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#3:
#1 #2 Claro, pq los estados miembros de la UE han renunciado totalmente a su soberanía
Se trata de tener voz y voto, se trata de poder hablar con los demás de tu a tu, de poder gestionar nuestros recursos, de poder competir a nivel internacional, etc... Pero los unionistas ni lo entienden ni lo quieren entender.
Si no sirve de nada, ¿cual es el problema en celebrar un referéndum?
Se trata de tener voz y voto, se trata de poder hablar con los demás de tu a tu, de poder gestionar nuestros recursos, de poder competir a nivel internacional, etc... Pero los unionistas ni lo entienden ni lo quieren entender.
Si no sirve de nada, ¿cual es el problema en celebrar un referéndum?
Comentarios
Si, lo que hace Espanya es basicamente seguir el manual de "como llegar a la independencia irreversiblemente", en vez de desactivar los independentismos integrando un poco de sus voluntades, los rechaza de tal forma que los fomenta.
Por ejemplo, si disminuyese el deficit fiscal de 22.000 millones a la mitad, seguramente buena parte del independentismo desapareceria. Al no hacerlo corre el riesgo de que finalmente nos independicemos, y de 22.000 millones pasara a 0.
#5 ¿por eso hay gente que se quiere independizar? ahhhhhh
#5 Es un motivo un poco racional. Que motivos racionales tienen los que quereis que formemos parte de Espanya?
Un artículo la mar de interesante. ¡Gracias por el aporte Ousdog! ^^
Hoy dia hablar de independencia en la UE no tiene sentido. ¿Tiene acaso independencia España, Italia o Grecia?
Otro asunto es si Cataluña quiere salirse de la UE, claro.
#1 Los regionalistas no entienden la globalización.
Se creen que un país puede permanecer aislado sin someterse a órganos supranacionales como los de la UE, el FMI, la ONU o la OTAN.
No en vano la mayoría de los nacionalistas/regionalistas son paletos que no han salido en su vida del pueblo.
#1 #2 Claro, pq los estados miembros de la UE han renunciado totalmente a su soberanía
Se trata de tener voz y voto, se trata de poder hablar con los demás de tu a tu, de poder gestionar nuestros recursos, de poder competir a nivel internacional, etc... Pero los unionistas ni lo entienden ni lo quieren entender.
Si no sirve de nada, ¿cual es el problema en celebrar un referéndum?
#3 #4 La Union Europea no es más que un monton de paises pidiendo unicamente pensando en sus intereses en lugar del mirar por el bien general. Por supuesto lo que necesita es que sean unos pocos más peleandose porque se aplique lo que a ellos les viene mejor.
Haber cuando llega el día que pensamos todos un poco más en la humanidad como un conjunto y menos en la pertenencia a un grupo aparte o diferente...
#3 #4 ¿Pero quíen votaría en ese referendum, los empadronados en Cataluña, los nacidos en Cataluña, los que tengan ascendencia Catalana en el ADN, o todos los Españoles?.
En una comunidad de vecinos,por ejemplo, si un local comercial quiere escindirse, tiene que aprobarse por mayoria de las 3/5 de TODA la comunidad, no vale con que el propietario del local diga que se va.
Esto viene a cuento de que actualmente, la Sagrada Familia es tan tuya como mia y el Pilar (ahora vivo en Zaragoza) tan mio como tuyo. Asi que, 1º tendremos que ponernos de acuerdo TODOS para que te puedas ir, y 2º, si te vas, tendras que pagar por todo lo que te llevas y no cobrar nada por lo que dejas, pues el que te quieres ir eres tu, que yo no te echo, y lo que hay es de TODOS.
#14 En una comunidad de vecinos, si un vecino quiere irse, se joden y punto. Lo contrario es secuestro.
#16 Te falta poner a tu comenterio, ¿o tu te puedes dar de baja de tu comunidad de vecinos y hacerte una comunidad para ti solo siendo propietario?
#1, #2 Simplemente queremos menos intermediarios. Hablar a la UE como lo hace cualquier otro estado miembro, ni mas ni menos.
#4 Sí, hablar, porque lo que es mandar no mandan ni los grandes
Ahora resulta que "no hay problema" si el castellano deja de ser oficial (que además eso sería solo el primer paso). Porque como "todo el mundo entiende el catalán".
Vale, pues de la misma forma "todo el mundo entiende castellano" y hemos estado luchando para que el catalán esté en todas partes.
Pues yo veo que la gente defiende las multas a los comerciantes que no rotulan en catalán (y eso que entienden el castellano) por su derecho a no leer en castellano lo que anuncian.
Y el nacionalismo siempre había defendido que la lengua de uno es algo más que un mero medio para comunicarse...pero se ve que solo se referían al catalán...
