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#3:
#2 EStamos hablando de gente que ha desviado cantidades ingentes de dinero, especialmente plusvalía, y que las han metido en Suiza para no tener que rendir cuentas al Estado, es decir, a toda la sociedad española. Esto es especialmente dañino e inmoral, aunque claro, un patriota como tú no debe de entenderlo.
Hacer comparativas entre un elemento de estos con un españolito medio cuyos ahorros son fruto del trabajo asalariado y ganados de forma honrada, me parece cuanto menos, enfermizo.
Hacer comparativas entre un elemento de estos con un españolito medio cuyos ahorros son fruto del trabajo asalariado y ganados de forma honrada, me parece cuanto menos, enfermizo.
#7:
Aunque la legislación española declara exentos de responsabilidad a quienes faciliten de buena fe información relacionada con el blanqueo de capitales.
Entonces ¿qué hace en prisión?
Entonces ¿qué hace en prisión?
#17:
#12 Denunciar un delito está por encima del derecho a la privacidad.
O sea que tú ves por la ventana que tú vecino está tratando de apuñalar a su mujer, y si lo denuncias eres un violador de la privacidad ajena?
No lo creo, los derechos no son infinitos, ninguno lo es. Están limitados por otros derechos y por otras obligaciones.
Yo creo que hizo lo correcto, y no me parece que sea tan claramente ilegal.
O sea que tú ves por la ventana que tú vecino está tratando de apuñalar a su mujer, y si lo denuncias eres un violador de la privacidad ajena?
No lo creo, los derechos no son infinitos, ninguno lo es. Están limitados por otros derechos y por otras obligaciones.
Yo creo que hizo lo correcto, y no me parece que sea tan claramente ilegal.
#4:
#1 El Estado está demasiado ocupado viendo la manera de entregarlo a Suiza sin que le cause demasiado desgaste, tanto interior como exterior. Y desde luego el Estado no solo no mueve un dedo por recuperar el dinero evadido y sus impuestos sino que tiene a todos sus efectivos viendo la forma de protegerles y que no sean molestados.
Comentarios
Este tío merece una estatua!
#1 El Estado está demasiado ocupado viendo la manera de entregarlo a Suiza sin que le cause demasiado desgaste, tanto interior como exterior. Y desde luego el Estado no solo no mueve un dedo por recuperar el dinero evadido y sus impuestos sino que tiene a todos sus efectivos viendo la forma de protegerles y que no sean molestados.
Aunque la legislación española declara exentos de responsabilidad a quienes faciliten de buena fe información relacionada con el blanqueo de capitales.
Entonces ¿qué hace en prisión?
#7 Leyes y acuerdos internacionales. Aquí no es delito, allí sí; y el delito afecta a entidades Suizas.
#18 Y la evasion de impuestos y de capital es delito aqui y alli no.....
Es un doble rasero de libro.
#18 Si el delito no es aquí ni se está aplicando la ley de aquí, ¿qué hace en una cárcel de aquí?
(Yo de derecho, cero, pregunto con intención de que alguien me conteste en serio.)
#21 En España estoy casi seguro que como en casi todos los paises ,es delito tambien, dar cuentas bancarias es ilegal . Mas alla del caso en particular y no entrando en el si no por reponderte, imagina que alguien da tu cuenta a otro sin tu consentimiento, es claramente ilegal .
#18 Entonces no lo pueden extraditar, ¿no? Para poder hacerlo debería ser delito en ambos países.
#26 Hombre, el delito por el que a Assagne se le quiere juzgar en Suiza es "sexo por sorpresa", y en UK no es delito.
#18 Joder, pues estamos en las mismas, si aquí no es delito no le pueden detener y punto.
Por esa regla de tres ahora mismo podrían pedir desde Irán la detención de casi cualquiera de nosotros por delitos de índole moral...
#69 Eso que dices de Irán no funciona así, no son las mismas reglas para Suíza que para Irán. España tiene diferentes acuerdos de extradición con cada país (con algunos creo que ni tiene).
#69 Pero los delitos no los has cometido en Irán.
