Companys, el “presidente Mártir”, de joven militó en el lerrouxismo y se dedicaba a disolver sardanas a bastonazos. Los “mozos de escuadra” eran una tropa españolista, monárquica y borbónica. La Diada no tiene un origen nacionalista. Hasta el Día de la Hispanidad es una invención catalana
Esto es muy fuerte, decirlo así …
Sí, pero es lo que es. Suena tan raro como decir que el Real Madrid lo fundaron dos hermanos catalanes, o que
uno de los primeros equipos de fútbol fundados en Barcelona se llamaba elMadrid de Barcelona. Pero esto es la
historia y no podemos cambiarla, te guste o no.
Yo pensaba que el Barcelona era el equipo catalán por excelencia …
Nunca fue así. En su origen, el suizo Gamper fundó el equipo del Barcelona, prohibiendo que jugaran catalanes.
Sólo podían jugar extranjeros. El Español se fundó como un equipo en el que pudieran jugar los catalanes,
como así fue. Toda la iconografía del Barça, era suiza y protestante. El español, a petición de un socio, cambió
el color amarillo de su camiseta por el blanquiazul, color de las enseñas de los almogávares y de la Inmaculada.
Era una respuesta catalana al Barça de los extranjeros
#4 Cuando he leído eso me ha picado la curiosidad. Sabía que el Barça lo fundó un suizo acompañado de varios extranjeros, pero pensaba que el Espanyol se llamaba así por ser el primer club de fútbol de España fundado por nativos, no por ser "un equipo en el que pudieran jugar los catalanes".
«Gualteri Wild, Lluís d'Ossó, Bartomeu Terrados, Otto Kunzle, Otto Maier, Enric Ducal, Pere Cabot, Carles Pujol, Josep Llobet, John Parsons y William Parsons.»
Me he quedado de piedra viendo la mentira descarada que suelta este tipo. Francamente, si un "historiador" es incapaz de respetar mínimamente hechos tan fácilmente comprobables, yo dudaría de la veracidad de todas las "historias ocultadas" que presenta.
#6 Habría que ver si el fútbol club Barcelona cuenta la verdad del todo y habría que ver en qué momento del club. De todos modos en la página que mencionas habla de la fundación formal, "Pocos días después, el 29 de noviembre, el club se fundó formalmente en el gimnasio Solé" . Esta historia no sólo lo dice el autor del libro sino que también pulula por otros medios. Y las demás historias ocultas si quieres las crees y si no te interesa creerlas allá tú. Esas historias están ahí y no sólo las escribe este hombre, que además es catalán. Adeus SScolti, se te ve el plumero.
#7 Yo las historias no me las creo "si quiero" o "me interesa" creérmelas, me las creo o no tras hacer de ellas un análisis crítico. De hecho, como suelo dar el beneficio de la duda, me puse a leer sobre la historia del FC Barcelona con intención de corroborar esta información, no de desmontarla.
Por otra parte, me tiene intrigado eso de "se te ve el plumero". ¿De qué se me ve el plumero? No me digas que de nacionalista catalán...
Diría que a quien se te ve el plumero es a ti, que reaccionas a la defensiva cuando alguien que ha leído tu envío ha hecho el esfuerzo de intentar confirmarlo y se atreve a ponerlo en duda.
#8 ¿A poner en duda qué?. Lo que tú has dicho y de ello se deduce es que pones en duda todo lo que escribe este hombre. Por lo tanto no vengas de cordero degollado que quedas mal. Lee el libro y después despotricas. No creo sinceramente que tengas capacidad para hacer un análisis crítico, lo acabas de demostrar al decir que "Me he quedado de piedra viendo la mentira descarada que suelta este tipo. Francamente, si un "historiador" es incapaz de respetar mínimamente hechos tan fácilmente comprobables, yo dudaría de la veracidad de todas las "historias ocultadas" que presenta.". Se te ve venir SScolti. Vete a los archivos y aprende historia. No hay más necio que el que no quiere ver. Menos mal que es un catalán el que escribe esto, si fuera de otro sitio ya estaríais insultándolo llamándolo fascistas y otras lindezas. Lee el libro, tan sólo como tú dices, "por el beneficio de la duda", y así podrás hacer un análisis crítico, aunque sinceramente lo dudo mucho. Adeus SScolti, no me respondas haz el favor.
Para leer el libro tendrían que haberme picado la curiosidad las afirmaciones que hace en esta entrevista. Por el contrario, al investigarlas mínimamente, me han hecho dudar de su integridad. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y afirmar que el club fundado por Hans Gamper "sólo admitía extranjeros" cuando el anuncio de su creación se publicó en un diario deportivo en español y entre los miembros fundadores se encuentra un catalán que llegó a ser presidente del club es una afirmación extraordinaria.
