#4 La sanidad y la educación hay que pagarlas. Sin dinero no hace falta consultar nada, pues salga lo que salga no se va a poder pagar.
Si Catalunya tuviese una buena financiación otro gallo cantaría. Según las encuestas, esto lo sabe el 80% de los catalanes.
#6 Lo que pretende Mas no es poder pedir, ya lo hace; le interesa pedir y tener la voluntad del pueblo como argumento en contra de chorradas como lo que dice #8, que considera que Mas pide bobadas. Vamos, para que vea que los catalanes sabemos lo que pedimos, no lo piden únicamente nuestros políticos, como se da a entender desde la Brunete Mediática.
#12 Te consideraba un meneante mínimamente informado, veo que no lo estás.
Si leyéses un poquito verías que esta ley de consultas no se ha hecho para pedir la independencia, se ha hecho para pedir y avalar el concierto económico. O sea, dinero.
Y nadie en Catalunya duda de que Catalunya no sea parte integrante de España. Todos sabemos que somos españoles, lo sufrimos en nuestras carnes. Para tí puede parecer una bobada no querer ser español, para una gran mayoría (y cada vez mas) de catalanes ser español es una bobada que nos cuesta mucho dinero, no nos orgullece lo mas mínimo, nos pretende crear problemas donde no los hay (sistema educativo), y es aprovechado por gente como tu para tratarnos de bobos.
#14 Ya sé que no va de independencia. Lo he dicho por lo de querer gestionar los impuestos que se recaudan en Cataluña como si no fuera España.
Lo siento pero tengo que corregirte: Sí, hay gente en Cataluña que sostiene que Cataluña no es España; por otra parte, ser español no nos cuesta dinero. Eso es una manera mentirosa de hacer las cuentas, pretendiendo olvidar que Cataluña es España, que es lo que yo decía al principio.
#23 vaya que lastima...veo que en Cataluña te tratan muy mal. ¿Ya te han entregado el comunicado de aviso para levantar un muro alrededor de tu getto? anda ya!!
#27 Los argumentos los sigo teniendo intactos pero no suelo cruzar más de tres palabras ante un troll, contigo ya voy teniendo bastante paciencia. Tu sigue así y te vas a convertir en la juana de arco del Principado.
La base de la discusión es muy clara. Según la constitución el pueblo es soberano en sus decisiones. ¿por qué pretenden tutelarnos como a parvulos? No sería mejor tener una ley donde se pudiera consultar absolutamente todo? ¿donde está el problema? espero argumentos sólidos no filipicas repetidas una y otra vez por la prensa mesetária.
#28 Troll lo serás tú. Por lo visto sólo hablas con quien te da la razón siempre y no estás acostumbrado a que haya gente que piense distinto. Míratelo porque puede llegar a ser grave.
El problema está en que lo que proponen es consultar lo que a ellos les convenga y no lo que nos convenga a los ciudadanos, pero por lo visto, a ti te parece bien.
Yo también espero argumentos sólidos y no mantras repetidos una y otra vez por el nacionalismo tribalista.
#29 leete la propuesta de ley y luego hablamos. eso de hablar de oídas y con preconceptos es muy malo para la salud, tu mismo.
Aquí acabo la discusión hasta que me digas donde pone en la ley que van a consultar SOLO lo que ellos quieran. y lo de nacionalismo tribalista que se lo digas a un salmantino es de traca, pero allà tu con tus prejuicios. Jajajajaa!
#30 Si a estas alturas de curso, tú te crees que van a aprobar una ley para consultarte lo que a ti te interesa, es que eres mucho más inocente de lo que creía, pero oye, cada uno es libre de creerse lo que quiere.
Y lo de las filípicas de la prensa mesetaria que se lo digas a un catalán, también es de traca, pero allá tú con los tuyos (prejuicios).
#31 repito. cuando te hayas leido integramente la propuesta de ley hablamos, mientras estás ocupando espacio y aburriendo al personal . Lo dicho , hasta que no me des argumentos sólidos aquí no hay más respuestas.
#32 Mis argumentos han sido, por lo menos, tan sólidos como los tuyos.
