#4:
Franco no todo lo hizo bien, debemos empezar a desmitificarlo un poco
#11:
Qué sensacionalismo más sucio y chungo, ¿no? A parte de que es antigua, duplicada y que ya ha sido explicada, es que es evidente en el vídeo que no dice "Qué lastima" a que sobreviviesen al franquismo.
Pero bueno, si sois felices, subidlo a portada. Esto solo demuestra lo endeble de los argumentos nacionalistas. Deben estar acabados si recurren a estas técnicas.
Qué sensacionalismo más sucio y chungo, ¿no? A parte de que es antigua, duplicada y que ya ha sido explicada, es que es evidente en el vídeo que no dice "Qué lastima" a que sobreviviesen al franquismo.
Pero bueno, si sois felices, subidlo a portada. Esto solo demuestra lo endeble de los argumentos nacionalistas. Deben estar acabados si recurren a estas técnicas.
#11 ¿Me podrías explicar por favor cómo encaja sintácticamente la respuesta "qué lástima" a la aserción "el franquismo también era un estado de derecho"? Porque por más que le doy vueltas no lo veo, me encaja mucho más sintácticamente como respuesta "hemos sobrevivido a Franco". Muestra:
Suposición 1:
- "el franquismo también era un estado de derecho"
- "qué lástima"
no tiene absolutamente ningún sentido desde ningún punto de vista sintáctico ni semántico, ni desde la posición de C's, ¿alguien, repito, podría explicarlo?
Suposición 2:
- "hemos sobrevivido a Espartero y a Franco"
- "qué lástima"
sí tiene sentido sintáctico y semántico, hay concordancia. Pero claro, esto no gusta a los "españoles de bien".
¿Os creéis que nos chupamos el dedo?
PD: no me gusta nada este nuevo sistema que da poder a algunos para destacar comentarios, más cuando son tendenciosos como éste. Es profundamente antidemocrático.
#30, un no nacionalista no haría esa horterada, así que no, no haría lo mismo. Y ahora no me vengas con malabares dialécticos, porque para eso ya tengo bastante con C's
#20 joder, pues si no mientes, me estás diciendo que con una inmersión completa en castellano y aún no sabes escribirlo correctamente?
Es dúplicada y sigues sin autodescartarla. Repito la pregunta; ¿envías la noticia solo para hacer agitprop?
...y te encantaría que fuésemos como los de la Blanquerna, eh? es muy fácil justificar el propio nacionalismo frente al del otro, lo que os jode es que vengamos no-nacionalistas y os desmontemos vuestra coartada.
#19 Lo he escrito a posta para ver tu reacción. Y qué, ¿a que jode el discurso del odio y del miedo? Y eso que no he puesto más que cuatro chorradas. Si hiciese como hacéis vosotros (vete a Cuba, Stalin, blabla) ya veríais. Para que veáis el daño que hacéis, lo has sufrido en tus carnes. Se llama empatía y sólo aprendéis de esta forma.
El nacionalismo español es excluyente porque busca que todas las sensibilidades plurinacionales existentes se definan como el nacionalismo español exige. Otro gallo cantaría si fuese un nacionalismo español incluyente. Porque no sé si sabes que eso es posible. Pero claro, ése nacionalismo español incluyente es el que piensa que españa la deberían de componer los pueblos que lo deseen libremente, y cada pueblo definiéndose a sí mismo libre y democráticamente, y que quien no quiera formar parte del proyecto de españa, tiene todo su derecho a no hacerlo. Y por eso no pasáis. No estáis dispuestos a renunciar al caramelito del odio, mueve demasiadas voluntades, ¿a que sí? Así de demócratas sois.
#23 Tal como redactas y argumentas sencillamente no me creo que hayas estudiado en el franquismo. Es más, parece evidente que no has cumplido ni quince años y que yo estoy aquí discutiendo con un adolescente.
Lo dejo, prefiero no perder el tiempo. Que hagan pedagogía otros con más vocación.
