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#4:
Creo que Chavez -y ahora el chavismo-, están completamente demonizados en España. Es imposible tener un debate sensato sobre el tema. Incluso gente de izquierdas (progres?), consideran, sin ningún tipo de dudas, que Chavez era un dictador con mayúsculas, y la verdad es que no entiendo porqué. Creo que es más preocupante la situación en Argentina y solo se meten con la Krichner cuando le tocan sus dineros.
Le han puesto rabo y cuernos al chavismo, han echo una caricatura de una gente (que si bien no son de mi palo) son tan buenos como cualquier otro lider de su entorno, con la diferencia de que estos plantan cara abiertamente a la manipulación yanki, será por eso que reciben doble ración...
Le han puesto rabo y cuernos al chavismo, han echo una caricatura de una gente (que si bien no son de mi palo) son tan buenos como cualquier otro lider de su entorno, con la diferencia de que estos plantan cara abiertamente a la manipulación yanki, será por eso que reciben doble ración...
#20:
#17 Maduro ya ha dicho desde el principio que habría recuento, que no había ningún problema. Los socialistas del PSUV ya ganaron las elecciones con Chávez y las han vuelto a ganar, tal y como pronosticaban todas las encuestas, no hay ningún indicio más allá del fanatismo de la Oposición, para creer que ha habido fraude. Incluso los observadores internacionales han dicho que ha habido transparencia.
Lo que está habiendo en Venezuela ahora es TERRORISMO y algunos estáis frivolizando con el tema, tratando de justificar asesinatos en un proceso electoral. No hablamos de ninguna ILP ni de ningún escrache informativo para defender un derecho humano como la vivienda, hablamos de golpismo puro y duro y no se admiten medias tintas.
Lo que está habiendo en Venezuela ahora es TERRORISMO y algunos estáis frivolizando con el tema, tratando de justificar asesinatos en un proceso electoral. No hablamos de ninguna ILP ni de ningún escrache informativo para defender un derecho humano como la vivienda, hablamos de golpismo puro y duro y no se admiten medias tintas.
#1:
Para quien no no sepa los CDI son CENTROS MEDICOS y los ataques por que se difundio el rumor por Twitter que los medicos Cubanos guardaban alli las urnas...
https://twitter.com/laradiodelsur/status/324035136691773441/photo/1
Para todo lo demas el Compañero Iñigo Errejon alli presente esta informando:
https://twitter.com/ierrejon
https://twitter.com/laradiodelsur/status/324035136691773441/photo/1
Para todo lo demas el Compañero Iñigo Errejon alli presente esta informando:
https://twitter.com/ierrejon
#2:
La derecha venezolana pretende conseguir con violencia lo que no ha conseguido en las urnas.
La estrategia de la crispación me es muy familiar cuando la derecha está en la oposición...
La estrategia de la crispación me es muy familiar cuando la derecha está en la oposición...
#24:
#22 ¿qué parte de mi comentario #20 no has entendido? "Maduro ya ha dicho desde el principio que habría recuento, que no había ningún problema" Es decir, nadie se opone a hacer un recuento, no hay ningún tipo de ocultación. Por lo tanto los ataques fascistas no son justificables en absoluto.
#23 el Gobierno ha puesto todo de su parte para demostrar la fiabilidad del proceso, los observadores internacionales no han denunciado nada. En cuanto a los militares, ¿quién crees que garantiza que todo se cumpla? Los militares también trasladan las actas en España, es algo normal. La manipulación mediática para justificar golpes de estado no es ninguna novedad.
#23 el Gobierno ha puesto todo de su parte para demostrar la fiabilidad del proceso, los observadores internacionales no han denunciado nada. En cuanto a los militares, ¿quién crees que garantiza que todo se cumpla? Los militares también trasladan las actas en España, es algo normal. La manipulación mediática para justificar golpes de estado no es ninguna novedad.
#31:
#17 El día que en España o en EEUU se permita que en las elecciones asistan observadores internacionales para verificar que las elecciones se celebran de forma correcta, entonces ya no habrá que plantear situacione hipotéticas...
Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles, alguno del PP
http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio
En todas las elecciones hay incidentes, pero eso no significa que sean generalizados. Querer poner los incidentes aislados de fraude como algo generalizado cuando los propios observadores internacionales están diciendo que son unas elecciones limpias es una muestra de interes ideológico partidista.
Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles, alguno del PP
http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio
En todas las elecciones hay incidentes, pero eso no significa que sean generalizados. Querer poner los incidentes aislados de fraude como algo generalizado cuando los propios observadores internacionales están diciendo que son unas elecciones limpias es una muestra de interes ideológico partidista.
#104:
Pasadas unas horas me atrevo a decir que esta noticia es FALSA y ERRONEA y lo digo con mayúsculas y negritas, me cueste el karma que me cueste.
El propio Maduro ha denunciado el incendio de dos sedes de PSUV y dice hay 9 heridos, pero no ha mencionado NINGUN asesinato. Ha sido durante su rueda de prensa de hoy: http://goo.gl/7BYT3
Un dato curioso. Aquí el link a las portadas digitales de los medios más leídos en Venezuela. NINGUNO habla de estos "supuestos" asesinatos.
El Universal: http://www.eluniversal.com/
El Nacional: http://www.el-nacional.com/
El Carabobeño: http://www.el-carabobeno.com/
Diario 2001: http://www.2001.com.ve/
TalCualDigital: http://www.talcualdigital.com/
Web del PDV: http://www.pdv.com/
PD: Y yo tengo parte de culpa por haberla meneado.
El propio Maduro ha denunciado el incendio de dos sedes de PSUV y dice hay 9 heridos, pero no ha mencionado NINGUN asesinato. Ha sido durante su rueda de prensa de hoy: http://goo.gl/7BYT3
Un dato curioso. Aquí el link a las portadas digitales de los medios más leídos en Venezuela. NINGUNO habla de estos "supuestos" asesinatos.
El Universal: http://www.eluniversal.com/
El Nacional: http://www.el-nacional.com/
El Carabobeño: http://www.el-carabobeno.com/
Diario 2001: http://www.2001.com.ve/
TalCualDigital: http://www.talcualdigital.com/
Web del PDV: http://www.pdv.com/
PD: Y yo tengo parte de culpa por haberla meneado.
#80:
#58 A mi me la reflaflinfla todo esto, y el "chavismo" y todo el rollo... pero debes ser consciente que muchas de esas fotos no son demasiada prueba para nadie:
1- Una caja abierta con el logo del CNE y papeles, supongo que votos, dentro. No hay nada que indique su antigüedad o ubicación.
2- Gente llevando cajas de votos en coche privados. No se como será en Venezuela, pero yo he trabajado en una mesa electoral en España y he tenido que llevar las urnas en mi coche a la Delegación del Gobierno, después de comunicar el recuento con la PDA.
3, 4 y 5- Cajas de votos con el logo del CNE envueltas en plástico (supongo que "selladas"). Nada indica en las fotos dónde se encuentran esas cajas, ya que son fotos en las solo salen las cajas mismas. Nada indica que se hayan encontrado tiradas. Además parecen la misma caja (el lápiz aparece en todas las fotos y el sitio es el mismo).
6- Militar transportando una caja con el logo del CNE. La caja es distinta a las otras. No se conoce el contexto. Quizá como indican más arriba los militares estan encargados de transportar de forma segura los votos.