Los bancos suizos y el Estado Suizo no colaboran con la justicia española para perseguir a determinados delincuentes. Por qué debería la justicia española ayudar al Estado suizo a atrapar a alguien que ha incumplido las leyes de su país? Suiza incumple continuamente la lesgislación española y de muchos otros países.
En otros paises actúan de muy distinta manera.
Ese ejemplo deberíamos seguir.
Absuelto el periodista griego que publicó una lista con evasores fiscales
Absuelto el periodista griego que publicó una list...
rtve.esNo entiendo como ningún movimiento social lo esta defendiendo!
Que pasa con el 15m !? Lucha entre marxistas y meditadores de Isis ? Cohones apoyad a este hombre que esta preso
#25 Es muy sencillo. Si durante el desarrollo de tu trabajo tienes conocimiento de un delito, tu deber es denunciarlo. Evidentemente en Suiza no era un delito lo que estaba haciendo esta gente, pero en España sí. Por eso en Suiza deberían juzgarlo por revelar información confidencial, y aquí deberíamos darle una medalla por los huevos que le ha echado. Lo que pasa es que las hienas que gobiernan están más por la labor de defender a algunos delincuentes, que por defender a los que "representan".
#48 Es que supongo que es así, por lo mismo digo que según eso mi criterio sería claro, el problema es que realmente no sé hasta que punto es así.
"Falciani, informático de profesión, obtuvo esos ficheros mientras trabajó en HSBC entre 2001 y 2008. El francoitaliano trató de venderlos sin éxito a un banco libanés en 2007. Después se los ofreció a varios servicios secretos europeos. En diciembre de 2008, la justicia suiza abrió un proceso contra él por el supuesto robo de datos, pero Falciani huyó al sur de Francia."
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/09/actualidad/1344540657_181019.html
Si es tal y cómo lo cuentan (a falta de saber la versión del susodicho), no es ninguna hermanita de la caridad ni lo hizo por, supuestamente, destapar fraudes, es decir, no se puede comparar cómo si fuera un Wikileaks y está claro realmente por qué lo hizo y lo que quería conseguir.
Lo siento, pero no voy a defenderle ni a ponerlo en un pedestal. Diferente sería si lo hubiera filtrado a los ciudadanos del mundo mediante una denuncia pública mostrando los datos y no a "gobiernos", no sin antes intentar vender esos datos, y que algunos de esos "gobiernos" harán la vista gorda porque tienen mucha mierda suya a tapar. No se puede comparar con Manning.
¿Aquí se hará algo con esos datos de Españoles evasores? Se admiten apuestas a que no...
Por cierto, no estaría de más el tener la opción de cita en el editor y no usar comillas ni itálica.
#66 El medio de comunicación de mierda es El País, ya lo dijo antes #28 "Falciani, informático de profesión, obtuvo esos ficheros mientras trabajó en HSBC entre 2001 y 2008. El francoitaliano trató de venderlos sin éxito a un banco libanés en 2007. Después se los ofreció a varios servicios secretos europeos. En diciembre de 2008, la justicia suiza abrió un proceso contra él por el supuesto robo de datos, pero Falciani huyó al sur de Francia."
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/09/actualidad/1344540657_181019.html
Después de lo ocurrido con la lista Lagarde vamos a ser más impresentables que los griegos, con esto de ocultar a los amigos corruptos.
Esta en el pais equivocado, las hienas estas le deben tener ganas
Seguro que Urdangarin acaba llegando a un acuerdo para no ir a prision y este pobre no se libra.
#42 ¿sin pruebas? es conocido que lo primero que hizo con la lista fue intentar venderla a un banco de Líbano.
#51 ¿"Es conocido"? Esa es la versión de las autoridades suizas, tú te la crees, yo no. Claro que a lo mejor tú estabas ahí y lo viste. Y aún si fuera cierto, eso no "demuestra" que el "único" objetivo fuese el lucro. Y en cuanto a "datos personales confidenciales", eso según la ley suiza (esa que protege a los criminales de medio mundo), no la española.