#27 O sea, que he dado en la diana con lo del nacionalismo excluyente y la posibilidad de construir un nacionalismo español incluyente, que está vetada porque son precisamente los nacionalistas españoles los que no quieren que sea incluyente.
#25 Disculpa. El nacionalismo solo entiende la existencia de UNA bandera.
Los españolistas no soportan la senyera, y solo llevan la bandera española. Los catalanistas no soportan la española, y solo llevan la senyera. El nacionalismo se basa en la exclusión del signo identitario del otro. Les define más lo que rechazan que lo que afirman.
En cambio yo uso los colores de las banderas como "signo" (unsigno como es el de unas instrucciones en el que salen muuuchas banderas, para indicar) justamente para indicar que estoy en contra de eso. Pero a mí no me hace nada cagarme encima de ambas. ¿harías tú lo mismo?.
#29 claro chaval, quien quita banderas de los ayuntamientos es el "incluyente" y quien enseña ambas el "excluyente". #lógicanacionalista
#36 No. El nacionalismo español es aquel que defiende que España se define por UNA sola lengua (la castellana) una sola cultura o una sola identidad. Y por ejemplo, en consonancia a ello, defendería que la enseñanza en la escuela fuese vehiculada solo en la lengua de la "Nación" (el español, en su caso) con independencia de que se enseñasen otras lenguas. Defendería que la lengua de las intituciones o la rotulación es obligatoriamente UNA.
Si cambias lo de arriba de España a Catalunya y de castellano a catalán tienes lo que es el nacionalismo catalán.
Yo como no-nacionalista defiendo que las identidades son plurales y pertenecen a las personas (no a entes abstractos llamados "naciones") y son las que son de verdad y se ven en la calle, y no las que quisiera una mente enfermiza metida a ingeniero social.
#37 Supongo que con lo de "los españoles" te refieres a mí. Pues ya ves yo no digo que "los españoles nunca son nacionalistas" Desde luego que los hay y este sábado estaban en Montjuïc. Lo que digo es lo contrario, que no por ser español se es nacionalista. Y que ,desde luego, yo no soy nacionalista.
Pero, ¿no habíamos quedado en que defendíamos la libertad de expresión?
Ah, que tonto, debe ser que la libertad de expresión es solo para abuchear al Jefe del Estado, para quemar la Bandera de España, para pitar el himno español, para quemar fotos del Jefe del Estado, etc...
#5 Tiene libertad de decir lo que le venga en gana, igual que nosotros lo tenemos para criticar lo que diga. Lo que es tonto es confundir crítica con censura
Estos son los "españoles de bien" que "tienen a Catalunya en el corazón" como dijeron el 12 de Octubre mientras se manifestaban junto a nazifascistas. Odian a los catalanes soberanistas, odian a Companys, odian la democracia, y les consume por dentro no poderlos fusilar de nuevo. Hay veces que no se pueden aguantar y si no arman estos jaleos, revientan.
#34#35 claro, porque el ser nacionalista español no es nacionalismo. Es algo natural, que viene dado por dios. Es lo normal, de sentido común, y lo que pone en tu carné.
+1000 independentistas. Voy a difundirlo, a ver cuantos mas se unen a nuestras huestes. Al final toda España (menos esa gentuza post-franquista) se va a hacer independentista catalana.
El nacionalismo sobrevive a base de repetir las mismas manipulaciones?
Esto ya se discutió en su día, y ni siquiera lo dice después de "hemos sobrevivido", sino se refiere a que el de la CUP califique el franquismo de "estat de dret" y desde luego, el nivel cultural de este chico es una lástima.