"El independentismo debe hablar en castellano y en inglés"
(añadimos el "inglés" porque hablar del "castellano" solo da alergia al nacionalismo).
Pero para cuando consigamos la independencia, por supuesto, la única lengua del país es la "llengua pròpia", que es la única lengua "catalana".
Y el xarnego que se queje o no utilice los pronoms febles, de patitas a la frontera, al bar con sus amigos andaluces, a ver si entienden ellos cómo hablan.
#15 Y nos comeremos los ninyos, no lo olvides. Vaya cantidad de tonterias.
#17 Si de momento el castellano es cooficial es porque no hay más remedio, lo contrariosería anti-Constitucional.
Para CiU como partido solo hay dos lenguas oficiales en Catalunya...y no precisamente el castellano:
TÍTOL I. Article 2 - El català és la llengua de Convergència, junt amb l'aranès a la Vall d'Aran.
Solidaritat (que está compuesto por ex-componentes de CiU y ERC) ha redactado su borrador de Constitución Catalana, en el que el castellano, por supuesto, deja de ser lengua oficial: www.meneame.net/story/laporta-avanza-catalan-sera-unica-lengua-oficial (en las próximas elecciones SI y ERC se presentan en una única candidatura). Nadie (desde CiU o PSC) le ha afeado el hecho.
En cuanto al pasado Tripartit ya declararon que el castellano era obligatorio en la escuela por imperativo Constitucional:
www.meneame.net/story/responsable-politica-linguistica-generalitat-ve-
Otras instituciones han llegado hasta donde han podido, es decir no se ha suprimido el castellano como oficial, porque es imposible, pero se ha actuado así de facto. Los reglamentos de Ajuntamiento de Barcelona, Diputaciones de lleida o Girona, etc (ya desde tiempos del PSC) hacen obligatorio el uso del catalán tanto en su relación con el ciudadano como en sus comunicados internos. El castellano solo es usado previa reclamación del ciudadano y la reclamación ha de ser por cada documento que le vaya llegando.
¿sigo?
#19 ¿y el problema para ti cual sería? ¿eso afecta a tu vida diaria?
Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dicen esos partidos pero no veo cual sería el problema para ti si eres bilingüe como somos los catalanes.
La lengua de Catalunya es el catalán y el castellano puede ser oficial o no pero no es lo importante. De todas maneras, tendrás mas posibilidades de vivir en castellano que en catalán, ¿cuantas veces te han dicho hoy que no hables tu lengua cooficial? a mi tres, en el 900 de Carrefour, de Seur y en Jazztel. Y tres vendedores garrulos me han respondido en su lengua materna en lugar de la lengua cooficial que libremente he elegido. ¿a que la situación es jodida para el catalán?
Cuando tengamos esto resuelto sin asesinar la lengua catalana ya hablaremos.
PD: En Toronto puedes encontrar papeles oficiales en 20 lenguas no oficiales. En Catalunya si sólo hablas árabe puedes tener intérprete en el médico. En Catalunya si hablas castellano podrás ir al médicho ahora y de aquí cien años con independencia o no.
Tu podrás vivir hasta los cien años sin emitir una frase en catalán como tienes la desgracia (para ti) de poder hacer hoy en día. Y ni yo ni mis hijos pase lo que pase querriamos ni podriamos ser unilingües en catalán e ignorar el castellano.
"Los que no quieren la independencia tienen muchas dificultades para justificar la unión con España porque los independentistas cada vez utilizan argumentos más racionales."
ja, ja, ja
"que quieren tener un estado propio"
¿es que ahora no hay estado, no votan, no es suyo, no...?
"los ataques al catalán, [...] intenta acabar con la inmersión lingüística."
ohhh, peaso ataque.
"Otras pertinencias sentimentales no son racionales. "
ja, ja, ja, por dios. los de las banderitas hablando de sentimentalismos irracionales. ¿todavía no es 28 de diciembre? ¿no?
Yo fuera candidato independentista y fichaba a #7, que hace exactamente lo que hace Espanya (y explica la entrevista). Gracias #7, con que grites un poco mas y los catalanes porfin seremos libres.
#10 no estaba gritando. pero si yo (se dice "si yo...") enseñara a usar demagogia y falacias enseñaría tu comentario como una joyita. es decir, como yo me río de los irracionales éstos, quiere decir que tienen razón. o mejor, si replico a un catalán quiere decir que estoy en contra de su vecino. no, mejor todavía, si replico a un irracional estoy en contra del trozo de tierra donde vive y de todo lo que está sobre él.
ah, y espero que salgas de la cárcel, que puedas votar, que te dejen hablar libremente, o que... no sé ¿exactamente por qué no eres libre?