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#1:
Tenemos ya un DNI electrónico para identificarnos.
No entiendo tanta gilipollez.
¿ De quien es la empresa concesionaria de las tarjetitas ?
No entiendo tanta gilipollez.
¿ De quien es la empresa concesionaria de las tarjetitas ?
#3:
A mi hermano, que como yo vive en Valencia, le ha pasado ir a una farmacia de Albacete, donde estaba por motivos laborales, enseñarle la ultra-moderna-chupi-guay factura electronica valenciana, y decirle la farmaceutica que eso no valia para nada allí, que no podia leer su código de barras, ni reconocia la banda magnética del SIP (tarjeta sanitaria) de Valencia
#2:
Lo cual requerirá una pasta para el nuevo sistema y que cada CC.AA. se gaste una pasta, especialmente aquellas que han hecho los deberes y han implantado historial electrónico, receta electrónica y similares.
Es una idea brillante. Gastarse una millonada para acabar teniendo el mismo servicio. Solo con sobres se pueden entender este tipo de cosas.
Es una idea brillante. Gastarse una millonada para acabar teniendo el mismo servicio. Solo con sobres se pueden entender este tipo de cosas.
#6:
Bueno, eso es positivo y necesario, pero no justifica en absoluto todo lo demás....
No sirve una de cal si dan 20 de arena. Mamones.
No sirve una de cal si dan 20 de arena. Mamones.
Comentarios
Tenemos ya un DNI electrónico para identificarnos.
No entiendo tanta gilipollez.
¿ De quien es la empresa concesionaria de las tarjetitas ?
#1 No hace falta ser español para que te den la tarjeta sanitaria, así que el DNI no sirve porque hay gente que tiene tarjeta y no DNI, aunque se usase haría falta otra cosa para los que no lo tienen.
#9 Según las nuevas regulaciones si no eres español necesitas una tarjeta sanitaria "especial" adecuada a tu situación en el país, luego si necesitas esa tarjeta especial que te la den. El resto podemos funcionar con el DNI, a ver si así el gobierno empieza a usar ya la opción de DNI electrónico para otra cosa que no sea sellar el paro por internet o presentar la declaración de la renta.
#1 ¿ De quien es la empresa concesionaria de las tarjetitas ?
Pues posiblemente sea alguna de las que ya hacía 17 tarjetas diferentes, con 17 precios y condiciones distintas...
#1 Yo creo que se refiere más bien a que ya no haya una por comunidad autónoma, sino una única a toda España. Eso me parece bien, la verdad.
Ahora, que por el gasto que va a suponer, no me parece que sea el momento adecuado.
A mi hermano, que como yo vive en Valencia, le ha pasado ir a una farmacia de Albacete, donde estaba por motivos laborales, enseñarle la ultra-moderna-chupi-guay factura electronica valenciana, y decirle la farmaceutica que eso no valia para nada allí, que no podia leer su código de barras, ni reconocia la banda magnética del SIP (tarjeta sanitaria) de Valencia
#3 Y me olvidé, que las farmacias se gasten una pasta en el nuevo sistema. ¿Tu crees que vale la pena gastarse tropocientos millones para estos casos particulares? Es cierto, no deberían producirse, pero esto va a costar muchos millones, entre sobres, comunidades autónomas y administración central.
#5 Todo esto va a salir de las costillas de los de siempre, los poca-ropa, y los farmaceuticos. Yo no se mucho del tema, pero vamos, debería haber cierta compatibilidad u homologacion entre los distintos sistemas sanitarios de las comunidades autónomas, parecen compartimentos estancos, pequeños paisitos. Se viaja poco, con la crisis, pero vamos, cosas como estas deberian estar unificadas, todos con receta electronica o sin ella, pero por igual.
#7 La sanidad debería estar centralizada como antes, desde que la dividieron ha sido un caos. Pero claro, a ver quién es el guapo que les quita competencias a las comunidades ahora...
Lo cual requerirá una pasta para el nuevo sistema y que cada CC.AA. se gaste una pasta, especialmente aquellas que han hecho los deberes y han implantado historial electrónico, receta electrónica y similares.
Es una idea brillante. Gastarse una millonada para acabar teniendo el mismo servicio. Solo con sobres se pueden entender este tipo de cosas.