Si decides dar por terminada la conversación, me parece bien, pero no te escudes en excusas baratas.
#10 Intentar hacer consultas populares sobre cosas que no están entre sus competencias. Como dice #6, ¿por qué no nos consulta sobre lo que sí es de su competencia? Ah claro, que no es suficientemente populista o quizá podría salir lo que él no quiere.
#11 Entonces comprenderás que en España hay un problema porque hay una mayoría en cataluña que desea expresar su opinión en una consulta y hay quien no se lo permite...voy bien?.como le llamamos a eso, ¿miedo? ¿desprecio al ciudadano? ¿o directamente censura preventiva?.
Ojalá el resto de comunidades tuvieran un movimiento civico que presionara para obligar sus politicos al redactado de una ley de consultas.Si es que tenemos lo que nos merecemos....
#13...hay una mayoría en cataluña que desea expresar su opinión en una consulta ... Claro y eso tú lo sabes porque...
¿No crees que hay una mayoría en Cataluña que preferiría que no hubieran recortado en sanidad y educación y lo hubieran hecho con otras cosas menos básicas?
#15 lo se porqué leo e intento informarme en periodicos de distinto color. Claro que creo que la absoluta mayoría no d eseaba recortes de ningún tipo pero ¿que tiene que ver eso con el derecho a ser consultado?.
Intenta enterarte, la ley de consultas no es solo para consultar sobre la independencia de cataluña es para poder hacer como en suiza o california que hasta se les consulta si quieren 6 o más semanas de vacaciones. No me seas demagogo que por ahí no me pillas.
#18 Lo sabes porque te da la gana interpretar eso. Yo también leo y me informo y no se me ocurriría decir eso.
Intenta enterarte tú. La ley de consultas no se quiere para eso tan idílico que tú has decidido creerte, es para consultar sobre el pacto fiscal.
El demagogo no soy yo, en todo caso Mas que quiere consultar lo que le interesa a él, pero no lo que le interesa al pueblo.
No nos engañemos, la única intención de Mas es hacer consultas para pedir cosas a la Administración Central.
Todas las consultas que pretende plantear se resumen en "¿Debe la Administración Central dar más dinero a la Generalitat?"
Las consultas populares me parecen bien, siempre y cuando sean para preguntar acerca de decisiones de su estricta competencia (sanidad, educación, las "embajadas", su sueldo, su pensión, etc.)
Tiene razón pero eso ni debería ser noticia. Una zona autónoma de España con lengua y cultura diferenciadas pero complementarias, pacificas y pactistas, debido a serias discrepancias historicas con su gobierno central aprovecha la actual democracia para elaborar una ley de consultas populares y el presidente dice que el gobierno central tiene "miedo".
No es miedo, es rabia, es cabreo, es aquello de "ya estan tocando los cojones como siempre" es poner palos a las ruedas como siempre.
Mientras CiU apoye totalmente al PP tanto en el Congreso como en la Generalitat esto no deja de ser otro lloro para contentar a los votantes de CiU, no se va a hacer nada de nada. El que crea que votando a CiU consigue algo en políticas independentistas que cambie de partido por favor.
Hacemos consultas a TODO el pueblo o solo a la parte que interesa?
Porque estoy deseando que hagan una consulta popular a mis amigotes a ver si se legaliza la marihuana de una puta vez!
Comentarios
De consultas sobre la calidad de la sanidad y la educación mejor no hablar, esas no cuentan.
#1 Es que se empieza preguntando y se acaba teniendo que respetar la voluntad del pueblo.
#4 Precisamente: Con el pacte fiscal (por no hablar directamente de independencia) mas dinerito en caja, menos recortes, mejor educación y sanidad.
#3 Las de acusar al Gobierno de tener miedo a la democracia.
¿Consultar al ciudadano sobre qué? ¿Sobre lo que dice #4, o sobre bobadas?
#4 La sanidad y la educación hay que pagarlas. Sin dinero no hace falta consultar nada, pues salga lo que salga no se va a poder pagar.