7- Esta es bastante rara. La caja en verdad esta abierta. Se ve a una persona con votos en la mano. Nada indica que sea pro-Maduro o lo contrario.
8, 9 y 10- Un tipo con muchos carnets. Bastante mosqueante. Creo (eso aprece) que todas las fotos y carnets pertenecen al mismo tipo. Por desgracia, no sabemos a quien votó. Si es que le dejaron, porque parece que le han pillado. Nada indica que sea una cosa generalizada o cosa de un individuo.
No puedo ver los videos donde me encuentro. Pero fotos y videos sacados de contexto... es el típico truco que usan manipuladores
Irregularidades seguro que ha habido. Como en España. Pero permíteme que le conceda crédito a los organismos y observadores internacionales que según parece abalan el proceso. Máxime cuando muchos son contrarios al "chavismo".
1- Una caja abierta con el logo del CNE y papeles, supongo que votos, dentro. No hay nada que indique su antigüedad o ubicación.
2- Gente llevando cajas de votos en coche privados. No se como será en Venezuela, pero yo he trabajado en una mesa electoral en España y he tenido que llevar las urnas en mi coche a la Delegación del Gobierno, después de comunicar el recuento con la PDA.
3, 4 y 5- Cajas de votos con el logo del CNE envueltas en plástico (supongo que "selladas"). Nada indica en las fotos dónde se encuentran esas cajas, ya que son fotos en las solo salen las cajas mismas. Nada indica que se hayan encontrado tiradas. Además parecen la misma caja (el lápiz aparece en todas las fotos y el sitio es el mismo).
6- Militar transportando una caja con el logo del CNE. La caja es distinta a las otras. No se conoce el contexto. Quizá como indican más arriba los militares estan encargados de transportar de forma segura los votos.
7- Esta es bastante rara. La caja en verdad esta abierta. Se ve a una persona con votos en la mano. Nada indica que sea pro-Maduro o lo contrario.
8, 9 y 10- Un tipo con muchos carnets. Bastante mosqueante. Creo (eso aprece) que todas las fotos y carnets pertenecen al mismo tipo. Por desgracia, no sabemos a quien votó. Si es que le dejaron, porque parece que le han pillado. Nada indica que sea una cosa generalizada o cosa de un individuo.
No puedo ver los videos donde me encuentro. Pero fotos y videos sacados de contexto... es el típico truco que usan manipuladores
Irregularidades seguro que ha habido. Como en España. Pero permíteme que le conceda crédito a los organismos y observadores internacionales que según parece abalan el proceso. Máxime cuando muchos son contrarios al "chavismo".
#67:
#48 No olvides las continuas amenazas de utilizar al ejército en caso de victoria de la oposición y la retórica militarista cada vez que las cosas se le torcían un poco, la purga que se hizo de funcionarios que firmaron para hacer el referéndum revocatorio de hace unos años y su nada disimulado autoritarismo.
En cuanto a la oposición... pues muy mal va si va por este camino. La violencia nunca soluciona problemas. ¿Qué no están de acuerdo y los tribunales no les merecen confianza? Pues si vas a protestar que sea de forma no violenta.
No entiendo por qué utilizan la violencia. Ha quedado claro que Maduro ha ganado por ser delfín de Chávez. Para la próxima elección lo tiene bastante complicado teniendo en cuenta que carece del carisma de su predecesor así que sólo tendrían que esperar y seguir denunciando los evidentes problemas del día a día en Venezuela.
Y sobre todo, no entiendo que recurran a la violencia cuando ellos mismos han denunciado ser víctimas de acoso y agresiones por parte de simpatizantes chavistas (reconocidas también por el PSUV). ¿En qué se diferencian ahora? ¿Qué mensaje envían a posibles votantes: "Venid que seremos iguales que ellos"? ¿No habían hecho bandera de acabar con la violencia en las calles de Venezuela?
Menudo paso atrás para ellos. Y que Capriles llame a la protesta me parece bien. Está en su derecho. Que no condene la violencia y no trate de sujetar a los suyos bastante mal.
En cuanto a la oposición... pues muy mal va si va por este camino. La violencia nunca soluciona problemas. ¿Qué no están de acuerdo y los tribunales no les merecen confianza? Pues si vas a protestar que sea de forma no violenta.
No entiendo por qué utilizan la violencia. Ha quedado claro que Maduro ha ganado por ser delfín de Chávez. Para la próxima elección lo tiene bastante complicado teniendo en cuenta que carece del carisma de su predecesor así que sólo tendrían que esperar y seguir denunciando los evidentes problemas del día a día en Venezuela.
Y sobre todo, no entiendo que recurran a la violencia cuando ellos mismos han denunciado ser víctimas de acoso y agresiones por parte de simpatizantes chavistas (reconocidas también por el PSUV). ¿En qué se diferencian ahora? ¿Qué mensaje envían a posibles votantes: "Venid que seremos iguales que ellos"? ¿No habían hecho bandera de acabar con la violencia en las calles de Venezuela?
Menudo paso atrás para ellos. Y que Capriles llame a la protesta me parece bien. Está en su derecho. Que no condene la violencia y no trate de sujetar a los suyos bastante mal.
#9:
Esto lo hacen los chavistas y Capriles pide de nuevo que se repitan las elecciones a dictador 
O mejor, vuelve a asaltar la embajada cubana que se quedó con ganas de quemarla hace 10 años.
O mejor, vuelve a asaltar la embajada cubana que se quedó con ganas de quemarla hace 10 años.
#107:
La derecha venezolana mostrando su verdadero rostro, yo ya conozco en primera persona que clase de fascistas llenos de odio son en su mayoría, lo que da tristeza es que tanto pueblo engañado les haya votado en estas elecciones.
#41:
#10 cuatro asesinatos, incendios de sedes de partidos, saqueos, ataques a periodistas, tiroteos a viviendas sociales y centros de salúd ... si, dos gotas de agua.
Me ha resultado curioso que no se ha mencionado esta mañana en ningún "telediario" matutino en España esos disturbios, hablando sólo de "caceroladas", pero bieno, tampoco se ha mencionado el atentado de ayer en Somalia con más de 30 muertos, cómo han muerto tres ciudadanos USA ( que lamento esas muertes y condeno ese atentado), todo lo demás es minimizado, ya sabemos que hay muertos "buenos" y "malos" para el pensamiento "liberal"
Me ha resultado curioso que no se ha mencionado esta mañana en ningún "telediario" matutino en España esos disturbios, hablando sólo de "caceroladas", pero bieno, tampoco se ha mencionado el atentado de ayer en Somalia con más de 30 muertos, cómo han muerto tres ciudadanos USA ( que lamento esas muertes y condeno ese atentado), todo lo demás es minimizado, ya sabemos que hay muertos "buenos" y "malos" para el pensamiento "liberal"
Comentarios
Creo que Chavez -y ahora el chavismo-, están completamente demonizados en España. Es imposible tener un debate sensato sobre el tema. Incluso gente de izquierdas (progres?), consideran, sin ningún tipo de dudas, que Chavez era un dictador con mayúsculas, y la verdad es que no entiendo porqué. Creo que es más preocupante la situación en Argentina y solo se meten con la Krichner cuando le tocan sus dineros.