«Vete a los archivos y aprende historia.»
Tú tampoco has ido a los archivos, ya que de lo contrario hubieses podido explicar la radical discrepancia entre las afirmaciones de este hombre y la historia reconocida del club. De hecho, yo me he esforzado más en contrastar datos; tú lo único que haces es despotricar contra alguien en duda una afirmación lanzada sin ninguna prueba.
«Menos mal que es un catalán el que escribe esto, si fuera de otro sitio ya estaríais insultándolo llamándolo fascistas y otras lindezas.»
Me importa tres pimientos el origen geográfico de este hombre, y yo no he llamado fascista a nadie en mi vida y menos por hacer afirmaciones comprobables. Te estás escudando en tu percepción imaginaria de mí. Quizá no te quedó claro antes: que no soy catalán, no soy nacionalista, y no tengo simpatía por el nacionalismo. Ya que te gusta tanto mandar lecturas a la gente, te digo que te vayas a mis comentarios y te los leas para ver las posturas políticas de la persona con la que estás tratando. Me importa tres pimientos tu infantil visión del mundo en blanco y negro, tú contra los "SScoltis"; yo juzgo las afirmaciones que me voy encontrando sin ningún prejuicio.
«Adeus SScolti, no me respondas haz el favor.»
¿Y dejarte fantasear con haber dejado sin palabras a uno de tus enemigos imaginarios? Ni lo sueñes.
Madre mía !!! El "timbaler del Bruc" se podía haber tocado otra cosa en vez del tambor !!!
Lo que más me jode es que tener que pertenecer a la fuerza a un pais de GARRULOS.
Es curioso como cada x tiempo aparece alguien, cargandose cualquier cosa que huela a catalan. Somos el unico pueblo que tiene una cohorte de denigradores permanente. Y asi llevamos unos cuantos siglos. Ladran, luego cabalgamos !!
Comentarios
¿Y esto?. lo del Madrid no lo sabía.
Esto es muy fuerte, decirlo así …
Sí, pero es lo que es. Suena tan raro como decir que el Real Madrid lo fundaron dos hermanos catalanes, o que
uno de los primeros equipos de fútbol fundados en Barcelona se llamaba elMadrid de Barcelona. Pero esto es la
historia y no podemos cambiarla, te guste o no.
Yo pensaba que el Barcelona era el equipo catalán por excelencia …
Nunca fue así. En su origen, el suizo Gamper fundó el equipo del Barcelona, prohibiendo que jugaran catalanes.
Sólo podían jugar extranjeros. El Español se fundó como un equipo en el que pudieran jugar los catalanes,
como así fue. Toda la iconografía del Barça, era suiza y protestante. El español, a petición de un socio, cambió
el color amarillo de su camiseta por el blanquiazul, color de las enseñas de los almogávares y de la Inmaculada.
Era una respuesta catalana al Barça de los extranjeros
#4 Cuando he leído eso me ha picado la curiosidad. Sabía que el Barça lo fundó un suizo acompañado de varios extranjeros, pero pensaba que el Espanyol se llamaba así por ser el primer club de fútbol de España fundado por nativos, no por ser "un equipo en el que pudieran jugar los catalanes".
Me ha dado por comprobar si es cierto, ya que lo de que "el suizo Gamper fundó el equipo del Barcelona, prohibiendo que jugaran catalanes. Sólo podían jugar extranjeros" es tan fácil de comprobar como acudir a la primera alineación del FC Barcelona (http://arxiu.fcbarcelona.cat/web/castellano/club/historia/etapes_historia/etapa_1.html):
«Gualteri Wild, Lluís d'Ossó, Bartomeu Terrados, Otto Kunzle, Otto Maier, Enric Ducal, Pere Cabot, Carles Pujol, Josep Llobet, John Parsons y William Parsons.»
Me he quedado de piedra viendo la mentira descarada que suelta este tipo. Francamente, si un "historiador" es incapaz de respetar mínimamente hechos tan fácilmente comprobables, yo dudaría de la veracidad de todas las "historias ocultadas" que presenta.
#6 Habría que ver si el fútbol club Barcelona cuenta la verdad del todo y habría que ver en qué momento del club. De todos modos en la página que mencionas habla de la fundación formal, "Pocos días después, el 29 de noviembre, el club se fundó formalmente en el gimnasio Solé" . Esta historia no sólo lo dice el autor del libro sino que también pulula por otros medios. Y las demás historias ocultas si quieres las crees y si no te interesa creerlas allá tú. Esas historias están ahí y no sólo las escribe este hombre, que además es catalán. Adeus SScolti, se te ve el plumero.