Si Catalunya tuviese una buena financiación otro gallo cantaría. Según las encuestas, esto lo sabe el 80% de los catalanes.
#6 Lo que pretende Mas no es poder pedir, ya lo hace; le interesa pedir y tener la voluntad del pueblo como argumento en contra de chorradas como lo que dice #8, que considera que Mas pide bobadas. Vamos, para que vea que los catalanes sabemos lo que pedimos, no lo piden únicamente nuestros políticos, como se da a entender desde la Brunete Mediática.
#10 Para #8 el dinero son bobadas.
#9 El dinero no son bobadas; pretender que Cataluña no es parte integrante de España sí.
#12 Te consideraba un meneante mínimamente informado, veo que no lo estás.
Si leyéses un poquito verías que esta ley de consultas no se ha hecho para pedir la independencia, se ha hecho para pedir y avalar el concierto económico. O sea, dinero.
Y nadie en Catalunya duda de que Catalunya no sea parte integrante de España. Todos sabemos que somos españoles, lo sufrimos en nuestras carnes. Para tí puede parecer una bobada no querer ser español, para una gran mayoría (y cada vez mas) de catalanes ser español es una bobada que nos cuesta mucho dinero, no nos orgullece lo mas mínimo, nos pretende crear problemas donde no los hay (sistema educativo), y es aprovechado por gente como tu para tratarnos de bobos.
#14 Ya sé que no va de independencia. Lo he dicho por lo de querer gestionar los impuestos que se recaudan en Cataluña como si no fuera España.
Lo siento pero tengo que corregirte: Sí, hay gente en Cataluña que sostiene que Cataluña no es España; por otra parte, ser español no nos cuesta dinero. Eso es una manera mentirosa de hacer las cuentas, pretendiendo olvidar que Cataluña es España, que es lo que yo decía al principio.
#19 entonces el dia que en clase explicaron lo de las balanzas fiscales tu estabas haciendo pellas no?
#21 go to
#20
#22 #22 go to #23
#20 No, ese día decidí pensar por mí mismo y no me dejé adoctrinar por los nacionalistas, como han hecho otros.
#23 vaya que lastima...veo que en Cataluña te tratan muy mal. ¿Ya te han entregado el comunicado de aviso para levantar un muro alrededor de tu getto? anda ya!!
#25 ¿Ya te has quedado sin argumentos? ¡Qué blandito!
#27 Los argumentos los sigo teniendo intactos pero no suelo cruzar más de tres palabras ante un troll, contigo ya voy teniendo bastante paciencia. Tu sigue así y te vas a convertir en la juana de arco del Principado.
La base de la discusión es muy clara. Según la constitución el pueblo es soberano en sus decisiones. ¿por qué pretenden tutelarnos como a parvulos? No sería mejor tener una ley donde se pudiera consultar absolutamente todo? ¿donde está el problema? espero argumentos sólidos no filipicas repetidas una y otra vez por la prensa mesetária.
#28 Troll lo serás tú. Por lo visto sólo hablas con quien te da la razón siempre y no estás acostumbrado a que haya gente que piense distinto. Míratelo porque puede llegar a ser grave.
El problema está en que lo que proponen es consultar lo que a ellos les convenga y no lo que nos convenga a los ciudadanos, pero por lo visto, a ti te parece bien.
Yo también espero argumentos sólidos y no mantras repetidos una y otra vez por el nacionalismo tribalista.
#29 leete la propuesta de ley y luego hablamos. eso de hablar de oídas y con preconceptos es muy malo para la salud, tu mismo.
Aquí acabo la discusión hasta que me digas donde pone en la ley que van a consultar SOLO lo que ellos quieran. y lo de nacionalismo tribalista que se lo digas a un salmantino es de traca, pero allà tu con tus prejuicios. Jajajajaa!
#30 Si a estas alturas de curso, tú te crees que van a aprobar una ley para consultarte lo que a ti te interesa, es que eres mucho más inocente de lo que creía, pero oye, cada uno es libre de creerse lo que quiere.
Y lo de las filípicas de la prensa mesetaria que se lo digas a un catalán, también es de traca, pero allá tú con los tuyos (prejuicios).