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/18/actualidad/1345242973_411812.html
#35 q pesaos con ls faltas dortografia!!!!
¡¡A Guantánamo con él!!
El Juez Andreu (el que ahora procesa a Bankia pero no a todos, por ejemplo no a su amigo Virgilio Zapatero, dicho sea de paso) SE NEGO a investigar por blanqueo de capitales el misterioso tesoro oculto de los Botín, cuando según la ley era obligado, ahora alguien le ha puesto una querella al juez ante el Supremo. Es una verguenza que al "mensajero" lo encierren y a los blanqueadores (Botines) y sus protectors (el juez Andreu) les dejen libres de toda culpa. Andreu y Botín a la cárcel y en la misma celda.
Qué vergüenza de país, de justicia y de todo aaahhhhhhh!!!!
Una muestra de lo garrula y asquerosa que es un alto porcentaje de la gente de este país es comparar, por ejemplo, este caso con el de los controladores aéreos.
Resulta que, porque hicieron huelga en Semana Santa, los querían matar. Y a este hombre, que está en la cárcel, no se le apoya, y, por supuesto, nadie quiere matar a los de la lista.
No echemos la culpa a los políticos. La culpa es de la gente, que es paleta.
Para hipersensibles: no digo que todo el mundo sea paleto, es solo una forma de hablar, bla, bla...
#66 ¿De dónde sacas tú que simplemente cogió las cuentas y las envió a la fiscalía alemana? Este individuo supuestamente intentó vender los datos al banco libanés "Audi" después de viajar a Beirut con el nombre falso de Ruben Al-Chidiak. De ser eso cierto, no me sorprendería que también le puedan acusar de falsedad documental. Y al parecer no se lo dió a la fiscalía alemana sin más, sino que supuestamente le vendió un CD con la base de datos al Estado alemán por 2,5 millones de euros que se supone fue el mejor postor. http://elpais.com/elpais/2012/08/19/inenglish/1345394254_320779.html
#30 Te lo tomas como un ataque y no lo es. Ya sé que ahi lleva acento, alguno se tiene que quedar. Pero ya que atacas, es bastante peor pasarse de listo y poner tilde donde no va, que no ponerla donde sí va.
#33 Sé no lleva acento cuando es del verbo saber.
Eres tú el que ha empezado
#35 Estas cojonudo macho. "Se" lleva acento cuando es tiempo verbal, para diferenciarlo de por ejemplo "se hacía la picha un lio con las tildes". Ese "se" no la lleva. Ahora no recuerdo cómo se llama ese "se" en ese caso, pero no la lleva, (El "Estas" del principio sí que la lleva, no te molestes )
Free Falciani
Liberar la lista Falciani capitulo español.
¿Nadie ha creado todavia una campaña de correos en cadena para pedir la liberacion de la lista Falciani y al propio Falciani?
¿la reenviariais a todos vuestros contactos si la recibieseis?
La evasión de impuestos es un delito, nadie está obligado a guardar secretos que impliquen delitos.
Esto en los mass mierda no sale no?. Podían decir algo entre una noticia del Bretón y otra de cómo meter un huevo en el microondas sin pillarte el otro con la puerta.
Luego saldran diciendo que la lista es falsa y punto. Desacreditar la informacion..
Como corre la justicia cuando interesa... a este seguro que no lo indulta el PP.
https://www.change.org/petitions/liberen-al-ex-empleado-del-hsbc-que-descubri%C3%B3-a-miles-de-defraudadores-free-falciani
#64 Ni vio algo ilegal, ni lo denunció, lo que hizo fue coger una lista de miles de cuentas corrientes, de las que algunas quizás fueran ilegales pero la gran mayoría no, y venderlas.
#65 No entiendo por qué mientes, cogió las cuentas y las mandó a la fiscalía francesa, no se qué medio de comunicación de mierda debes seguir, pero mejor contrasta tus informaciones.
Eso de "la gran mayoría no", eso es algo que dices tú y yo no me lo creo.