Jordi Cañas es descendiente de republicanos perseguidos por el franquismo y había militado toda su vida al PSC antes de irse a C's
#8 vete a manipular a otro sitio. ¿Cómo va a ser una respuesta sintácticamente correcta a "el franquismo también era un estado de derecho" decir "qué lástima"? Dónde está ahí la coherencia gramatical? Tenemos que volver a la escuela a aprender sujeto, verbo y predicado eh?
ya no os cree nadie. Y mucho menos tras manifestaros el 12O junto a nazifascistas... Si en vuestro fuero interno sabéis quiénes son vuestros aliados, lo que pasa que no lo podéis admitir en público porque queda feo en democracia. Dios cómo os jode la democracia, si es que puedo percibirlo, al Jordi Cañas este se le nota que se contiene cada vez que habla. Cómo os jode la democracia, ya no podéis campar a vuestras anchas como hacíais antes, haciendo y deshaciendo según os apetecía. Qué gusto da veros rabiar...
Tarde o temprano saldréis del armario todos. Y ahí estaremos nosotros para subirlo a menéame
#12 Qué lástima de discurso!! A un desatino tal ¿qué menos que responder "qué lástima"?
Penoso y queda claro que el nivel educativo en este país (y ahí se incluye catalunya) es penoso.
Y a todo esto, ya ha quedado claro que es duplicada y antigua. ¿la autodescartas o la envías solo por agitprop?
edit a tu edit Queda claro en tu comentario que lo que de verdad te da rabia es que seamos demócratas y no-nacionalistas. OS encantaría que la oposición al nacionalismo fuese un españolismo nacionalista y fascista como el que celebra el 12O en Monjuic
#13, no eres nacionalista y tu avatar lleva banderitas, Si fueras no nacionalista no llevarías ninguna bandera, ni ninguna mezcla de ellas. Como Rivera, antes de las elecciones, mira qué se apañó con la senyera
#34 o no-nacionalistas catalanes, no? Porque si en mi avatar hay dos banderas, no entiendo por qué me llamas nacionalista de UNA sola de ellas. Supongo que seré nacionalista catalán (primero, porque es la primera que tengo) y después nacionalista español. Todo a la vez.
Otra manera de entenderlo es que me la sudan las banderas y simplemente las uso como signos identificativos, como oposición al nacionalismo. Es mi manera de enseñar que excluyo. Excluyo a los nacionalismos excluyentes (español o catalán)
#17 Vale, o sea, demagogia pura y dura (es que yo te puedo decir lo mismo de ERC).
Por cierto, sigues sin autodescartarla. Repito la pregunta; ¿envías la noticia solo para hacer agitprop?
NOTA Por cierto, eres buen ejemplo de que el nivel de castellano en Catalunya está "por encima de la media". Una sola (desestructurada) frase y 5 faltas (siendo comprensivo), alguna tan gorda como escribir "soys". No suelo comentarlo, pero creo que hablando de lo que hablamos, es relevante.
Comentarios
Franco no todo lo hizo bien, debemos empezar a desmitificarlo un poco
#4 ya, imagino que podría haber asesinado un poquito más, no?
#4
Professor, nunca dejes menéame. Los amantes del trolleo y del humor políticamente incorrecto te lo agradeceremos.
Qué sensacionalismo más sucio y chungo, ¿no? A parte de que es antigua, duplicada y que ya ha sido explicada, es que es evidente en el vídeo que no dice "Qué lastima" a que sobreviviesen al franquismo.
Pero bueno, si sois felices, subidlo a portada. Esto solo demuestra lo endeble de los argumentos nacionalistas. Deben estar acabados si recurren a estas técnicas.
#11 ¿Me podrías explicar por favor cómo encaja sintácticamente la respuesta "qué lástima" a la aserción "el franquismo también era un estado de derecho"? Porque por más que le doy vueltas no lo veo, me encaja mucho más sintácticamente como respuesta "hemos sobrevivido a Franco". Muestra:
Suposición 1:
- "el franquismo también era un estado de derecho"
- "qué lástima"
no tiene absolutamente ningún sentido desde ningún punto de vista sintáctico ni semántico, ni desde la posición de C's, ¿alguien, repito, podría explicarlo?