#2 o con el sentido común de que te puedan atender en cualquier comunidad sin problemas, no como ahora. Estoy de acuerdo que tenía que haber sido antes de que cada comunidad tuviera su sistema, pero no había manera de que se pusieran de acuerdo. Esto beneficia a los ciudadanos y tenía que haber estado implantado hace mucho tiempo.
Y nos nos engañemos, ahora hay 17 concesiones.
Bueno, eso es positivo y necesario, pero no justifica en absoluto todo lo demás....
No sirve una de cal si dan 20 de arena. Mamones.
Ya era puta hora
Pues lo celebro, porque hay gente que aún tiene un papel A4 como tarjeta, lo cual es tercermundista.
cojonudo, el resto de comunidades podremos atender ahora a valencianos, pasarle la factura y ver como no pagan. Vamos, como hasta ahora, pero con menos impedimentos
Gran noticia, espero que se implante cuanto antes.
DCon lo fácil que sería anñadir al chip del DNI la información de la SS y ya puestos la de los permisos de conducir... Vale... si se juntasen... ya no cobrarían por renovarlos de forma independiente....
#13 Estas pidiendo que la burocracia y funcionarado de dos organismos diferentes combinen sus bases de datos y trabajen al unísono... ¡LOCA! ¡QUÉ DICES!
Ahora en serio. Sí, sería maravilloso. Pero considerando que para vender un coche tienes que avisar a tráfico, al ayuntamiento, a la comunidad autónoma y a la policía, para que el coche deje de estar a tu nombre, porque los muy inútiles son incapaces de combinar su información, creo que de algo tan complicado cómo los datos médicos ni hablamos.
Esta es la clara demostración de que un ministerio que se supone está para algo que ya se ha transferido a las CA no sirve actualmente para nada. En su momento el ministerio tenía que haber conseguido un acuerdo entre las CCAA para que todas usaran el mismo sistema tanto en tarjetas como en bases de datos y protocolos. Pero ni para eso vale el ministerio.
#25 Bueno, es que Aznar transfirio la sanidad sin ni siquiera dinero. Así que ni que decir que no se estandarizaron ciertas cosas.
Luego, frente algunos comentarios:
1) Seguiran existiendo 17 sanidades.
2) ¿Alguien me puede explicar concretamente en que consiste el sobrecoste de 17 sanidades?
Yo voy a lo concreto, a lo objetivo. En porcentaje de PIB la sanidad española es de las más baratas del mundo desarrollado (hay artículos en portada sobre esto). Así que si no se me concreta más, con algún dato concreto, no veo fundamentada la crítica a 17 sistemas sanitarios.
#26 Chico, te suena la palabra sinergia de algo?
#27 No se trata de palabras, sino de datos. La sinergia me dice mucho porque en plantas solares es fundamental, pero ya se que una planta de 100kW a una de 10MW hay un gran trecho. Pero de 10MW a 100MW no existe diferencia. A partir de cierto tamaño la sinergia no aporta nada y un sistema sanitario de un tamaño de una comunidad es lo suficientemente potente (hablamos de miles de millones de €) como para que no hayan diferencias. Y las cifras de lo que hay cantan y demuestran que no solo es así, sino que nuestro sistema sanitario es muy económico.
¿Ha vivido la sanidad pública por encima de sus posibilidades? Datos detrás de la 'marea blanca'
¿Ha vivido la sanidad pública por encima de sus po...
huffingtonpost.es"El coste del sistema de salud español -el tercero mejor del mundo según Newsweek, con una cobertura universal- representa el 9,6% del PIB, mientras que en EEUU, en donde la atención no llega a toda la población, el gasto supone el 17,6% del PIB, según la OCDE, lo que demuestra la eficiencia del sistema actual. El coste es, de hecho, el argumento más utilizado por los defensores de dejar en manos privadas la gestión de los hospitales. ¿Es la sanidad privada más barata que la pública? "
Banco Mundial. Costes Sanidad. http://datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.TOTL.ZS Resumo de nuestro entorno:
España 9,4%
Francia 11,6%
Alemania 11,1%
Reino Unido 9,3%
Italia 9,5%
USA 17,9%
Estos son los datos. Tendremos "17 sanidades" pero el coste de salud de España es uno de los más bajos de los países de nuestro entorno, con una de las esperanzas de vida más elevadas. Ahora agradecería los tuyos. Y ojo, que es en porcentaje del PIB, que el PIB per cápita de España es el más bajo de toda esa lista de países. Eso significa que los € per cápita son con diferencia los más bajos de los países que he puesto (los grandes de Europa + USA).
#28 Que sea barato no significa que no sea mejorable. Esos datos no me dicen nada, lo relevante sería comparar costes que suponen 17 contratas para mantener, desarrollar y dar soporte a 17 sistemas diferentes. O una sola que desarrolle y de servicio a todas, a dia de hoy trasladar historiales y cobrar asistencia entre comunidades cuesta tiempo y dinero y un solo sistema ahorraría burocracia y trámites, el sentido común me dice que sería más barato y eficiente lo segundo. En cualquier caso, hacerlo compatible es necesario.
#29 Ciertamente no significa que no sea mejorable. Pero antes de tocar algo que hoy funciona muy bien en cuanto a costes, agradecería datos concretos. Si la cosa fuera mal, te diría que adelante, pero no es cierto y ya empezamos con la premisa incorrecta, diciendo que es caro.
Los historiales no se trasladan. No se yo como va en tu comunidad, pero hoy mi mujer la atiende el oculista en urgencias en Barcelona y mañana le llaman del CAP de su ciudad a 30km de Barcelona porque al abrir el ordenador le ha salido a su médico de medicina general que ayer fue a urgencias y el informe (caso real, justo lo expliqué en el nótame hace unos días). Las radiografías van directamente a formato electónico y cualquier médico de la comunidad en cualquier momento las puede sacar. Me hacen radiografía en el centro diagnóstico y mañana la ve el odontólogo en otro centro al abrir el ordenador. Las recetas lo mismo, todo electrónico, es como un billete electrónico. Solo se trata de unir los sistemas informáticamente.
El que los desunió, Aznar, debía haberlo planificado, cierto. Lo podemos hacer a posteriori y es deseable, pero no es un problema para cortarse las venas.
Si lo único que me puedes sacar es que en un sistema de 90.000 millones de € al año, se van a poder ahorrar igual 5 millones de € en un sistema de facturas entre comunidades, sinceramente, yo no muevo todo un sistema que funciona bien, es económico y mueve ese volumen de dinero al año, por un presunto ahorro (que no sabemos si existirá) y que me va a costar un dineral integrar. Solo los cartelitos con el nuevo nombre seguro que valen más que ese presunto ahorro.
Además, parece que tu no viviste la época en que solo existía un sistema sanitario y para ir al médico del pueblo de al lado necesitaba un "volante de desplazados" (no ya a otra comunidad) y que el médico de cabecera que tenía era inamovible para toda mi vida.
Así que, para empezar no es cierto que el sistema sea caro. Es muy económico. Propuestas de mejoras bien, pero deben ser planificables y mesurables. Lo que no vale es que porque queremos atacar a las comunidades autónomas porque yo pienso que son malas nos inventemos cosas. Datos por favor, no especulaciones.
#30 Que fijación tienes con los datos, los datos relevantes para comparar las dos cosas simplemente no existen. Lo que pasa es que están las cosas tan a flor de piel que cualquier cosa que huela a centralismo os repele, porque queremos atacar a las comunidades autónomas porque yo pienso que son malas nos inventemos cosa ahí tienes tú un problema, porque ves fantasmas donde no los hay y nadie habla de quitar las competencias, sino de estandarizar y mejorar el sistema y esto a mí me parece lógico racional y ahorra costes. Si no lo ves así pues lo siento.
#31 Que fijación tienes con los datos
Si, es cierto, tengo una fijación con buscar datos antes de fijar mis conclusiones. Es una obsesión como cualquier otra.
Y ay he dicho que no estoy en contra de conectar las 17 sanidades (si estoy en contra de estandarizarlas, no estoy en contra de que haya un estándar mínimo, pero eso ya existe), pero si de que dejen de ser 17.
#31 #32 Perdón por meterme en vuestra conversación, pero quería aportar una cosa.
Creo que se ahorraría mucho dinero (que se podría usar para mejorar la sanidad), sin vez de 17 compras de medicamentos, material de quirófano, material sanitario, uniformes, equipos diagnósticos, camas, etc., etc., se realizara solo uno. Es mucho, pero mucho más barato comprar para un potencial de 47 millones, que para uno de 2 millones, o de 5 millones.
