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#3:
¿Y qué excusa legal se dará a un gallego, por ejemplo, que vive en Alicante para que no pueda votar en las elecciones gallegas?
#11:
El procedimiento incluiría la creación de un censo de desterramiento que incluye, según El Mundo, entre 200.000 y 300.000 personas. Uno de sus principales impulsores ha sido el presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, y cuenta con el visto bueno de Mariano Rajoy.
La principal dificultad que se están encontrando los servicios de Moncloa es a la hora de definir quién tiene derecho al voto. Resulta también complicada la confección de censos ante la falta de documentación al respecto. Basagoiti señala que desde 1979 el censo vasco ha perdido 309.000 votantes.
ya, claro, así que la mayoría de la gente que ha dejado el país vasco ha sido por culpa de ETA, ¿no? ¿y eso quién se supone que se lo tiene que creer? ¿no tendrá que ver con las migraciones que se dan en todos los sitios? ¿o gente que vuelve al pueblo después de un periodo de tiempo que ha estado en el país vasco?
no sé cuanta gente que habrá salido del país vasco por culpa de ETA, pero esas cifras me parecen un insulto a la inteligencia, y la medida me parece fatal, si quieren votar en euskadi deberían de estar empadronados ahí
La principal dificultad que se están encontrando los servicios de Moncloa es a la hora de definir quién tiene derecho al voto. Resulta también complicada la confección de censos ante la falta de documentación al respecto. Basagoiti señala que desde 1979 el censo vasco ha perdido 309.000 votantes.
ya, claro, así que la mayoría de la gente que ha dejado el país vasco ha sido por culpa de ETA, ¿no? ¿y eso quién se supone que se lo tiene que creer? ¿no tendrá que ver con las migraciones que se dan en todos los sitios? ¿o gente que vuelve al pueblo después de un periodo de tiempo que ha estado en el país vasco?
no sé cuanta gente que habrá salido del país vasco por culpa de ETA, pero esas cifras me parecen un insulto a la inteligencia, y la medida me parece fatal, si quieren votar en euskadi deberían de estar empadronados ahí
#17:
La propuesta es una mierda pinchada en un palo.
'Por miedo a ETA' se han ido 4. El resto de la gente que se ha ido ha sido toda esa gente que llego en lo 60-70 que se ha jubilado y se han vuelto a su pueblo (de esos si que hay montones) y FSE a los que rotaban -aqui cobraban mas pero quemaba, de modo que venian, estaban aqui un tiempo, sacaban pasta y se iban a otro lado-.
Por cierto, tengo un amigo en castellon que tuvo que decir, cuando se fue de euskadi su familia por temas laborales, que se habia ido por miedo pq los cabezatelevision que vivian alli no asumian que nadie se pudiera ir de alli por otra cosa... a no ser que fuera de ETA!!!!
Lo unico que hay detras de esto es que bildu puede ganar las elecciones y quieren influir sobre el resultado. Nada mas.
'Por miedo a ETA' se han ido 4. El resto de la gente que se ha ido ha sido toda esa gente que llego en lo 60-70 que se ha jubilado y se han vuelto a su pueblo (de esos si que hay montones) y FSE a los que rotaban -aqui cobraban mas pero quemaba, de modo que venian, estaban aqui un tiempo, sacaban pasta y se iban a otro lado-.
Por cierto, tengo un amigo en castellon que tuvo que decir, cuando se fue de euskadi su familia por temas laborales, que se habia ido por miedo pq los cabezatelevision que vivian alli no asumian que nadie se pudiera ir de alli por otra cosa... a no ser que fuera de ETA!!!!
Lo unico que hay detras de esto es que bildu puede ganar las elecciones y quieren influir sobre el resultado. Nada mas.
#24:
#23 Que es mentira, asumelo: tu primo te miente para que le dejes de dar la vara. Pq decirte a TI que no se ha ido por miedo le supondria que le dieras la chapa de una manera brutal. Y ya como te dijera que vivia cerca de alguna herriko y que de vez en cuando se echaba un cafe alli y que de vez en cuando hablaba con abertzales o que incluso en su cuadrilla habia alguno(s) TU le tendrias por terrorista...
Asi; te dice que se fue por miedo y TU te callas la boca y le dejas en paz.
Eres, exactamente, el tipo de personas del que me hablo mi amigo cuando me dijo que alli tenia que decir que se habia ido por miedo.