Suposición 2:
- "hemos sobrevivido a Espartero y a Franco"
- "qué lástima"
sí tiene sentido sintáctico y semántico, hay concordancia. Pero claro, esto no gusta a los "españoles de bien".
¿Os creéis que nos chupamos el dedo?
PD: no me gusta nada este nuevo sistema que da poder a algunos para destacar comentarios, más cuando son tendenciosos como éste. Es profundamente antidemocrático.
#30, un no nacionalista no haría esa horterada, así que no, no haría lo mismo. Y ahora no me vengas con malabares dialécticos, porque para eso ya tengo bastante con C's
#19 Uiii perdona pero yo estudie en la escuela de franco de hecho se murio el ultimo curso, sera por eso que escribo tan mal español.
Me continuais dando miedo, tanto como los de blanquerna.
#20 joder, pues si no mientes, me estás diciendo que con una inmersión completa en castellano y aún no sabes escribirlo correctamente?
Es dúplicada y sigues sin autodescartarla. Repito la pregunta; ¿envías la noticia solo para hacer agitprop?
...y te encantaría que fuésemos como los de la Blanquerna, eh? es muy fácil justificar el propio nacionalismo frente al del otro, lo que os jode es que vengamos no-nacionalistas y os desmontemos vuestra coartada.
#21 No veo porque #20 o #19 debe darte explicaciones porque no autodescarta una noticia...
Máxime cuando retrata tan bien a los democratas de toda la vida!
Y luego aún hay quien dirá que lo de la semana pasada no estaba preparado (lo de huir como cobardes antes de votar a favor del franquismo).
#19 Lo he escrito a posta para ver tu reacción. Y qué, ¿a que jode el discurso del odio y del miedo? Y eso que no he puesto más que cuatro chorradas. Si hiciese como hacéis vosotros (vete a Cuba, Stalin, blabla) ya veríais. Para que veáis el daño que hacéis, lo has sufrido en tus carnes. Se llama empatía y sólo aprendéis de esta forma.
El nacionalismo español es excluyente porque busca que todas las sensibilidades plurinacionales existentes se definan como el nacionalismo español exige. Otro gallo cantaría si fuese un nacionalismo español incluyente. Porque no sé si sabes que eso es posible. Pero claro, ése nacionalismo español incluyente es el que piensa que españa la deberían de componer los pueblos que lo deseen libremente, y cada pueblo definiéndose a sí mismo libre y democráticamente, y que quien no quiera formar parte del proyecto de españa, tiene todo su derecho a no hacerlo. Y por eso no pasáis. No estáis dispuestos a renunciar al caramelito del odio, mueve demasiadas voluntades, ¿a que sí? Así de demócratas sois.
#23 Tal como redactas y argumentas sencillamente no me creo que hayas estudiado en el franquismo. Es más, parece evidente que no has cumplido ni quince años y que yo estoy aquí discutiendo con un adolescente.
Lo dejo, prefiero no perder el tiempo. Que hagan pedagogía otros con más vocación.
#27 O sea, que he dado en la diana con lo del nacionalismo excluyente y la posibilidad de construir un nacionalismo español incluyente, que está vetada porque son precisamente los nacionalistas españoles los que no quieren que sea incluyente.
#25 Disculpa. El nacionalismo solo entiende la existencia de UNA bandera.
Los españolistas no soportan la senyera, y solo llevan la bandera española. Los catalanistas no soportan la española, y solo llevan la senyera. El nacionalismo se basa en la exclusión del signo identitario del otro. Les define más lo que rechazan que lo que afirman.
En cambio yo uso los colores de las banderas como "signo" (unsigno como es el de unas instrucciones en el que salen muuuchas banderas, para indicar) justamente para indicar que estoy en contra de eso. Pero a mí no me hace nada cagarme encima de ambas. ¿harías tú lo mismo?.