Es verdad que hay una cierta obsesión por la descentralización, porque venimos de donde venimos y centralismo se relaciona con dictadura. Pero la realidad es que, hay países nada descentralizados en los que la sanidad (entre otras cosas) funciona muy bien.
#33 Es que para eso (y poco más) debería estar el ministerio (o secretaría, que no haría falta más) de sanidad. No para andar tocando los cojones a las administraciones de las CCAA ni para ir gastando un dinero que no sobra.
#36 Ya, lo que pasa es que yo pienso si en vez de 17 "ministros", 17 "secretarias" y 17 "ministerios de sanidad" hubiera solo uno, desde luego no se gastaría el dinero que no sobra.
#37 En realidad esas 17 administraciones seguirían estando ahí pero con otro nombre. Pasarían a (volver a) llamarse secciones o delegaciones ¿O cuando estaba todo centralizado no había nadie de ningún ministerio mas que en Madrid?
#38 No, esas 17 administraciones no seguirían estando ahí. Habría la gente necesaria para que la sanidad funcionase, pero desde luego se estaría muy lejos de las hipertrofiadas administraciones que tenemos que mantener entre todos.
#39 Pero es que la hipertrófia no tiene nada que ver con la estructura. La misma estructura hace falta con 17 CCAA que con 17 regiones. La diferencia está en si se sacan de la manga un asesor para la degustación de cafés del secretario segundo del vicepresidente tercero o si se ponen únicamente los puestos que hacen realmente falta.
#40 La misma estructura hace falta con 17 CCAA que con 17 regiones. No estoy de acuerdo en absoluto.
El problema de los "asesores" se ha multiplicado por 17 desde que tenemos algunas competencias transferidas.
Yo creo que cosas como la educación, la seguridad, la sanidad o las relaciones exteriores nunca deberían ser transferidas.
#41 Pues entonces estamos hablando de lo mismo. Si se especificara por ley el organigrama de las instituciones, los márgenes que tienen, etc. se evitaría el enchufismo en parte. Si además se dotara a inspección de trabajo con los recursos necesarios y que pudieran perseguir también el fraude laboral en las administraciones del estado sin límite superior se acabaría con el resto (o casi).
Tres cuartas del mismo paño si se dotara a inspección de hacienda como toca.
#42 Totalmente de acuerdo.
Lo que es absurdo es que las distintas tarjetas sanitarias, y por ende los sistemas asociados, no sean compatibles entre sí. La pega no es que ahora, después de que cada comunidad haya sacado su propia versión del invento, se trate de unificar todo con una nueva tarjeta única, el problema es que se haga precisamente ahora y no se haya llevado a cabo esto, o cualquier otra solución que no pase por una tarjeta unificada, ANTES de dar lugar a una situación tan surrealista con todos los gastos añadidos que conlleva.
Problema aparte, o añadido diría yo, es entrar en que la adjudicación del proyecto se haga al amiguito tal o al primito cuál.
Y cuando esté implantada habrá que cambiarla por una europea...
Los que se rasgan las vestiduras porque esto supone un gasto ¿Se han parado a pensar el gasto de tener diecisiete sistemas diferentes?
Claro, esto es un gasto innecesario, en cambio crear 17 "seguridades sociales" distintas, con sus tarjetas, sus recetas, sus protocolos, etc..., debió de ser gratis.
La coherencia de siempre.
En fin.
Venden como una "novedad" algo que ellos mismos quitaron. Por si no os acordáis, antes teníamos una tarjeta del INSALUD que valía para toda España.
Le darán bombo y platillo y luego no harán nada. O peor aún, sí lo harán, y todos tendremos unas nuevas tarjetas que habrán costado millones pero que seguirán sin servir de nada. También dijeron que dejarían de prescribir cajas enteras de medicamentos, que funcionaríamos con monodosis (es decir, si tu tratamiento son 7 pastilla,s en la farmacia te venderan 7 putas pastillas, no una caja de 20), y yo sigo esperando. Además ¿para qué quieren gastarse el dinero en esta tarjeta nacional si decían que iban a hacer una europea? No se aclaran ni ellos.
La mía la quiero en catalán.
lo que hacía que ciudadanos con dos residencias en autonomías diferentes pudieran tener dos tarjetas Error: tienes la tarjeta del sitio donde estás empadronado, aunque tengas 40 casas por toda España.