Y si, si hay escoltas para los curritos. O te crees que un concejal de mierda que en el 80% de los ayuntamientos no cobra NADA vive del aire? En mi familia, sin ir mas lejos, iban a trabajar con los escoltas por 800€ al mes -800 ellos, no los escoltas-.
Asi; te dice que se fue por miedo y TU te callas la boca y le dejas en paz.
Eres, exactamente, el tipo de personas del que me hablo mi amigo cuando me dijo que alli tenia que decir que se habia ido por miedo.
Y si, si hay escoltas para los curritos. O te crees que un concejal de mierda que en el 80% de los ayuntamientos no cobra NADA vive del aire? En mi familia, sin ir mas lejos, iban a trabajar con los escoltas por 800€ al mes -800 ellos, no los escoltas-.
#10:
Si esto se sale adelante, sería que una persona que reside por ejemplo en Madrid (y está censada en Madrid) dejaría de votar en Madrid para votar en el País Vasco. Como no existe documentos que acrediten el motivo de su traslado (pudo haber sido por trabajo, familia, etc) y conociendo la forma autocratica de gobernar del PP, cogerán a todos los militantes con carnet del PP de valencia y madrid y los harán votar en el Pais Vasco.
#30:
De los creadores del pucherazo "Ilegalizamos Partidos" presentamos "Buscando Votos Desesperadamente".
Democracia, lo llaman. Cómo van a echar de menos su excusa más recurrente, a lo mejor hasta tienen que empezar a hacer política y esas cosas.
Democracia, lo llaman. Cómo van a echar de menos su excusa más recurrente, a lo mejor hasta tienen que empezar a hacer política y esas cosas.
Comentarios
¿Y qué excusa legal se dará a un gallego, por ejemplo, que vive en Alicante para que no pueda votar en las elecciones gallegas?
#7 Sí, es una pena que la izquierda abertzale utilice dicha estrategia.
En cuanto a la noticia, me parece un populismo tremendo y una incongruencia por lo que dice #3
#9 No entiendo tu comentario y por eso no puedo responder.
Muy probablemente la nefasta gestión del gobierno valenciano me obligará a desplazarme a otras comunidades ¿podré seguir votando en mi comunidad para echar a los corruptos y volver a ella o no? Esa era mi pregunta. Y si es que no ¿porqué no voy a poder hacerlo?
#14 Lo que digo es que estoy de acuerdo con lo que dices en #3. Por lo que esta medida me parece populista, incongruente con el resto de desplazados y también tiene un halo electoralista que apesta.
#3, nunca se le ha impedido... basta seguir censado en Galicia. Yo estoy viviendo en otra provincia hace varios años pero sigo censado donde nací (prefiero recibir el correo allí, y además voy con bastante regularidad) y siempre he podido votar por correo...
#26 Yo también sigo censada donde nací, pero esto no lo puede hacer todo el mundo. Si tienes hijos, tienes que censarlos donde viven para que les den plaza en el cole, si quieres la deducción por compra de vivienda habitual en el IRPF también necesitas el empadronamiento, en algunos sitios te lo piden para tener tarjetas de aparcamiento, acceder a ayudas o servicios municipales, etc.
De todas formas en las elecciones autonómicas gallegas pueden votar más emigrantes que en las demás y por lo que he oido no dan mas que problemas. Y yo insisto en que esta propuesta es muy difícil de llevar a una ley.
#3 La misma por la que la Ley de Partidos solo se aplica en el País Vasaco, o por la que seguimos viviendo e la Zona Especial del Norte, desde que se creó.
Relacionada:
Malaprensa: Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos
Los 200.000 o 300.000 exiliados vascos
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malaprensa.com#52 La ley de partidos se ha aplicado tambien al Partido Comunista de España (reconstituido), considerado el brazo politico del grapo. Menos victimismo.
#3 Tienes toda la razón,si he emigrado a Venezuela por ejemplo,puedo votar en las autonómicas,pero si vivo en Cuenca ya no puedo votar en mi comunidad de origen.
#3 No es sólo eso, sino que esta frase
La principal dificultad que se están encontrando los servicios de Moncloa es a la hora de definir quién tiene derecho al voto
da a entender que lo que tienen en mente no es que todos los vascos que viven fuera de Euskadi puedan votar. La cosa tiene un tufillo a pucherazo que no veas
#3 Es un PUCHERAZO como en los viejos tiempos: El PP prepara un pucherazo en el País Vasco: Quieren falsear decenas de miles de votos a favor del españolismo
El PP prepara un pucherazo en el País Vasco: Quier...
kaosenlared.netEl procedimiento incluiría la creación de un censo de desterramiento que incluye, según El Mundo, entre 200.000 y 300.000 personas. Uno de sus principales impulsores ha sido el presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, y cuenta con el visto bueno de Mariano Rajoy.