#29 claro chaval, quien quita banderas de los ayuntamientos es el "incluyente" y quien enseña ambas el "excluyente". #lógicanacionalista
#30 "Los españolistas no soportan la senyera, y solo llevan la bandera española. Los catalanistas no soportan la española, y solo llevan la senyera. "
Yo soy nacionalista catalan (al menos asi me han llamado por aqui) y tengo el mismo aprecio por la bandera espanyola que por la catalana.
Lo que se critica es que alguien que dice "menos banderas, mas trabajo" como el Rivera despues vaya con la banderita por ahi.
#35 realmente a mí el tema de la independencia me la suda. Simplemente remarco que parece que los españoles nunca son nacionalistas.
Cualquiera que se envuelva en un trapo tiene un problema. Y es que ese trapo nunca tapa las vergüenzas.
#36 No. El nacionalismo español es aquel que defiende que España se define por UNA sola lengua (la castellana) una sola cultura o una sola identidad. Y por ejemplo, en consonancia a ello, defendería que la enseñanza en la escuela fuese vehiculada solo en la lengua de la "Nación" (el español, en su caso) con independencia de que se enseñasen otras lenguas. Defendería que la lengua de las intituciones o la rotulación es obligatoriamente UNA.
Si cambias lo de arriba de España a Catalunya y de castellano a catalán tienes lo que es el nacionalismo catalán.
Yo como no-nacionalista defiendo que las identidades son plurales y pertenecen a las personas (no a entes abstractos llamados "naciones") y son las que son de verdad y se ven en la calle, y no las que quisiera una mente enfermiza metida a ingeniero social.
#37 Supongo que con lo de "los españoles" te refieres a mí. Pues ya ves yo no digo que "los españoles nunca son nacionalistas" Desde luego que los hay y este sábado estaban en Montjuïc. Lo que digo es lo contrario, que no por ser español se es nacionalista. Y que ,desde luego, yo no soy nacionalista.
#38 Estaban en Montjuch y estaban a tu lado "r.casanova":
Pero, ¿no habíamos quedado en que defendíamos la libertad de expresión?
Ah, que tonto, debe ser que la libertad de expresión es solo para abuchear al Jefe del Estado, para quemar la Bandera de España, para pitar el himno español, para quemar fotos del Jefe del Estado, etc...
#5 Que defendamos su derecho a decirlo no quiere decir que no nos parezca una soplapollez (y lo digamos también).
#6 #9 Go to #7.
El comentario #5 no iba en este hilo.
Es un error.
Disculpad.
#5 Tiene libertad de decir lo que le venga en gana, igual que nosotros lo tenemos para criticar lo que diga. Lo que es tonto es confundir crítica con censura
Por favor, que nadie diga que se están quitando la careta. La careta la llevan quitada desde la primera campaña.
Relacionado: Un diputado del PP grita un "¡Viva España!" durante el momento de silencio en homenaje a Lluís Companys alguien-pp-grita-viva-espana-durante-minuto-silencio-homenaje#c-16
Estos son los "españoles de bien" que "tienen a Catalunya en el corazón" como dijeron el 12 de Octubre mientras se manifestaban junto a nazifascistas. Odian a los catalanes soberanistas, odian a Companys, odian la democracia, y les consume por dentro no poderlos fusilar de nuevo. Hay veces que no se pueden aguantar y si no arman estos jaleos, revientan.
#2 La España que no extermina porque no puede, porque está mal visto y queda feo en el telediario.
#34 #35 claro, porque el ser nacionalista español no es nacionalismo. Es algo natural, que viene dado por dios. Es lo normal, de sentido común, y lo que pone en tu carné.
(aunque en el mío pone que caduca en 2014)
Es antigua.
+1000 independentistas. Voy a difundirlo, a ver cuantos mas se unen a nuestras huestes. Al final toda España (menos esa gentuza post-franquista) se va a hacer independentista catalana.
duplicada y antigua:
jordi-canas-c-s-parlament-mientras-portavoz-cup-cita-francohttp:
El nacionalismo sobrevive a base de repetir las mismas manipulaciones?