Vergüenza
Y encima el pobre se parece a Bashar Al-Assad
(sin frivolizar).
Ahora en serio: apoyo masivo a este hombre en nuestra sociedad vuelta del revés. ¿Cómo explicar esto a un extraterrestre o a un niño y mantener la cara entre las orejas y no en el suelo?
Ejpañistan es una Repùblica banana .... Por elección ...
Vaya con la dictadura alemana.
¡Pero no pide colaboracion la justicia para luchar contra la delincuencia!... o va a ser que solo es para la delincuencia de ETA, como hace la AVT, victimas del terrorismo pero solo las suyas, de las del asesino ferrolano no se acuerdan y parece que de los delitos de los ricos tampoco.
De todas formas no veo yo al PSOE reclamando esas listas y creo que deberían ayudar a Llamazares a conseguirlas pero ¡claro! si hay alguien de los suyos no se esforzaran mucho en conseguirlas.
España y yo somos asín señora.......
Son unos sinvergüenzas. Tal como está la situación actual, y protegiendo a la casta mas indeseable del planeta y para colmo mantienen preso a una persona por mostrarnos además de quienes son los estafadores (cosa que sabíamos), con cuanto estafan y donde lo esconden. Entre la caza de brujas al fundador de wikileaks y esto solo me queda pensar si no sería mejor idea coger un macuto, irme a la montaña y a esperar mi hora... que seguro que es mejor morir de hambre o frío que dejándome el pellejo para que estos se forren.
No estamos hablando de una persona que conoció unos hechos delictivos y los denunció. Estamos hablando de una persona que robó una base de datos muy valiosa para terceros y la vendió supuestamente por 2,5 millones de € al mejor postor; el Estado alemán. Los contribuyentes alemanes pagaron supuestamente 2,5 millones de € a una sola persona por esa base de datos.
Lo que quiero decir es que como ciudadano me alegro de que se haya conseguido localizar dinero que debió ser declarado previamente, pero desde luego no le pondría ninguna estatua como dice alguno.
#60 De hecho supuestamente primero intentó vender la información a otro banco.
"Between 2006 and 2008 he mirrored the information on personal devices. At first, he tried to sell the data to the Lebanese bank Audi after traveling to Beirut under the false name of Ruben Al-Chidiak" http://elpais.com/elpais/2012/08/19/inenglish/1345394254_320779.html
Independientemente de lo que hiciera fuera moral o no, esa persona robó unos datos que estaban protegidos y eso es delito aquí y en la China popular.
Si luego una persona vulnera vuestra privacidad, a por ella... pero si lo hace esta persoona porque destapa las cuentas de x, ¿es el puto amo? Viva la doble moral de Nacionred.
#12 #2 Esas personas que tanto defiendes estaban supuestamente cometiendo un delito de evasión de impuestos y es una obligación moral y legal denunciar un delito. Estoy hablando de delitos , no de si fulanito le pone los cuernos a menganita.
#12 Por supuesto. Asociación de internautas pederastas y pedofilos Seal of approval.
En el fondo denunciar a un pedófilo que tiene porno infantil en su ordenador es entrometerse en su intimidad, ¿no? Aquí y en la China...
#12 Denunciar un delito está por encima del derecho a la privacidad.
O sea que tú ves por la ventana que tú vecino está tratando de apuñalar a su mujer, y si lo denuncias eres un violador de la privacidad ajena?
No lo creo, los derechos no son infinitos, ninguno lo es. Están limitados por otros derechos y por otras obligaciones.
Yo creo que hizo lo correcto, y no me parece que sea tan claramente ilegal.
Tengo opiniones enfrentadas en este aspecto. Me parece que cualquier persona que tenga constancia de que se comete un delito debería estar obligada a denunciarlo. Pero también que una cosa es que tu hagas tu trabajo normalmente y durante su normal desempeño te encuentres con que alguien comete un delito, a que tu busques delincuentes extralimitandote en tus funciones. (No sé cuál fue el caso aquí)
En ese sentido mi postura sería clara, pero en el caso de grupos organizados (explicita o implícitamente) para cometer un delito, pues tampoco me importaría lo más mínimo que fuera del segundo caso.