Le han puesto rabo y cuernos al chavismo, han echo una caricatura de una gente (que si bien no son de mi palo) son tan buenos como cualquier otro lider de su entorno, con la diferencia de que estos plantan cara abiertamente a la manipulación yanki, será por eso que reciben doble ración...
La derecha venezolana pretende conseguir con violencia lo que no ha conseguido en las urnas.
La estrategia de la crispación me es muy familiar cuando la derecha está en la oposición...
Para quien no no sepa los CDI son CENTROS MEDICOS y los ataques por que se difundio el rumor por Twitter que los medicos Cubanos guardaban alli las urnas...
Para todo lo demas el Compañero Iñigo Errejon alli presente esta informando:
#16 Ya ves eh, hacen lo mismo que aquí los de los escraches
Igual de comparable la situación 
#17 Maduro ya ha dicho desde el principio que habría recuento, que no había ningún problema. Los socialistas del PSUV ya ganaron las elecciones con Chávez y las han vuelto a ganar, tal y como pronosticaban todas las encuestas, no hay ningún indicio más allá del fanatismo de la Oposición, para creer que ha habido fraude. Incluso los observadores internacionales han dicho que ha habido transparencia.
Lo que está habiendo en Venezuela ahora es TERRORISMO y algunos estáis frivolizando con el tema, tratando de justificar asesinatos en un proceso electoral. No hablamos de ninguna ILP ni de ningún escrache informativo para defender un derecho humano como la vivienda, hablamos de golpismo puro y duro y no se admiten medias tintas.
#5 ¿Insinúas que la izquierda española crispa el clima político desde la oposición? ¿Dónde estuviste durante las dos legislaturas anteriores?
#22 ¿qué parte de mi comentario #20 no has entendido? "Maduro ya ha dicho desde el principio que habría recuento, que no había ningún problema" Es decir, nadie se opone a hacer un recuento, no hay ningún tipo de ocultación. Por lo tanto los ataques fascistas no son justificables en absoluto.
#23 el Gobierno ha puesto todo de su parte para demostrar la fiabilidad del proceso, los observadores internacionales no han denunciado nada. En cuanto a los militares, ¿quién crees que garantiza que todo se cumpla? Los militares también trasladan las actas en España, es algo normal. La manipulación mediática para justificar golpes de estado no es ninguna novedad.
#16 Preguntas por las personas asesinadas?
Que democráticos sois los antichavistas
#17 El día que en España o en EEUU se permita que en las elecciones asistan observadores internacionales para verificar que las elecciones se celebran de forma correcta, entonces ya no habrá que plantear situacione hipotéticas...
Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles, alguno del PP
http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio
En todas las elecciones hay incidentes, pero eso no significa que sean generalizados. Querer poner los incidentes aislados de fraude como algo generalizado cuando los propios observadores internacionales están diciendo que son unas elecciones limpias es una muestra de interes ideológico partidista.
Esto lo hacen los chavistas y Capriles pide de nuevo que se repitan las elecciones a dictador
O mejor, vuelve a asaltar la embajada cubana que se quedó con ganas de quemarla hace 10 años.
#10 Opositar no es crispar. Cerrarse en banda cómo hace la derecha española en lugar de debatir y negociar que es lo que hace la izquierda, distan mucho de los conceptos que afirmas. No trates de equipararlos ni de acusar de dobles varas para disfrazar la realidad.
#1 madre mía... Que les digan que las urnas están metidas en sus culos, que flipe, desprestigian la democracia de su país y encima intentan criminalizar a Cuba... olé por la oposición venezolana... Espero años de desconsuelo para esa gentuza y que tengan que padecer viendo que jamás serán ricos por que en su país, TODOS tendrán algo que llevarse a la boca...
#48 No olvides las continuas amenazas de utilizar al ejército en caso de victoria de la oposición y la retórica militarista cada vez que las cosas se le torcían un poco, la purga que se hizo de funcionarios que firmaron para hacer el referéndum revocatorio de hace unos años y su nada disimulado autoritarismo.
En cuanto a la oposición... pues muy mal va si va por este camino. La violencia nunca soluciona problemas. ¿Qué no están de acuerdo y los tribunales no les merecen confianza? Pues si vas a protestar que sea de forma no violenta.
No entiendo por qué utilizan la violencia. Ha quedado claro que Maduro ha ganado por ser delfín de Chávez. Para la próxima elección lo tiene bastante complicado teniendo en cuenta que carece del carisma de su predecesor así que sólo tendrían que esperar y seguir denunciando los evidentes problemas del día a día en Venezuela.
Y sobre todo, no entiendo que recurran a la violencia cuando ellos mismos han denunciado ser víctimas de acoso y agresiones por parte de simpatizantes chavistas (reconocidas también por el PSUV). ¿En qué se diferencian ahora? ¿Qué mensaje envían a posibles votantes: "Venid que seremos iguales que ellos"? ¿No habían hecho bandera de acabar con la violencia en las calles de Venezuela?
Menudo paso atrás para ellos. Y que Capriles llame a la protesta me parece bien. Está en su derecho. Que no condene la violencia y no trate de sujetar a los suyos bastante mal.
#58 A mi me la reflaflinfla todo esto, y el "chavismo" y todo el rollo... pero debes ser consciente que muchas de esas fotos no son demasiada prueba para nadie:
1- Una caja abierta con el logo del CNE y papeles, supongo que votos, dentro. No hay nada que indique su antigüedad o ubicación.
2- Gente llevando cajas de votos en coche privados. No se como será en Venezuela, pero yo he trabajado en una mesa electoral en España y he tenido que llevar las urnas en mi coche a la Delegación del Gobierno, después de comunicar el recuento con la PDA.
3, 4 y 5- Cajas de votos con el logo del CNE envueltas en plástico (supongo que "selladas"). Nada indica en las fotos dónde se encuentran esas cajas, ya que son fotos en las solo salen las cajas mismas. Nada indica que se hayan encontrado tiradas. Además parecen la misma caja (el lápiz aparece en todas las fotos y el sitio es el mismo).
6- Militar transportando una caja con el logo del CNE. La caja es distinta a las otras. No se conoce el contexto. Quizá como indican más arriba los militares estan encargados de transportar de forma segura los votos.
7- Esta es bastante rara. La caja en verdad esta abierta. Se ve a una persona con votos en la mano. Nada indica que sea pro-Maduro o lo contrario.
8, 9 y 10- Un tipo con muchos carnets. Bastante mosqueante. Creo (eso aprece) que todas las fotos y carnets pertenecen al mismo tipo. Por desgracia, no sabemos a quien votó. Si es que le dejaron, porque parece que le han pillado. Nada indica que sea una cosa generalizada o cosa de un individuo.
No puedo ver los videos donde me encuentro. Pero fotos y videos sacados de contexto... es el típico truco que usan manipuladores
Irregularidades seguro que ha habido. Como en España. Pero permíteme que le conceda crédito a los organismos y observadores internacionales que según parece abalan el proceso. Máxime cuando muchos son contrarios al "chavismo".
Pasadas unas horas me atrevo a decir que esta noticia es FALSA y ERRONEA y lo digo con mayúsculas y negritas, me cueste el karma que me cueste.