La principal dificultad que se están encontrando los servicios de Moncloa es a la hora de definir quién tiene derecho al voto. Resulta también complicada la confección de censos ante la falta de documentación al respecto. Basagoiti señala que desde 1979 el censo vasco ha perdido 309.000 votantes.
ya, claro, así que la mayoría de la gente que ha dejado el país vasco ha sido por culpa de ETA, ¿no? ¿y eso quién se supone que se lo tiene que creer? ¿no tendrá que ver con las migraciones que se dan en todos los sitios? ¿o gente que vuelve al pueblo después de un periodo de tiempo que ha estado en el país vasco?
no sé cuanta gente que habrá salido del país vasco por culpa de ETA, pero esas cifras me parecen un insulto a la inteligencia, y la medida me parece fatal, si quieren votar en euskadi deberían de estar empadronados ahí
#11 La natalidad en el País Vasco no ha sido la bomba, la disminución de censados no tiene porque ser debido a exilio. También sé de mucha gente que se ha marchado buscando un clima mejor, un tralado laboral o sobre todo, como dices tú jubilados que en su día vinieron a trabajar al País Vasco y se han vuelto al pueblo del que son originarios y donde quieren descansar.
Ahora sin amenazas, lo normal es que cada uno vote en el lugar donde resida. Si no vamos a ver una población flotante de comunidad en comunidad dependiendo donce hay elecciones como ocurre en ayuntamientos donde está todo muy ajustado y se empadronan el último día 200 personas que nunca han estado en ese pueblo.
La propuesta es una mierda pinchada en un palo.
'Por miedo a ETA' se han ido 4. El resto de la gente que se ha ido ha sido toda esa gente que llego en lo 60-70 que se ha jubilado y se han vuelto a su pueblo (de esos si que hay montones) y FSE a los que rotaban -aqui cobraban mas pero quemaba, de modo que venian, estaban aqui un tiempo, sacaban pasta y se iban a otro lado-.
Por cierto, tengo un amigo en castellon que tuvo que decir, cuando se fue de euskadi su familia por temas laborales, que se habia ido por miedo pq los cabezatelevision que vivian alli no asumian que nadie se pudiera ir de alli por otra cosa... a no ser que fuera de ETA!!!!
Lo unico que hay detras de esto es que bildu puede ganar las elecciones y quieren influir sobre el resultado. Nada mas.
#17 'Por miedo a ETA' se han ido 4. Venga, tampoco mintamos. El exilio por amenazas y coacciones de los fascistas terroristas a ciudadanos vascos (por sus ideas o por no aceptar sus chantajes) ha sido más que residual.
#18 A gente que no fuera miembro de FSE o de partidos politicos? si, ha sido residual, no te engañes. Y dentro de esos dos grupos no habia 300000 personas. Pero ni de lejos. 3000? si, puede 300000? no.
#19 Tu primo te ha mentido... Los trabajadores del TAV nunca han sido victimas de ETA -de hecho tu primo no tuvo escolta, verdad?-. Hubo manifestaciones contra el TAV y sabotaje contra su maquinaria (quemar alguna escavadora) pero nada mas. A esto me referia con el tio que conozco que vive ahora en castellon: si no decia que se habia ido por miedo a ETA es que era de ETA.... Con lo cual dice que se ha ido por miedo y punto... asi nadie le pregunta mas ni ostias.
Y si, en mi familia si que ha habido gente con escolta.
#21 Puedes montarte las películas que quieras, mi primo y muchos de sus compañeros se marcharon amenazados por ETA y su entorno. Lo que para ti es quemar alguna escavadora pero nada mas para ellos era un infierno continuo.
No hay escoltas para los curritos.
#23 Que es mentira, asumelo: tu primo te miente para que le dejes de dar la vara. Pq decirte a TI que no se ha ido por miedo le supondria que le dieras la chapa de una manera brutal. Y ya como te dijera que vivia cerca de alguna herriko y que de vez en cuando se echaba un cafe alli y que de vez en cuando hablaba con abertzales o que incluso en su cuadrilla habia alguno(s) TU le tendrias por terrorista...