#7 Yo las historias no me las creo "si quiero" o "me interesa" creérmelas, me las creo o no tras hacer de ellas un análisis crítico. De hecho, como suelo dar el beneficio de la duda, me puse a leer sobre la historia del FC Barcelona con intención de corroborar esta información, no de desmontarla.
Por otra parte, me tiene intrigado eso de "se te ve el plumero". ¿De qué se me ve el plumero? No me digas que de nacionalista catalán...
Diría que a quien se te ve el plumero es a ti, que reaccionas a la defensiva cuando alguien que ha leído tu envío ha hecho el esfuerzo de intentar confirmarlo y se atreve a ponerlo en duda.
#8 ¿A poner en duda qué?. Lo que tú has dicho y de ello se deduce es que pones en duda todo lo que escribe este hombre. Por lo tanto no vengas de cordero degollado que quedas mal. Lee el libro y después despotricas. No creo sinceramente que tengas capacidad para hacer un análisis crítico, lo acabas de demostrar al decir que "Me he quedado de piedra viendo la mentira descarada que suelta este tipo. Francamente, si un "historiador" es incapaz de respetar mínimamente hechos tan fácilmente comprobables, yo dudaría de la veracidad de todas las "historias ocultadas" que presenta.". Se te ve venir SScolti. Vete a los archivos y aprende historia. No hay más necio que el que no quiere ver. Menos mal que es un catalán el que escribe esto, si fuera de otro sitio ya estaríais insultándolo llamándolo fascistas y otras lindezas. Lee el libro, tan sólo como tú dices, "por el beneficio de la duda", y así podrás hacer un análisis crítico, aunque sinceramente lo dudo mucho. Adeus SScolti, no me respondas haz el favor.
#10 «Lee el libro y después despotricas.»
Para leer el libro tendrían que haberme picado la curiosidad las afirmaciones que hace en esta entrevista. Por el contrario, al investigarlas mínimamente, me han hecho dudar de su integridad. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y afirmar que el club fundado por Hans Gamper "sólo admitía extranjeros" cuando el anuncio de su creación se publicó en un diario deportivo en español y entre los miembros fundadores se encuentra un catalán que llegó a ser presidente del club es una afirmación extraordinaria.
«Vete a los archivos y aprende historia.»
Tú tampoco has ido a los archivos, ya que de lo contrario hubieses podido explicar la radical discrepancia entre las afirmaciones de este hombre y la historia reconocida del club. De hecho, yo me he esforzado más en contrastar datos; tú lo único que haces es despotricar contra alguien en duda una afirmación lanzada sin ninguna prueba.
«Menos mal que es un catalán el que escribe esto, si fuera de otro sitio ya estaríais insultándolo llamándolo fascistas y otras lindezas.»
Me importa tres pimientos el origen geográfico de este hombre, y yo no he llamado fascista a nadie en mi vida y menos por hacer afirmaciones comprobables. Te estás escudando en tu percepción imaginaria de mí. Quizá no te quedó claro antes: que no soy catalán, no soy nacionalista, y no tengo simpatía por el nacionalismo. Ya que te gusta tanto mandar lecturas a la gente, te digo que te vayas a mis comentarios y te los leas para ver las posturas políticas de la persona con la que estás tratando. Me importa tres pimientos tu infantil visión del mundo en blanco y negro, tú contra los "SScoltis"; yo juzgo las afirmaciones que me voy encontrando sin ningún prejuicio.
«Adeus SScolti, no me respondas haz el favor.»
¿Y dejarte fantasear con haber dejado sin palabras a uno de tus enemigos imaginarios? Ni lo sueñes.
La importancia de los símbolos no reside en su origen, si no en el significado que tengan hoy día.
Muchas cosas que se celebran hoy día tienen orígenes poco "agraciados" o directamente manipulados.
vale, vale ... lo que queráis ... pero independencia, ya!
"No hay peor astilla que la del propio árbol", refrán de mi madre.
Madre mía !!! El "timbaler del Bruc" se podía haber tocado otra cosa en vez del tambor !!!
Lo que más me jode es que tener que pertenecer a la fuerza a un pais de GARRULOS.
Es curioso como cada x tiempo aparece alguien, cargandose cualquier cosa que huela a catalan. Somos el unico pueblo que tiene una cohorte de denigradores permanente. Y asi llevamos unos cuantos siglos. Ladran, luego cabalgamos !!