Esto ya se discutió en su día, y ni siquiera lo dice después de "hemos sobrevivido", sino se refiere a que el de la CUP califique el franquismo de "estat de dret" y desde luego, el nivel cultural de este chico es una lástima.
Jordi Cañas es descendiente de republicanos perseguidos por el franquismo y había militado toda su vida al PSC antes de irse a C's
#8 vete a manipular a otro sitio. ¿Cómo va a ser una respuesta sintácticamente correcta a "el franquismo también era un estado de derecho" decir "qué lástima"? Dónde está ahí la coherencia gramatical? Tenemos que volver a la escuela a aprender sujeto, verbo y predicado eh?
Si en vuestro fuero interno sabéis quiénes son vuestros aliados, lo que pasa que no lo podéis admitir en público porque queda feo en democracia. Dios cómo os jode la democracia, si es que puedo percibirlo, al Jordi Cañas este se le nota que se contiene cada vez que habla. Cómo os jode la democracia, ya no podéis campar a vuestras anchas como hacíais antes, haciendo y deshaciendo según os apetecía. Qué gusto da veros rabiar...
ya no os cree nadie. Y mucho menos tras manifestaros el 12O junto a nazifascistas...
Tarde o temprano saldréis del armario todos. Y ahí estaremos nosotros para subirlo a menéame
#12 Qué lástima de discurso!! A un desatino tal ¿qué menos que responder "qué lástima"?
Penoso y queda claro que el nivel educativo en este país (y ahí se incluye catalunya) es penoso.
Y a todo esto, ya ha quedado claro que es duplicada y antigua. ¿la autodescartas o la envías solo por agitprop?
edit a tu edit Queda claro en tu comentario que lo que de verdad te da rabia es que seamos demócratas y no-nacionalistas. OS encantaría que la oposición al nacionalismo fuese un españolismo nacionalista y fascista como el que celebra el 12O en Monjuic
#13, no eres nacionalista y tu avatar lleva banderitas,
Si fueras no nacionalista no llevarías ninguna bandera, ni ninguna mezcla de ellas. Como Rivera, antes de las elecciones, mira qué se apañó con la senyera
#25 jaaajajaj! menudo malabarismo que ha hecho el Rivera!
#13 jejejej, no-nacionalistas españoles, no?
#34 o no-nacionalistas catalanes, no? Porque si en mi avatar hay dos banderas, no entiendo por qué me llamas nacionalista de UNA sola de ellas. Supongo que seré nacionalista catalán (primero, porque es la primera que tengo) y después nacionalista español. Todo a la vez.
Otra manera de entenderlo es que me la sudan las banderas y simplemente las uso como signos identificativos, como oposición al nacionalismo. Es mi manera de enseñar que excluyo. Excluyo a los nacionalismos excluyentes (español o catalán)
El problema es cuando unos que van de democratas en realidad no lo son, algun dia se destaparan els de ciutadans.
#15 ...y me quieres explicar porqué si son tan "fachas" se han de "destapar" y no lo dicen abiertamente?
desmontado demagogias antidemócráticas 1
#16 Yo solo te digo que muy democratas no soys, conozco mas de uno de ciutadans y ufff miedo me dais.
#17 Vale, o sea, demagogia pura y dura (es que yo te puedo decir lo mismo de ERC).
Por cierto, sigues sin autodescartarla. Repito la pregunta; ¿envías la noticia solo para hacer agitprop?
NOTA Por cierto, eres buen ejemplo de que el nivel de castellano en Catalunya está "por encima de la media". Una sola (desestructurada) frase y 5 faltas (siendo comprensivo), alguna tan gorda como escribir "soys". No suelo comentarlo, pero creo que hablando de lo que hablamos, es relevante.
Se homenajea a Companys, golpista contra la República y sin embargo a Franco se le crucifica
Mi no entender. 
No os preocupeis, ahora el PP inhabilitará el partido como hizo con HB... a no! que estos son de los suyos...
Aquí el vídeo: