho oxidado; y sin anestesia ni hilo de sutura.
Esto debe llegar a portada.
He visto las fotos y soy incapaz de darle al play del video. Vaya hijo de su... madre.
Los que reniegan de estos experimentos, que si bien puedan parecer crueles, son necesarios, me recuerdan a los que se autodenominan ecologistas, antinucleares, anticasitodo, pero van en coche, llevan Iphone y cuando llegan a casa quieren que se enciendan las bombillas al pulsar un interruptor.
Vladimir Demikhov y Robet White dieron el pistoletazo de salida a lo que hoy son la realidad casi rutinaria de los trasplantes de órganos.
Tal vez lo único que deberíamos decir es gracias.