Asi; te dice que se fue por miedo y TU te callas la boca y le dejas en paz.
Eres, exactamente, el tipo de personas del que me hablo mi amigo cuando me dijo que alli tenia que decir que se habia ido por miedo.
Y si, si hay escoltas para los curritos. O te crees que un concejal de mierda que en el 80% de los ayuntamientos no cobra NADA vive del aire? En mi familia, sin ir mas lejos, iban a trabajar con los escoltas por 800€ al mes -800 ellos, no los escoltas-.
#24 Tu flipas bastante, mi primo mo lo conto un dia de pasada y no volvimos a hablar del tema.
No soy como tú que tienes a ETA en la cabeza el 90% de tu vida diaria. Lo tuyo es muy trite.
#25 Efectivamente: te hablo de pasada y no volvisteis a hablar del tema. No ves que es EXACTAMENTE como mi amigo? Mi amigo dice eso para que no le den la vara.
.
Es mas, si eres de castellon puede que sea el mismo
Y que sepas que a mi el asunto de ETA me la pela bastante mas que a ti.
#27 Resultas ridículo defendiendo tu postura de que ETA no ha amenazado a nadie. Me cansas.
No te extrañes si no te vuelvo a responder nunca, te añado a la lista de ignorado donde tengo a todos los franquistas, proetarras, peperos radicales, nazionalistas etc.
Chao.
#29 No, digo que ETA no ha amenazado a tu primo. ETA ha amenazado a FSE, politicos y poco mas. Los cuales si bien no es poco que alguien tenga que irse por miedo de su pueblo ni por asomo, el 10% de la poblacion.
Y veo que te jode enterarte de que tu primo te miente para librarse de ti... pero asumelo... como te enteraras de que tenia algun amigo/a novio/a abertzale tu le ibas a decir que como podia ir con un terrorista blablablabla el tendria que defenderlo y tu le acabarias clasificando a el como 'franquista, proetarra, pepero radical, nazionalista etc'... Con lo cual te dice que se fue por miedo y ahi se acabo la conversacion.
Y ahora mismo bildu es votada por un porcentaje importante de la poblacion y para ti son todos terroristas...
Pues asume que el 20% de los vascos votan a bildu el 20% de los amigos de tu primo votan bildu y el 20% de los tios o tias con los que se lio votan a bildu.... Y pasa de darte explicaciones.
#19, perdón, el #31 iba por #21, y toda su reconstrucción de que prácticamente ETA no ha existido. Volvemos al clásico de los 80, "si lo ha matado, algo habrá hecho".
#34 Ese tipo ya sabemos todos de que pie cojea, es capaz de decir que ese empresario se suicido y que larazón se inventó lo del asesinato para quitar votos a batasuna.
Lo de mi primo coincidió en el tiempo con ese asesinato, despues de varios meses sufriendo amenazas y sabotajes, se produjo el asesinato y tanto él como casí toda su cuadrilla emigraron.
Pero claro, todo eso es mentira.
#35 Ad-hominem
Tu primo no era dueño de una empresa con licitaciones del estado sino currito... y si, es mentira, sin duda. Para el, y para toda su cuadrilla (toda su cuadrilla trabajaba con el?¿?¿?¿), hubiera sido mas facil que emigrar cambiar de trabajo... pero todos emigran, dejan a su familia, sus amigos, su curro, todo... pq han matado al dueño de su empresa (o de la de un amigo) -alguien a quien no tienen porque conocer ni de vista y menos en la epoca del ladrillo- claro... claro... si... si... es algo que les amenaza a ellos personalmente, sin duda...
#37 Claro, el que no piensa como tu es un terrorista, ya me la se, si alguna vez me voy de euskadi y acabo como vecino tuyo dire que ha sido por miedo, para que te calles la boca y me dejes en paz, que lo sepas.
#39 Yo no he dicho que el que no piense como yo es terrorista, eso sí que es una falacia, que veo que eres un experto. Los que suelen hacer esas cosas, son otros, por ejemplo los que mataban a gente por pensar diferente o los que los amenazaban y coaccionaban.
El problema es que hay siempre quién pretende minimizar sus actos negando la realidad. Pero no solo pasa con los actos de los fascistas etarras, ha pasado y pasa con los fascistas que minimizan la represión franquista, los que minimizan el holocausto nazi, los que minimizan los diferentes terrorismos de Estado, los que minimizan la existencia de presos políticos en Estados afines, los que minimizan los actos de grupos de ultraderecha y en infinidad de otros casos donde la ideología pesa más que la vulneración de derechos e integridad de otras personas.