El propio Maduro ha denunciado el incendio de dos sedes de PSUV y dice hay 9 heridos, pero no ha mencionado NINGUN asesinato. Ha sido durante su rueda de prensa de hoy: http://goo.gl/7BYT3
Un dato curioso. Aquí el link a las portadas digitales de los medios más leídos en Venezuela. NINGUNO habla de estos "supuestos" asesinatos.
El Universal: http://www.eluniversal.com/
El Nacional: http://www.el-nacional.com/
El Carabobeño: http://www.el-carabobeno.com/
Diario 2001: http://www.2001.com.ve/
TalCualDigital: http://www.talcualdigital.com/
Web del PDV: http://www.pdv.com/
PD: Y yo tengo parte de culpa por haberla meneado.
#10 cuatro asesinatos, incendios de sedes de partidos, saqueos, ataques a periodistas, tiroteos a viviendas sociales y centros de salúd ... si, dos gotas de agua.
Me ha resultado curioso que no se ha mencionado esta mañana en ningún "telediario" matutino en España esos disturbios, hablando sólo de "caceroladas", pero bieno, tampoco se ha mencionado el atentado de ayer en Somalia con más de 30 muertos, cómo han muerto tres ciudadanos USA ( que lamento esas muertes y condeno ese atentado), todo lo demás es minimizado, ya sabemos que hay muertos "buenos" y "malos" para el pensamiento "liberal"
Planteo una situación hipotética a todo este movimiento pro-chavista que he visto que se ha levantado en Menéame estos últimos días.
Imaginaros unas elecciones en España y una victoria del PP con un 50% de los votos y un 49% para Izquierda Unida. Ahora imaginad que existen varias denuncias de "posibles amaños" y fotos donde se ven, por ejemplo, a monjas acompañando a votar a ancianos en sillas de ruedas con sobres en la mano. Imaginad que IU solicita un recuento del 100% de los votos. Imaginad que el PP desde el Gobierno hace caso omiso y se inicia una campaña de acoso (o escrache) a los políticos. He visto de hecho, a más de uno de los que ahora critica la violencia en Venezuela, promoverla aquí en España contra "nuestro régimen". Ahora decidme ¿os posicionaríais en contra de ese recuento?
No hace falta que contestéis, solo permitidme que os diga que sois todos unos hipócritas
Y no, no estoy a favor de Maduro ni de Capriles, unicamente estoy a favor de un recuento de los votos debido al poco margen que hay entre un partido y otro, y de que Gobierne quién lo merezca de los dos.
#17 ¿Comparas escraches con asesinatos? La PAH es eta!
En un sólo día y respondiendo al llamado del líder opositor Henrique Capriles a no reconocer el resultado emitido por el Consejo Nacional Electoral, los grupos de la derecha venezolana han desatado una oleada que se ha cobrado ya cuatro muertos, tres sedes del Partido Socialista Unido de Venezuela incendiadas, ataques a numerosos Centros de Diagnóstico Integral (ambulatorios gratuitos en los barrios atendidos frecuentemente por médicos cubanos), amenazas a dirigentes bolivarianos e intentos de incendio de sus casas en una ocasión, cortes de autopistas, agresiones y disparos contra periodistas de medios comunitarios y públicos, asaltos contra edificios públicos y sedes de organizaciones populares.Y todo esto sin haber ganado...
El Gobierno ha responsabilizado directamente a la dirigencia opositora y ha llamado a la movilización para asegurar el respeto a la voluntad popular expresada en las urnas el pasado domingo 14 de abril. No obstante, por el momento se mantiene prudente para no entrar en un escenario de confrontación de resultado difícil de predecir, cuya principal víctima sería la institucionalidad democrática bolivariana.
Diría que faltan ingredientes claves para un golpe de estado, como una situación geopolítica regional e internacional favorable y una significativa conspiración militar. Pero no cabe duda de que la violencia opositora tiene ánimo golpista y busca generar un escenario de ingobernabilidad que deslegitime los resultados.
:Iñigo Errejon
En un sólo día y respondiendo al llamado del líder opositor Henrique Capriles a no reconocer el resultado emitido por el Consejo Nacional Electoral, los grupos de la derecha venezolana han desatado una oleada que se ha cobrado ya cuatro muertos, tres sedes del Partido Socialista Unido de Venezuela incendiadas, ataques a numerosos Centros de Diagnóstico Integral (ambulatorios gratuitos en los barrios atendidos frecuentemente por médicos cubanos), amenazas a dirigentes bolivarianos e intentos de incendio de sus casas en una ocasión, cortes de autopistas, agresiones y disparos contra periodistas de medios comunitarios y públicos, asaltos contra edificios públicos y sedes de organizaciones populares.Y todo esto sin haber ganado...
El Gobierno ha responsabilizado directamente a la dirigencia opositora y ha llamado a la movilización para asegurar el respeto a la voluntad popular expresada en las urnas el pasado domingo 14 de abril. No obstante, por el momento se mantiene prudente para no entrar en un escenario de confrontación de resultado difícil de predecir, cuya principal víctima sería la institucionalidad democrática bolivariana.
Diría que faltan ingredientes claves para un golpe de estado, como una situación geopolítica regional e internacional favorable y una significativa conspiración militar. Pero no cabe duda de que la violencia opositora tiene ánimo golpista y busca generar un escenario de ingobernabilidad que deslegitime los resultados.
PD: La noticia la publica un medio de información venezolano privado y no favorable al chavismo.
Mr Errejon
La derecha venezolana mostrando su verdadero rostro, yo ya conozco en primera persona que clase de fascistas llenos de odio son en su mayoría, lo que da tristeza es que tanto pueblo engañado les haya votado en estas elecciones.
Curioso: la oposición se queja durante meses de la falta de seguridad en las calles, lo ponen como excusa cientos de veces...y acaban metiéndole fuego a Centros Médicos.
Genius...
#17 Probablemente a #28 lo que no le gusta es que "sin querer" te has dejado fuera de tu símil el hecho de que los opositores están incendiando centros hospitalarios, pegando tiros, etc. De escrache nada, están violentando las calles y usando la fuerza bruta y armas.
Vaya, menudos demócratas los seguidores de Capriles. ¿Y Henrique que ha dicho, ha condenado estos atentados terroristas o le parecen estupendos?
#17 "Ahora imaginad que existen varias denuncias de "posibles amaños" y fotos donde se ven, por ejemplo, a monjas acompañando a votar a ancianos en sillas de ruedas con sobres en la mano. Imaginad que IU solicita un recuento del 100% de los votos. Imaginad que el PP desde el Gobierno hace caso omiso"
Estás describiendo las elecciones de Galiza verdad? Porque tal cual, quitando el que AGE ni PSOE tenian opciones de ganar, pero lo demas, identico
#23 lo de las cajas en las que se ve como se queman, es de hace años, o que crees que pasa con los votos cuando pasan X años?
#104 #110 Europa Press:
http://www.europapress.es/latam/venezuela/noticia-venezuela-ataque-grupos-opositores-ambulatorio-caracas-habria-saldado-muerto-varios-heridos-20130416063254.html
El golpe esta en marcha.
#130 Abajo a la derecha: http://www.telesurtv.net/articulos/2013/04/16/opositores-venezolanos-matan-a-una-personas-y-dejan-un-herido-en-sureste-de-caracas-9358.html
#4 "Creo que Chavez -y ahora el chavismo-, están completamente demonizados en España. Es imposible tener un debate sensato sobre el tema. Incluso gente de izquierdas (progres?), consideran, sin ningún tipo de dudas, que Chavez era un dictador con mayúsculas, y la verdad es que no entiendo porqué. "
Permíteme que te lo explique:
a) Es de orígen militar. Ya se que eso no tiene por que ser malo, pero hay gente en España que considera que no es el mejor empleo para alguien de izquierdas.
b) Dio un golpe de estado. Ya se que lo hizo por razones muy bonitas y chachipirulis, pero aún así hay gente en españa que prefiere otras vías.
c) Fue indultado, cumpliendo solo dos años por un golpe de estado. Ya se, de nuevo, que Chavez es el bien personificado, y no se debe comparar con otros militares y políticos malos, malos que rereciben indultos en España. Pero ya ves como es la gente aquí, que le gusta que se cumplan las condenas, sea Galindo o Chavez, cuando obviamente son casos completamente distintos y el golpe de Estado que dio Chavez era un golpe bueno, por lo que no se debería de enfadar uno por que reciba un indulto como si nos enfadamos cuando lo recibe Galindo.
d) Gobernó 14 años, y aquí en España hay ciertas personas que creen en la renovación, y en la limitación de los cargos. Que ya se que es absurdo que lo mismo que denuncian en España lo denuncien en Venezuela ¿no? Cuando son dos países distintos
e) Salía en la tele a todas horas, teniendo su propio programa. Algunas personas eso lo interpretan como una manera de influir en el pueblo cuando era evidentemente un programa de ocio y entretenimiento muy necesario.
f) Usó durante su presidencia uniforme militar en repetidas ocasiones, y portando armas en alguna que otra. Y de nuevo, yo se que eso no tiene nada de malo, pero ten en cueta que tras 40 años de dictadura militar aquí haya gente que recele
g) Hacía referencias ocasionales a la religión y a Dios, y esto es algo en lo que algunas personas progresistas de España no creen demasiado.
En fin, ya ves que todo son cuestiones insignificantes y que un liberador revolucionario nunca debería de ser mirado con esta óptica. Pero la verdad es que hay gente que prefiere que las cosas no ocurran así, y cuando ocurren, desconfían.
#20 Lo de que no hay indicios de fraude supongo que lo dices tú. Yo he visto fotos de un tío con 5 DNI's diferentes y otra con militares moviendo cajas. Supongo que esos medios no son tan fiables como los blogs que meneáis los pro-chavistas ¿no?
No justifico ningún asesinato, pido que se contraste la información. Solo he dicho que no había visto publicada esa información en ningún diario venezolano, y no creo que sea precisamente Capriles quién tenga poder sobre ellos. Aquí nadie frivoliza, pero hay que utilizar el mismo baremo para todo, no según nos convenga. Te remito a la misma pregunta que he hecho en #17.
#44 Hombre, yo no creo que aquí nadie esté en contra de que se recuenten los votos, creo que lo que cabrea a la gente son los tiroteos, los fuegos y esas cosas, no que se pida un recuento.
#45 Entonces cuando las próximas elecciones gallegas en las que el PP amañe como amaña siempre yo tengo derecho a responder "como crea necesario"?
#44 "a mi esas elecciones me huelen a amaño clarísimo.
" y tu olfato es mejor garante que los organismos y asociaciones que vienen avalando el sistema electoral venezolano, ¿por que no trabajas para alguna agencia de investigaciómn o algo así ?
#32 Yo te la voté negativo porque no es una pregunta, puesto que asumes una respuesta por parte de tus interlocutores, les dices "no hace falta que respondáis" y los llamas hipócritas. En resumen, estás discutiendo con voces en tu cabeza y eso es para los manicomios, no para un foro.
#5 Donde estan los muertos provocados por la izquierda española en las protestas? Porque hasta ahora el unico muerto ha sido por parte del estado que sepa yo.
#67 Nunca interpreté el uso del ejército en caso de victória de la oposición, la verdad. Lo que entendí siempre es que utilizarían el ejército en caso de levantamiento de la oposición, cosa que me cuadra más y especialmente en vista de los actuales acontecimientos.
En cuanto al resto del comentario, muy de acuerdo.
#132 Lo ves que no era tan mentira. La noticia habla de otros tres, bueno, ya se esclarecerá. Pero los disturbios están ahí, son ciertos. Y estamos hablando de Venezuela, en donde mucha gente va armada y han habido tiros.
Ten más precuaución antes de acusar de noticia falsa, como estás viendo de falsa tiene poco. El recuento de muertos y heridos siempre puede ser controvertido, pero eso no justifica silenciar los disturbios y meter rollo para silenciar lo que está ocurriendo en Venezuela.
Ala, me voy a hacer algo más productivo que corregir a los que estáis equivocados en internet. Saludos.
#20 Pero si tan convencidos estáis de que no ha habido manipulación de votos, ¿por qué no permitir un recuento del 100%? #17 está defendiendo la propia democracia.
#4 ¿Que el chavismo está demonizado?¿Tú estás leyendo Menéame estos días?
#108 Venezolana de televisión, un canal de televisión que ha emitido 24h la campaña electoral de Maduro: http://www.vtv.gob.ve/
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esos asesinatos no han existido. Son noticias inventadas.
#49 "la ideología entera" y lo basas en que acuden a la figura del Héroe y Libertador que luchó por la independencia.( ¿mito? claro cualquiera que lograse levantarse y vencer a España no puede ser figura histórica, solo un mito ) Claro y Madrid esta contra Francia, eso de celebrar el 2 de Mayo y demás.
Con ese argumento TODOS los países que fueron colonias españolas son anti anti español, en todos hay calles y plazas dedicadas a "terroristas independentistas", en todas se celebra el dia en que se ganó frente a España, en algunos himnos hasta se nos menciona, y no con cariño ... lo que hay que leer ...
#62 claro, es lo mismo quemar contenedores que quemar casas y asesinar.
#72 el resultado está totalmente claro y el país no puede estar sin presidente. Si hay gente que tiene dudas, se puede hacer un recuento o abrir una investigación para demostrar que efectivamente no ha habido fraude.
Pero lo que no puede ser, es que quienes pierden elecciones pretendan imponer las condiciones para el nombramiento del presidente. Ellos deben acatar el resultado y esperar al recuento, no tienen derecho alguno a imponer sus condiciones, menos aún de forma violenta.
Lo que pretenden es única y exclusivamente debilitar la autoridad de Nicolás Maduro, dejar a Venezuela más tiempo sin presidente, desestabilizar el país y tomar el poder, tal y como pretendieron en 2002 con un golpe de estado.
#70 yo no soy "chavista", de hecho Chávez está muerto. Soy comunista y el partido que ganó las elecciones venezolanas es el Partido Socialista Unido de Venezuela.
Yo no voté porque Maduro no me convenció y sabía la clase de basura que hay detrás de la oposición liderada por Capriles (ya habían mostrado de que son capaces durante el saboteo, golpe de estado, paro, guarimbas y demás suciedades ocurridas durante los años 2001-2003), y por alguna razón esperaba, ingenuamente, que esta vez la oposición se comportara con dignidad, ahora me arrepiento de no haber votado por Maduro. No quiero, más nunca, que unos sucios semejantes vuelvan a estar al poder en Venezuela.
PD: Que "lindo" cuando los de oposición llaman violentos e ignorantes a los de gobierno y luego se les caen las máscaras.