#31 repito. cuando te hayas leido integramente la propuesta de ley hablamos, mientras estás ocupando espacio y aburriendo al personal . Lo dicho , hasta que no me des argumentos sólidos aquí no hay más respuestas.
#32 Mis argumentos han sido, por lo menos, tan sólidos como los tuyos.
Si decides dar por terminada la conversación, me parece bien, pero no te escudes en excusas baratas.
#8 que son para ti bobadas?
#10 Intentar hacer consultas populares sobre cosas que no están entre sus competencias. Como dice #6, ¿por qué no nos consulta sobre lo que sí es de su competencia? Ah claro, que no es suficientemente populista o quizá podría salir lo que él no quiere.
#11 Entonces comprenderás que en España hay un problema porque hay una mayoría en cataluña que desea expresar su opinión en una consulta y hay quien no se lo permite...voy bien?.como le llamamos a eso, ¿miedo? ¿desprecio al ciudadano? ¿o directamente censura preventiva?.
Ojalá el resto de comunidades tuvieran un movimiento civico que presionara para obligar sus politicos al redactado de una ley de consultas.Si es que tenemos lo que nos merecemos....
#13 ...hay una mayoría en cataluña que desea expresar su opinión en una consulta ... Claro y eso tú lo sabes porque...
¿No crees que hay una mayoría en Cataluña que preferiría que no hubieran recortado en sanidad y educación y lo hubieran hecho con otras cosas menos básicas?
#15 lo se porqué leo e intento informarme en periodicos de distinto color. Claro que creo que la absoluta mayoría no d eseaba recortes de ningún tipo pero ¿que tiene que ver eso con el derecho a ser consultado?.
Intenta enterarte, la ley de consultas no es solo para consultar sobre la independencia de cataluña es para poder hacer como en suiza o california que hasta se les consulta si quieren 6 o más semanas de vacaciones. No me seas demagogo que por ahí no me pillas.
#18 Lo sabes porque te da la gana interpretar eso. Yo también leo y me informo y no se me ocurriría decir eso.
Intenta enterarte tú. La ley de consultas no se quiere para eso tan idílico que tú has decidido creerte, es para consultar sobre el pacto fiscal.
El demagogo no soy yo, en todo caso Mas que quiere consultar lo que le interesa a él, pero no lo que le interesa al pueblo.
Es muy curioso que a los demócratas les dé terror consultar al pueblo.... como no sea por dinero no se entiende el rechazo a la democracia real.
No nos engañemos, la única intención de Mas es hacer consultas para pedir cosas a la Administración Central.
Todas las consultas que pretende plantear se resumen en "¿Debe la Administración Central dar más dinero a la Generalitat?"
Las consultas populares me parecen bien, siempre y cuando sean para preguntar acerca de decisiones de su estricta competencia (sanidad, educación, las "embajadas", su sueldo, su pensión, etc.)
La de tonterías que hay que oír.
#2 cuales? acaso no es bueno que se consulte al ciudadano?
Botín y sus asesores también quieren hacer una consulta para no pagar impuestos ya que salen perdiendo.
Tiene razón pero eso ni debería ser noticia. Una zona autónoma de España con lengua y cultura diferenciadas pero complementarias, pacificas y pactistas, debido a serias discrepancias historicas con su gobierno central aprovecha la actual democracia para elaborar una ley de consultas populares y el presidente dice que el gobierno central tiene "miedo".
No es miedo, es rabia, es cabreo, es aquello de "ya estan tocando los cojones como siempre" es poner palos a las ruedas como siempre.
Mientras CiU apoye totalmente al PP tanto en el Congreso como en la Generalitat esto no deja de ser otro lloro para contentar a los votantes de CiU, no se va a hacer nada de nada. El que crea que votando a CiU consigue algo en políticas independentistas que cambie de partido por favor.
Hacemos consultas a TODO el pueblo o solo a la parte que interesa?
Porque estoy deseando que hagan una consulta popular a mis amigotes a ver si se legaliza la marihuana de una puta vez!
#16 apoyo la moción.