Muchos me recuerdan al "el franquismo fue una época de gran placidez" del idiota de Mayor Oreja.
#41 Bueno, yo tampoco he dicho nada de esto:
Es gracioso ver a varios que tildan de "exiliados" a terroristas que viven escapados de la justicia y ver como al mismo tiempo, niegan décadas de extorsión, coacción, amenazas que provocaron el exilio de muchos ciudadanos.
Aunque lo de ad-hominem iba por esto:
Ese tipo ya sabemos todos de que pie cojea
Y por cierto, yo pienso que con el franquismo hay mucho mito ahora que franco no esta... Si hubiera habido tanta coaccion y todo el mundo hubiera estado en contra de el como se dice no hubiera muerto en la cama de viejo tras 40 años de dictadura...
Yo creo que, tanto con franco como con ETA, el 80% de la poblacion vivia a los suyo pasando de todo para que no les salpicara y de lo restante el 10% vivia jodiendo al otro 10%.
Ahora, decir que el 10% de la poblacion emigro por miedo de euskadi me parece una fantasmada sin sentido. Y decir que todo el que emigro fue por miedo a ETA me parece una gilipollez. Es mas, decir que la mayoria de la gente que se ha ido de euskadi se ha ido por miedo a ETA me parece una chorrada como un pino de alta. Claro que se ha ido gente por eso, pero dentro de la que se ha ido, en total, son los menos...
#39 Sin que sirva de precedente te voy a contestar por última vez porque veo que no tienes ni puta idea de como funcionan las obras públicas.
Cuando una persona trabaja en una empresa de obra pública como Cintra, Ferrovial, Sacyr etc le suelen mandar a trabajar a obras en un radio de unos pocos cientos de kilómetros. Le mandan a obras de su misma empresa. Si una persona vive en Vitoria le mandan al TAV o a un puente en logroño o donde sea pero siempre por la zona.
Si no quieres trabajar en el TAV y no hay más obras de tu empresa en tu zona, tienes dos opciones:
1- Te vas a una obra de tu empresa en otra provincia a cientos de kilometros de tu casa, sigues en tu empresa y tienes el trabajo fijo.
2- Te vas de la empresa y buscas curro en tu zona, en otra obra que no sea del TAV.
Tal y como estaba y está el tema del empleo en la obra pública, la mayoría de la gente eligío lo primero.
Y ahora no insistas, no te voy a volver a contestar, estoy aburrido de los que legitiman el terrorismo.
#43 Si no quieres trabajar en el TAV y no hay más obras de tu empresa en tu zona, tienes dos opciones:
1- Te vas a una obra de tu empresa en otra provincia a cientos de kilometros de tu casa, sigues en tu empresa y tienes el trabajo fijo.
2- Te vas de la empresa y buscas curro en tu zona, en otra obra que no sea del TAV.
Tal y como estaba y está el tema del empleo en la obra pública, la mayoría de la gente eligío lo primero.
Entonces si hubiera habido mas obras de su empresa por su zona se habrian quedado?????
Pues se han ido pq no habia mas obras de su empresa por su zona, no por amenazas de ETA...
#17 ¿Como eres capaz de decir eso? Por miedo a ETA se han ido miles, mi propio primo se tuvo que marchar amenazado por ETA por trabajar en el TAV y como él muchos de sus compañeros. Y esto ha ocurrido hace muy pocos años.
#19 http://www.larazon.es/noticia/tiroteado-el-hijo-de-un-empresario-vinculado-con-la-alta-velocidad-vasca
estoy de acuerdo con que debe ser un número marginal, pero tampoco hagamos reconstrucción histórica, que esto fue hace 4 años.
Si esto se sale adelante, sería que una persona que reside por ejemplo en Madrid (y está censada en Madrid) dejaría de votar en Madrid para votar en el País Vasco. Como no existe documentos que acrediten el motivo de su traslado (pudo haber sido por trabajo, familia, etc) y conociendo la forma autocratica de gobernar del PP, cogerán a todos los militantes con carnet del PP de valencia y madrid y los harán votar en el Pais Vasco.
De los creadores del pucherazo "Ilegalizamos Partidos" presentamos "Buscando Votos Desesperadamente".