#155 Descerebrados hay en todas partes pero desde el gobierno nunca se ha hecho llamado a actos de violencia como los que han protagonizado los de oposición a lo largo de la última década, donde sus líderes guían a sus seguidores "pacíficos" como si fueran ovejas al matadero (caso guarimbas, plaza francia y demás), luego viene alguien y llama demócrata, responsable, "el bueno de la película" a Capriles y su combo cuando desde el 2002 ha demostrado de lo que está hecho y ahora llama a sus seguidores a protestar (a sabiendas de lo que iba a pasar) por unos resultados que, si fuera medianamente honesto, buen político y digno, sabría administrar como un gran resultado para hacer vida digna en la oposición y buscar realmente ganar por el voto en próximas elecciones.
Nadie puede negar a estas alturas que el plan de la oposición siempre ha sido jugar a la desestabilización y la violencia a sabiendas de que sus bases son fácilmente manipulables.
#13 No ofreces argumentos, buscas el ataque directo. Imposible mantener una conversación contigo.
El "y tu más" no funciona para justificar el proceder de la derecha española. ¿El próximo paso será buscar las pegas de la izquierda del resto de planetas del sistema solar?
Luego le tacharán de golpista a Hugo Chávez... y conste que no soy chavista.
No digo que Hugo Chávez hiciera bien en intentar dar un golpe de estado en su momento, pero es que hay que ver que los otros políticos no son tan diferentes. Por supuesto que lo ideal sería que respetaran más la democracia.
Yo espero que los opositores acepten su derrota, si hay observadores internacionales y no han visto nada raro, segúramente no lo haya. En España también puede parecer alucinante que gane quién gana las elecciones, pero tampoco hay gato encerrado, sólo el injusto sistema de reparto de escaños.
#146 Detenido sujeto que difundió imágenes de material electoral de 2010 para generar desestabilización http://www.vtv.gob.ve/articulos/2013/04/16/detenido-sujeto-que-difundio-imagenes-de-material-electoral-de-2010-para-generar-desestabilizacion-1467.html
#79 si nos regimos por muertes y violencia, el régimen chavista se lleva la palma. Solo en estas elecciones ha muerto más gente el día de la votación que después supuestamente a manos de la oposición. Aunque viendo de donde vienen las informaciones, no me creo absolutamente nada.
Al fin y al cabo Venezuela es uno de los paises más violentos del mundo, muere más gente en un día normal que en un día de la Guerra Civil española.
#104 Portadas de los medios opositores, ¡oh, sorpresa!
Curioso que El País y ABC, tan preocupados por Venezuela no esten diciendo nada en sus portadas.
#114 Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 muertos, ataques a CDI y Casa del Psuv y acoso a chavistas en sus casas/c85#c-85
bobo!
Esta noticia es errónea
#85 A ver si recuerdo buscarlo esta tarde cuando vuelva a casa, pero lo había oído en las noticias.
Cierto es que Chávez era bastante bocachancla y muy posiblemente en caso de haber perdido el estado no hubiese hecho nada de lo que dijo... pero es preocupante que un jefe del estado diga una cosa así
#104 ¿Aun a estas alturas, hay gente que no se ha enterado de la manipulación brutal de los medios opositores?
Esta noticias es totalmente falsa, desde ayer en algunos estados de Venezuela hubieron protesta con algunos conatos de disturbios, pero en ninguna hubo personas fallecidas.
#143 Debería ser posible. Si es verdad que hay cajas con votos por allí, a los centros de votación correspondientes les deben faltar esas cajas. Si es mentira, las cajas de los centros de votación deben estar completas y los números de votos deben cuadrar con las listas que tienen los partidos.
Hay al menos ALGUNAS fotos que son falsas
- http://www.laiguana.tv/noticias/2013/04/15/5070/ALERTA-LABORATORIOS-DE-GUERRA-PSICOLOGICA-MUESTRAN-SUPUESTA-QUEMA-DE-CUADERNOS-DE-VOTACION.html
- http://www.vtv.gob.ve/articulos/2013/04/16/detenido-sujeto-que-difundio-imagenes-de-material-electoral-de-2010-para-generar-desestabilizacion-1467.html
Cuidado. Los mongofachas andan sueltos.
#129 Al video le falta un paso 0 en donde la persona se identifica con su cédula de identidad (equivalente al DNI y a la persona se le indica en qué mesa debe votar).
El sistema para evitar que una persona vote más de una vez tiene varias partes. La primera es la máquina capta huellas. La segunda es que una vez efectuado el voto, la persona firma en el lugar que le corresponde en la lista de votantes y pone su huella dactilar. Por último está la tinta indeleble que queda en el dedo meñique por 2 semanas aproximadamente.
Por otro lado, el sistema antifraude también es múltiple: El voto se hace y se contabiliza con la máquina, pero también se imprime un comprobante en papel que el votante lee para confirmar su voto y luego deposita en la urna. Luego, al final del día, la máquina imprime varios listados con el conteo de los votos, y al final, se transmite la suma de los votos por medios electrónicos a un computador central. Por último, se hace una auditoría con el 54% de los centros electorales en donde se comprueba si las papeletas de los votos que depositaron los votantes coinciden con la lista con la suma de los votos que calculó la máquina y que existe en varias copias, una por cada partido. Cuando se hace la auditoría del 54% de los centros también participan algunos votantes como testigos (además de los representantes de los partidos y del CNE).
Así que el conteo de votos debe coincidir en la contabilidad electrónica en el computador central, las listas con la suma de votos que recibieron los partidos políticos, y el conteo manual de las papeletas que depositaron los votantes y que se auditan en un 54%. Hay además diferentes auditorías que se hacen antes de la votación (y no se si después) por parte de la autoridad de las elecciones y de los partidos involucrados.
En la auditoría del 54% la oposición NO ha dicho que se hayan encontrado discrepancias. Y en caso de impugnar por un desacuerdo con los resultados o haber problemas como los denunciados por la oposición, hay unos procedimientos establecidos.
Así que veo muy difícil el fraude. Pero ¿pudiera hacerse de otra manera? También es difícil.
No pueden haber centros de votación fantasma ni votantes fantasma. Todos los partidos saben dónde están los centros de votación, y tienen la lista de las personas que van a votar en cada uno. Los dos grupos mayoritarios (los partidos que respaldan al gobierno y los que respaldan la oposición) tienen testigos en todas las mesas de todos los centros vigilando el proceso (de hecho hay algunas denuncias de la oposición por procesar). En alguno votación anterior los partidos de la oposición no tenían testigos en algunos centros, no porque se les prohibiera sino porque no tenían gente, pero ahora tienen testigos en todos los centros.
Solo queda por procesar las denuncias sobre las irregularidades.
Con respecto a la revisión del 100% de los votos, estoy de acuerdo, ya que en este caso la votación ha sido muy cerrada, pero eso también puede prestarse a fraude si no se hace correctamente. Habría que inventar métodos para evitar el fraude en el proceso de reconteo de votos. Debería filmarse todo el proceso, y usar también cámaras fotográficas, hacerse con testigos de los partidos y con una seguridad de tal manera que no se pueda introducir o retirar votos ni alterar en nada lo depositado en las urnas. Algunos de ellos deberían hacerse públicos y transmitidos por TV, y después de cada reconteo de votos, indicar si ha habido diferencia con el conteo oficial y por cuanto.