#17 No creo que tengan que estar enfrentadas ambas cosas. Ni que tenga que estar una por encima de la otra.
#17 O sea que tú ves por la ventana que tú vecino está tratando de apuñalar a su mujer
"Tu" sólo lleva acento cuando es pronombre personal. En el segundo caso, es un posesivo, y ahi no lleva, para diferenciarlo.
#29 y "Ahí", como adverbio de lugar lleva acento por ser aguda y acabada en vocal.
Pero en mi caso es un "typo" y no una falta, porque escribo a toda leche. En otras palabras , vete a dar lecciones al que las necesite.
#17 "Denunciar un delito está por encima del derecho a la privacidad."
¿Te parece bien que la BSA espíe tus comunicaciones para ver si te bajas algún programa?
O, para hacerlo más similar a este caso, que un vecino te pinche la wifi, vea que te estás descargando el Windows e intente vender esa información a la BSA. ¿En serio eso es más importante que la privacidad?
#62 El informático no estaba espiando, estaba haciendo su trabajo en la empresa que le había contratado, vio algo ilegal y lo denunció. Hay una enorme diferencia.
#12 No tienes NPI. Vulnerar la LOPD en España no es delito, es una infracción administrativa. El delito invocado por los suizos, "violación del secreto bancario", no existe en España.
Me parece bien, tales vulneraciones a la privacidad no deberían ser toleradas. Nos lo hacen a nosotros y ponemos el grito en el cielo.
#2 EStamos hablando de gente que ha desviado cantidades ingentes de dinero, especialmente plusvalía, y que las han metido en Suiza para no tener que rendir cuentas al Estado, es decir, a toda la sociedad española. Esto es especialmente dañino e inmoral, aunque claro, un patriota como tú no debe de entenderlo.
Hacer comparativas entre un elemento de estos con un españolito medio cuyos ahorros son fruto del trabajo asalariado y ganados de forma honrada, me parece cuanto menos, enfermizo.
#3 esos papeles son listas de personas que supuestamente tienen cuentas en banco extranjero. No es delito tener cuentas bancarias, esto no es Cuba, y no tenemos prueba alguna, siquiera, de que el tipo, que sólo pretendía sacar pasta vendiendo datos personales confidenciales, no se haya inventado todo su contenido. Eso son los hechos. Ahora relee tu comentario y juzga. A ti, digo, que el juicio público sin pruebas ya lo has hecho, con otros muchos.
#36 Por si no te has enterado: de esos datos salió la pista para la investigación que al final consiguió que la familia Botín pagara 200 millones de euros a Hacienda del dinero que mantenía oculto en Suiza. Para "haberse inventado todo su contenido", no está nada mal.
"el tipo, que sólo pretendía sacar pasta vendiendo datos personales confidenciales"
¿Ahora quién juzga a quién sin pruebas, listilla?
#freehervefalciani
#2 Esas vulneraciones de la privacidad de las que hablas son delitos, son un fraude al estado. Y si fuéramos nosotros (gente humilde) ya estaríamos encausados, nos pondrían una multa que posiblemente no pudiésemos pagar e iríamos a la cárcel.
#2 Bueno, a tí también te parece bien que modifiquen la Constitución de todos los españoles sin su consentimiento.
#22 Te equivocas: http://twitpic.com/6e06rs
#2 Menudo trollaco eres, chaval.
#2 Que yo sepa, si una persona tiene conocimiento de un delito, debe ponerlo en conocimiento de la justicia.
Ahí no vale argumentar privacidad.
#43 ¿Tener una cuenta en Suiza es delito?
#46 No. Defraudar al fisco, a partir de una cantidad, es delito. Esas cuentas en Suiza estaban dedicadas a ocultar (mucho) dinero a las autoridades fiscales de varios países. Falciani lo sabía porque trabajaba en ese banco y sabía para qué eran las cuentas. No es un cracker que se metió en el sistema y pilló el primer fichero de clientes que vio.