Democracia, lo llaman. Cómo van a echar de menos su excusa más recurrente, a lo mejor hasta tienen que empezar a hacer política y esas cosas.
Lo veo bastante difícil de articular: ¿como se justifica el haber salido por miedo? ¿y el que salió por miedo y ahora no quiere volver porque ha hecho su vida en otro sitio, ese donde vota? ¿van a hacer un censo de "exiliados"? ¿o les damos el derecho a votar a todos los nacidos en el país vasco que estén censados fuera? ¿y si no nacieron allí pero vivieron muchos años? (estoy segura de que muchos son inmigrantes que después volvieron a su pueblo de origen, lo que no quiere decir que no se sientan vinculados con euskadi y quizá quisieran votar allí) ¿y por qué sólo en el país vasco, no querría mucha gente votar en su comunidad de origen aunque vivan en otra? o al revés, ¿no preferirán muchos votar dónde viven en lugar de donde vivían?
No sé, creo que tienen mucho miedo de que gane Bildu y están viendo a ver que se les ocurre.
PD. En mi familia hay cinco personas que desaparecieron del censo de votantes y no fue por miedo, simplemente a mi abuelo le dieron un trabajo en otro sitio. Que los borren de la cuenta.
#13 Resumiendo, como diría mi abuela: "El buey es de donde pace, no de donde nace"
Ya me gustaría a mí - y a otros muchos - haber podido votar en Navarra, para que todo el facherío instalado se hubiera ido a escardar cebollinos, p.e.
Populismo, populismo y populismo y cagaos de miedo.
Se ve que al PP le va la marcha y quiere que los aberchales cojan un berrinche y vuelvan a los métodos violentos. Porque, si no, este continuo troleo no se entiende.
No deja de hacerme gracia el concepto de democracia que tiene esta gente. De convencer a los vascos para que les voten legitimamente ya han desistido y se vuelcan a alterar el censo electoral restando (ilegalizando cientos de miles de votos) o sumando (permitiendo votar a gente que solo deberá acreditar haber vivido unos meses en Euskadi) para que salga el resultado que les gusta. Pero que trampositos que son.
#58 #59 Tonia Etxarri no se corta: los 150.000 votos pueden cambiar los equilibrios electorales (del País Vasco) y se pregunta: ¿más votos para el PP o el PSE?
Leído en un twitt de Paul Rios
#60 ¿Como que no se corta? ¡Si los ha rebajado a la mitad! Dales un par de semanas y los bajarán a 1.500.
#59
es que es muy gracioso por que saben que estan perdiendo votos y en euskadi no tienen el poder mágico de valencia y madrid: sus teles autonomicas y afines y sus perdiodicos para engañar y decir unicamente lo buenos que son los suyos maquillando datos.
Alli la unica manera que tendrían de rascar votos seria "vasquizarse" o "euskaldunizarse" acercando posturas a PNV si acaso y hacer un discurso del que estan renegando toda su historia, cosa que serían capaces de hacer por 4 votos pero que les haría perder muchos mas en España y por eso no lo hacen ya que su estrategia estos ultimos años ha sido la de atacar a catalunya y euskadi para ganar votos en el resto de comunidades y afianzar las que ya tenian, como Madrid, Valencia, Murcia y Castilla y Leon con mensajes repetitivos en los medios afines de que buenos son Esperanza Aguirre y Camps (inauguran hospitales [que sean privados lo maquillan con mentiras como "de gestion privada que sale mas barato a los ciudadanos"], aeropuertos [que no haya aviones no pasa nada], circuitos de F1 ["que van a traer mucho turismo y riqueza a la ciudad"], crean empleo [si es precario no lo dicen, como Eurovegas que lo estan poniendo como el gran megaproyecto que dara 250000 empleos ni mas ni menos], etc) y que malos son los catalanes y vascos que atacan al castellano, que no se puede escolarizar a los niños en lengua castellana, que multan por rotular en castellano, que no quieren a españa, que son asesinos, etc etc...