#139 de hecho ni una sola mención en los informativos de la sexta de los asesinados por los fascistas de capriles, algo grave están preparando para Venezuela
#42 Quizás sea por eso por lo que nadie ha contestado aún.
Es curioso que por no querer posicionarme a favor de Maduro o ser reacio a creerme según que informaciones, muchos interpretan que soy de derechas, que estoy en contra de la PAH, que estoy intentando encubrir asesinatos y demás tonterías y burradas.
Aquí tenéis una prueba de lo que es capaz una oposición que va de la mano de los imperios y de EEUU.
PUENTE LLAGUNO CLAVES DE UNA MASACRE (Sucesos en Venezuela en el desarrollo del golpe de estado contra el Presidente Hugo Chávez en Venezuela el 11 de Abril de 2002.)
http://www.veoh.com/collection/venezuelapolitica/watch/v285436HY9p22xZ
#108 ¿Ah si?¿Todos esos medios son de la oposición?¿La web del partido Bolivariano también? No te desacredites a ti mismo, por favor.
Y supongo que en la rueda de prensa de Maduro, Capriles le debe haber echado un encantamiento imperium para controlarle y que no mencione asesinatos ¿no?
#177 No tiene que haber otras elecciones, únicamente se tiene que hacer un recuento de los votos y que el peso de la ley caiga sobre los causantes de esas muertes y altercados.
#28 ¿Que es lo que no te gusta de mi pregunta para votarla negativo?
Yo también estoy opositando y es cierto, a veces temo que se me vaya la cabeza y me vuelva loco.
#117 Curioso que los medios chavistas de Venezuela tampoco se hacen eco de la noticia (#104), solo Aporrea, que ilustra la noticia con una foto de los nazis quemando el Reichstag (http://goo.gl/WtbAz). Inspira mucha confianza, si.
#17 hombre, está muy bien elegido el ejemplo de las monjas acompañando a ancianos a votar con el sobre en la mano, porque es precisamente lo que pasa en toda Galicia y en gran parte de España desde hace décadas (http://www.20minutos.es/noticia/1623811/0/pintadas-y-candado/santiago/mesa-electoral)
Tampoco he visto a la izquierda salir a matar gente por esto, igual tú sí.
#45 Chávez amañaba elecciones, Maduro ha amañado las elecciones, la izquierda siempre amaña elecciones, bla, bla, bla.
Aquí gana la derecha llevando a enfermos de alzheimer a votar, con un programa electoral que ha resultado ser mentira al 99% y tras 7 años echando mierda sobre 191 compatriotas tristemente fallecidos un 11M.
Pero eh, que sí, que es la izquierda la hipócrita, la violenta, la paleta, etc..
A pastar.
#76 Pensaba eso mismo hasta que
http://www.europapress.es/internacional/noticia-venezuela-chavez-dispuesto-sacar-tanques-regiones-imponga-oposicion-20081109041136.html
#114 Gracias, por fin alguna noticia al respecto. ¿Y te has fijado que dice? "podría", esa es toda la confirmación de los "varios asesinados" que lleváis toda la mañana ajusticiando.
#104 Eso sería una prueba de que estamos en vías de un golpe de estado.
En abril de 2002, cuando la oposición dio el golpe de estado, esos medios no mencionaron nada de lo que realmente estaba sucediendo. Los chavistas estaban saliendo y protestando en la calle y junto con las fuerzas armadas restauraron a Chávez. En los medios no se dijo nada.
Medios de TV
http://globovision.com/
http://www.venevision.net/
http://www.televen.com/
http://www.vtv.gob.ve/
El primero es de oposición dura. El último es del gobierno.
#168 ¿ABC? Te estoy hablando de el medio chavista más importante de Venezuela, su propia televisió. Aquí tienes la noticia: http://goo.gl/rxNy6
Ha habido un fallecido, bastante lejos de los cuatro o siete asesinatos de los que se habla por aquí.
La derecha no sabe hacer las cosas si no es con violencia, parece que las urnas no sirven de nada, la pena es que aquí tampoco sirven.
#14 En ese análisis falta profundizar más. En América del Sur se está librando una batalla por la libertad contra la opresión de un imperio que tiene por fin el DESTINO MANIFIESTO y demás gaitas
Es la guerra contra la democracia
#20 de hecho lo sorprendente es el resultado de capriles, visto el resultado de octubre y las encuestas. Si hubiera alguna duda, seria de la fuerte subida del candidato opositor. Pero no, no es eso. Es un golpe de estado preparado con tiempo. Llevan semanas diciendo que "habra pucherazo", calentando el ambiente, adelantando que no aceptarian una victoria de Maduro. Ahora empiezan con la violencia. Creen que esta vez el golpe les funcionara porque no existe la figura carismatica de Chavez para los militares. Esperemos que fallen de nuevo.
Y tambien esperemos que esta vez Capriles si vaya al trullo por reincidente golpista. Lejos de calmar los animos esta calentandolos mas, se ve jurando el cargo con el beneplacito de la CIA el muy cabron.
#23
Una cosa es ver a una persona votar varias veces y otra ver solamente los carnets, que pueden haber sido creados simplemente para desacreditar o ser simples manipulaciones de photoshop. Porque además, ¿cómo han conseguido todods esos carnets para exponerlos ahora tan convenientemente? Son cosas que hay que saber.
Venezuela y por extensión media América Latina, tiene problemas muy serios debidos a las enormes desigualdades sociales. Hay mucha gente que adora a los movimientos revolucionarios, pero como son de clases bajas en su mayoría, están llenos de miserables, hambrientos, analfabetos, delincuentes, etc. Lo que llamamos "derecha" son dirigidos por la élite social, educada, con empresas, relativamente rica culturalmente, y económicamente. Quiero decir con esto, que cualquier propuesta de grupos de "izquierda" será humillada por el origen de los que la proponen.
No es comparable a Europa para nada. Que el partido popular español apoye a unos partidos es púramente anecdótico, y relacionado más con los negocios de las grandes empresas españolas con las empresas de las grandes familias de clase alta, que con ideología.
Poco a poco las cosas van evolucionando, sobre todo por la crisis económica, la relajación de la presión de las grandes corporaciones, y el ascenso político de Brasil.
Pero aún hay mucha violencia en la sociedad y tendencia al "golpismo" tanto de unos grupos como de los otros, debido al enrocamiento de las posiciones ideológicas.
#4 Personalmente creo que Chavez fue un demagogo y ante todo un bocachancla. No sé si hubo pucherazos (en estas últimas, la diferencia es bastante sospechosa, pero parece que los observadores internacionales dan su visto bueno), pero chavez intentó perpetuarse en el poder, lo cual no es dictatorial pero tampoco demasiado democrático. No es que lo demonizaran los demás, que también, pero él tampoco lo dejaba muy difícil.
#112 Yo también tengo razones para criticar a Maduro, empezando por su falta de personalidad y carisma y sus excesivas a alusiones a Chavez en su twitter. Haciéndome creer que es más un "devoto" que alguien capaz de tomar las riendas de un gobierno. Pero supongo que tendrá su equipo de gobierno, el cual se rige por unos ideales, con gente capaz y preparada...