#8 Te voy a contar un cuento basado en hechos reales:
Erase una vez un joven iluso,19 años por aquel entonces aprox., simpatizante de cierto partido nacionalista gallego y de sus líderes locales de antaño que desplegaban una fenomenal retórica anticaciquil en contra del establishment; cuando un buen dia, un amigo suyo, militante de tal partido,al finalizar la asamblea en la que se escogía lider local de dicho partido, le contó indignado que la asamblea estaba repleta de caras desconocidas levantando la mano para apoyar al mismo impresentable que despues en los mitines se llenaba la boca en cargar contra los caciques del pueblo (mas tarde este joven se entero de que a tal lider le crecieron los enanos en el partido, y que estas caras conocidas eran familiares de otros pueblos suyos y de los de su entorno de confianza, que nunca asistieran a asambleas anteriores). Desde esa este joven le tiene asco a todo aquel que se va de salvapatrias en contra del establishment , pues en su ''casa'' son mas caciques y marrulleros que aquellos contra los que dicen ''luchar''... ves ahora paralelismo? que más dá que sea legal o no ?
Lo que hace aqui el PP no es caciquismo, es CACIQUISMO REPUGNANTE , pues la escusa de jugar con la sensibilidad social que hay cuando se incluye la palabra ETA para modificar un censo y que no ganen tus opositores, no es caciquismo a gran escala, ES SER MISERABLE, jugar con las verdaderas victimas, aquella que desgraciadamente están bajo tierra* para salirse con la suya, a mi ME CANSA Y ME DA ASCO
*Excluyo de aqui a Carrero, no pretendo disimular que soy un insenbible e hijodeputa.
#36 No te equivoques, yo no apoyo esta medida ni mucho menos, pero desde luego no voy a aceptar que se diga que no ha habido miles de exhiliados y que el exhilio no ha producido un sesgo en los resultados electorales a lo largo de los años. Hay pueblos pequeños que con la violencia y las amenazas han eliminado totalmente el resto de opciones políticas.
No voy a aceptarlo por que el exhilio lo he visto en mi familia.
#38 No te equivoques no niego que no alla habido miles de exiliados pero no voy a aceptar que se diga que hayan producido ningun sesgo electoral.
Claro que se ha ido gente por miedo, pero ni por asomo, ni remotamente, el 10% de la poblacion.
#38 Y lo del colega este que tengo en castellon es totalmente cierto: le sale mucho mas rentable decir que se ha ido por miedo que decir que se ha ido por razones economicas, que en euskadi tenia todo tipo de amigos, se llevaba bien con todo tipo de personas y se habia criado con ellas... Asi no tiene que explicar nada. Del otro modo todo eran explicaciones y siempre habria alguno que acabaria pensando que era un terrorista-amigo de los terroristas- amigo de los amigos de los terroristas o algo asi.
Un tio que jamas en euskadi hablo de politica... basicamente pq se la sudaba...
La lástima es que no podamos votar a Bildu en el resto de las CCAA... ¡Aupa Bildu! ¡A las generales!
entonces también modificarán la ley electoral vasca para que la proporción sea de una vez 1 persona=1 voto? ah no! que eso les perjudicaría a los nacinalistas españoles. Lo que hay que ver, que todavía aprovechen el terrorismo estagentuza como lo hacen. Con razón pensamos muchos que son los únicos que no quieren la desaparición de ETA (y más en estos tiempos)
No hablemos ya de las víctimas de Franco, esos en el hoyo están bien, que no dan guerra
"Casualmente nada más desaparecer la violencia de ETA los votos constitucionalistas bajan en picado y los votos abertzales suben por las nubes."
Supongo que la crisis y el rechado a la clase política PPSOE no tiene nada que ver en esa bajada de votos. Y supongo que tampoco tendrá que ver que la principal fuerza abertzale estuviese prohibida durante muchos años.
Es gracioso ver a varios que tildan de "exiliados" a terroristas que viven escapados de la justicia y ver como al mismo tiempo, niegan décadas de extorsión, coacción, amenazas que provocaron el exilio de muchos ciudadanos.
Pero claro, si el empresario amenazado por no pagar tal impuesto cogió la empresa y se largó a lugares más seguros, es que se marchó por otras razones. A ganar más pasta. Sí hombre sí.
Y es gracioso como si se ponen ejemplos, esa gente miente. Eso sí, luego ellos pueden poner otros que son verdad verdadera.
"Bueno, yo tampoco he dicho nada de esto:
Es gracioso ver a varios que tildan de "exiliados" a terroristas que viven escapados de la justicia y ver como al mismo tiempo, niegan décadas de extorsión, coacción, amenazas que provocaron el exilio de muchos ciudadanos."
Es que yo tampoco he dicho que lo hayas dicho tú. Si te has dado por aludido, ya es cosa tuya.
Ah yo tampoco he hablado de las falacias argumentales de otros usuarios, yo he hablado de la tuya hacia mí
Y yo tampoco digo que haya 300.000 exiliados por culpa de ETA. Pero lo que también es una fantasmada (y una gilipollez y una chorrada como un pino de alta, si me permites usar tus mismas palabras) es decir que son 4 gatos. Porque es falso, porque no es algo residual.
#45 Yo me referia a esto:
En definitiva, lo que no se puede hacer es identificar sin más la emigración, o la desviación demográfica del País Vasco respecto a la media española, con el exilio político, que es solo una parte, y con toda probabilidad minoritaria, de la emigración.
http://www.malaprensa.com/2012/05/los-200000-o-300000-exiliados-vascos.html
Con 4 gatos me referia a que los que se han ido por miedo seran minoria dentro de los que se han ido...
De hecho mira, de la misma fuente:
Sin terrorismo también habría movimientos de población, obviamente. Como ilustración de ese punto, es curioso que, según los datos del padrón más reciente, el porcentaje de los nacidos en el País Vasco que vive en otras partes de España (15,8%) es casi idéntico al de los nacidos en Madrid que viven fuera de esa comunidad (15,7%). Que yo sepa, nadie se va a vivir fuera de Madrid por la amenaza de ETA.
La iniciativa está sobre la mesa de los asesores jurídicos de Moncloa. Ahora, el Ejecutivo ha decidido ampliar el debate a expertos en Derecho Constitucional para sustentar legalmente el proceso.
Creo que "el Gobierno permitirá votar" es un poco precipitado
''No eres ''victima'' de un amigo mío''
Disfrázalo de léxico políticamente correcto y mucho adorno vacío de contenido y ahí tendrás la respuesta
A ver, así en frío me parece DPM, hai que darse cuenta todo cristo aquí, que lo de ser democrático quedó trasnochado (ironía). Si queremos aspirar a salir de este hoyo de incompetencia y gobiernos que solo se preocupan de fotos y de las siguientes elecciones con la democracia de ellos está claro que no van a dejar que los echemos.
Espero que a los que hemos huido del estado español aterrados por el terrorismo socioeconomico de PPSOE nos dejen votar también...
#53 Los españoles que viven en el extranjero siempre han podido votar. Supongo que en realidad no vives fuera de España, porque sino ya lo sabrías.
La propuesta es bastante justa pero muy difícil de llevarla a cabo, por aquello de como saber el verdadero motivo de la salida del País Vasco.
#2 #6 #15 #8 Los míticos "200.000 o 300.000 exiliados vascos" (un pequeño margen de error). http://www.malaprensa.com/2012/05/los-200000-o-300000-exiliados-vascos.html
#58 Quiá, mítico mítico fueron los 800.000 puestos de trabajo que iba a crear FG y se quedaron en 800 ó 1000
Viva el estado de excepción...anda no me jodas... "que viene bildu, que viene bildu...." ...y van a arrasar. A ver si de verdad se empieza a ver la realidad.
#8 Claro, y de cuantos hablamos, ¿100 personas? ¿que cambian 100 votos?
Nunca es tarde si la dicha llega. Es de justicia.
Se jodio la estrategía de los violentos basada en:
Mato a todos los que no piensan como yo, amenazo a todos los que no piensan como yo, se marchan todos los que no piensan como yo y gano las elecciones.
#6 pero la estrategia caciquil de utilizo a unos delicuentes acabados para denostar a mi oposicion y ganar las elecciones continua con los años...
#7 Pero eso no es ni caciquil, ni antidemocrático, ni ilegal.
Expulsar de una región a todos los que no piensan como tú, para luego poder ganar las elecciones si lo es.
#6 La estrategia de los violentos consistió en echar del país a todo aquel que pensaba de modo diferente, valiéndose en la violencia. Es decir, que esta medida sería la forma de reparar ese descuadre electoral generado por la violencia de ETA.
Bonita historia, pero lo cierto es que los hechos no acompañan tu relato. Hablamos de votos de PP-PSOE que suben y los votos de HB-Batasuna que caen en picado precisamente en consecuencia de esta violencia, que no es comprendida por la mayoría de la sociedad vasca.
Casualmente nada más desaparecer la violencia de ETA los votos constitucionalistas bajan en picado y los votos abertzales suben por las nubes.
Si esta es la consecuencia de la desaparición de las amenazas y el miedo, a ver si cuando vuelvan los "cientos de miles" de exiliados van a subir aun más los votos a Bildu!