Pero oye, lo bien que gobiernaban los cultos adinerados estudiados... ¿Que la mayoría no tenía para comer? Da igual. Lo importante es que una minoría pueda optar a un buen coche europeo y poder permitirse cenar en buenos restaurantes. Que la vida no es vida sin esos placeres. Es cuestión de prioridades. Que más darán estas gráficas:
http://www.gisxxi.org/articulos/venezuela-lidera-disminucion-pobreza-desigualdad-latinoamerica/#.UW0zM7WSL2s
Eso solo es problema de la gente que haya tenido la mala suerte de nacer en esa situación. Los demás tenemos derecho a disfrutar de la vida, que solo hay una.
Dios, cuanta hipocresía veo en los Venezolanos "expatriados" que odian tanto a Chavez.
De todos modos, la declaración instantanea de Maduro afirmar que habría recuento y auditoría de votos es algo que le honra. Y algo, por la forma de ser, más dificil de espérar de Chavez (y de la mayoría de gobernantes mundiales me atrevería a decir).
Pero tampoco espero objetividad en los antibolivarianos y que reconozcan ese hecho. Para ellos todo está mal y siempre va a peor.
que dice Soez de Santamaría que está en contra, LOL
#20 Es el El Consejo Nacional Electoral de Venezuela el que dice que no habrá recuento ¿no? http://www.publico.es/internacional/453731/el-consejo-electoral-proclama-presidente-a-maduro ignorando las reclamaciones del opositor ...
Para #20 y los que dijeron que Maduro afirmó que estaba de acuerdo con que se contara el 100% de los votos, Maduro ya cambió de opinión, no quiere recuento ahora ¿Cómo lo van a justificar ahora? ¿Por qué ahora no quiere recuento de votos? ¿Cuál es el miedo ahora?
Ke buenos demócratas son estos de la derecha Venezolana, se les llena la boca de democracia pero a la hora de la verdad usan la misma técnica ke sus antepasados de la derecha que aruinaron latino america.
#52 en la noticia no dice eso, si bien es tan tendenciosa que has llegado a pensar que sí. La noticia dice que se ha nombrado presidente a Maduro, sin esperar al recuento de votos, que Maduro ha aceptado realizar.
Es decir, Público está actuando como órgano de difusión de la propaganda de Capriles, ya que fue él quien pidió esperar a dicho recuento para nombrar al presidente. Pretendían así dejar al país más tiempo sin presidente, después de que haya estado bastante tiempo con Chávez ausente.
Saben que las elecciones fueron limpias, solo piden el recuento para desestabilizar el país y debilitar al Gobierno.
#51 Te remito a #37. De los amaños del PP en Galicia hay ahora mismo pruebas más claras que de la supuesta quema de votos. Y yo no me opongo ni a un recuento ni, si hay sospechas fundadas, a una repetición. Lo que me da puto asco es que vengáis los que sois tan melindrosos que consideráis poner pegatinas como violencia y terrorismo a justificar incendios y tiroteos. Me da un ascazo terrible.
#18 ¿Qué hay de escandaloso en esa fotografía? En barcelona le meten fuego a algo en cada manifa.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/los-estudiantes-cortan-b-30-altura-cerdanyola-1465964
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/06/barcelona/1333704630.html
http://www.que.es/barcelona/fotos/coche-guardia-urbana-llamas-barcelona-f100585.html
#65 Matar gente es la única forma de llamar la atención? Macho, no te apuntes al próximo 15M que nos la lías.
#71 No sé quienes son esos "vosotros" de los que hablas. Yo lo que quiero es una reforma de la Constitución que resuelva algunos de los graves problemas que tiene el sistema actual. Ni quiero guillotinas ni las he pedido nunca.
Y aunque las pidiese, quizá haya diferencia entre un mensaje hiperbólico en un foro y MATAR GENTE DE VERDAD.
Eres un troll o de verdad eres tan cínico y mierdoso?
#115 ¿La web del partido Bolivariano y Venezolana de televisión son medios chavistas? Lumbreras...
#126 En ese enlace no veo nada que hable de asesinatos, luego el que manipula eres tú.
#131 ¿Y los otros tres? La noticia habla de cuatro asesinatos...
#133 ¿Que de falsa tiene poco? De momento tiene más de falsa que de verdadera (4 muertos vs 1 muerto no confirmado).
#102 poner pegatinas--------------------asesinar
deja de escupir mierda
#0 Esta noticia es FALSA y ERRÓNEA ya que NO hay pruebas de los asesinatos Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 muertos, ataques a CDI y Casa del Psuv y acoso a chavistas en sus casas/c104#c-104 y NO hay ningún ambulatorio quemado Provea: No hay pruebas de ambulatorios quemados (Venezuela)
Provea: No hay pruebas de ambulatorios quemados (V...
eluniversal.com#43 ¿si? ¿algún enlace que muestre lo que dices?
¿Enlace? Es la ideología entera ... ¿No te vale el libro de cabecera de Chavez, el uso que hacen del mito de Simón Bolívar?
#112 Qué razón tienes. Los currantes a currar, el gobierno es para chicos guapos y bien educados como Capriles. Maduro seguro que hasta huele mal, oig, qué asquete.
La oposición debe dejar que maduro gobierne y termine de culminar el desastre bolivariano.
#92 Bueno, también en España se transmiten los votos telemáticamente. Pero también se transportan y almacenan los votos físicos. Precisamente por si hay que hacer comprobaciones.
#119 La maquinita registra el voto para que el recuento sea más rapido. Es un sistema más moderno que en España, dónde no hay maquinita pero en cada mesa hay un encargado que retransmite los votos con una PDA despues del recuento de la mesa, supervisado por interventores y con comprobación multiple, pero hecho a manubrio.
Pero el voto válido es el que esta en la urna. Y a los que se recurre si hay que hacer comprobaciones.
#121 Deja de manipular, TeleSur se ha hecho eco: http://www.telesurtv.net/noticias
#36 tirotear un centro de salúd o una comunidad de viviendas sociales no es terrorismo? diselo a la fiscalia española, que tendrían que sacar a algunos de la carcel.
#39 ¿si? ¿algún enlace que muestre lo que dices? La unica demonización es a los políticos españoles que apoyan los asesinatos y golpes de estado de la "oposición"
#53 y lo basas en que acuden a la figura del Héroe y Libertador que luchó por la independencia.
¿Te parece poco? Es como si aquí mitificamos la figura de Blas de Lezo para enmarcar a España en un nuevo proyecto ... adivina que saldrá una vez mitificado, ensalzado y popularizadas sus "hazañas".
* Es el uso político (populista) de esos mitos lo que critico en su ideología ... no verás lo mismo de Brasil, Ecuador ... supongo que depende del nivel de su electorado. (Me parece que no sigues la política Venozalana para saber lo recurrente que es el anti españolismo (histórico), que obviamente en las masas crea resentimiento y rechazo.
#56 Hombre, para reclamar están en todo su derecho. Si creen que ha habido cualquier tipo de irregularidad que puede dar la vuelta a las elecciones, pues no deben callarse.
Lo que no se debe hacer, por parte del Gobierno, es negar esta oportunidad. De hecho, deberían ser los primeros en querer callar a la oposición, y qué mejor que demostrando que las elecciones han sido limpias.
#46 Ya realizo mis propias investigaciones para mi trabajo, y poco tiempo me queda para ir a Venezuela a investigar allí.