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#4:
Yo creo que fué una reyerta entre canis, algunos de ellos de uniforme.
#21:
#3 Elwing, la policía tiene que saber lidiar con las situaciones a las que se enfrenta, si la chica a la que el policía le metió una hostia el otro día y al caer se golpea en la nuca y muere, entonces ¿qué? No podemos ir justificando este tipo de agresiones indiscriminadas porque quizás el próximo en recibirla seas tú o puede que el próximo que no se levante del suelo.
"No es divertido ser policía ni ser médico. No es divertido tener la responsabilidad de lidiar a altas horas de la madrugada con borrachos que se creen por encima de la ley. Ni tener que buscar la diferencia entre los efectos del alcohol y los efectos de un golpe en la nuca. Y algo me dice que, sabiendo la responsabilidad que tienen cuatro policías, un médico y un enfermero por no haber actuado a la perfección, todo se podría haber evitado si el imbécil - que ya digo, no era alguien nuevo en los follones de Terrassa - se hubiera comportado más cívicamente."
No será divertido, pero si no te gusta tu trabajo lo dejas y buscas otra cosa. Y quiero puntualizar una frase que has dicho al final:
"Todo se podría haber evitado si la policía y los médicos se hubieran comportado de forma diligente."
"No es divertido ser policía ni ser médico. No es divertido tener la responsabilidad de lidiar a altas horas de la madrugada con borrachos que se creen por encima de la ley. Ni tener que buscar la diferencia entre los efectos del alcohol y los efectos de un golpe en la nuca. Y algo me dice que, sabiendo la responsabilidad que tienen cuatro policías, un médico y un enfermero por no haber actuado a la perfección, todo se podría haber evitado si el imbécil - que ya digo, no era alguien nuevo en los follones de Terrassa - se hubiera comportado más cívicamente."
No será divertido, pero si no te gusta tu trabajo lo dejas y buscas otra cosa. Y quiero puntualizar una frase que has dicho al final:
"Todo se podría haber evitado si la policía y los médicos se hubieran comportado de forma diligente."
#53:
#49 Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una ostia con la mano abierta; que le hace morir por una mala caída consecuencia de su alcohol, entonces...
Entonces resulta que el poli primero comete como mínimo una falta por el bofetón, que puede ser delito según las consecuencias. En este caso funestas.
Si me hubieses dicho:
Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una detención por desacato y se resiste a esa detención y a consecuencia hay un forcejeo y a consecuencia sufre graves lesiones
La cosa sería muy distinta.
UN POLI NO PUEDE DAR UN BOFETON NUNCA ¿QUE PARTE DE ESO NO QUEDA CLARA TODAVIA?
Entonces resulta que el poli primero comete como mínimo una falta por el bofetón, que puede ser delito según las consecuencias. En este caso funestas.
Si me hubieses dicho:
Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una detención por desacato y se resiste a esa detención y a consecuencia hay un forcejeo y a consecuencia sufre graves lesiones
La cosa sería muy distinta.
UN POLI NO PUEDE DAR UN BOFETON NUNCA ¿QUE PARTE DE ESO NO QUEDA CLARA TODAVIA?
#12:
#11 Oh, la diferencia no la he hecho yo. La hizo él. Me resulta de lo más irrelevante como os pongáis: alguien que juega con fuego y se acaba quemando no me da la más mínima pena.
Que se utilice para ponerlo al mismo nivel que las graves agresiones en Madrid es un insulto contra quienes se manifestaron allí.
Que se utilice para ponerlo al mismo nivel que las graves agresiones en Madrid es un insulto contra quienes se manifestaron allí.
Comentarios
Yo creo que fué una reyerta entre canis, algunos de ellos de uniforme.
#6 Las tuyas tampoco parecen muy anchas...
#7 Se diferenciar entre una persona en pleno uso de sus facultades que, defendiendo su derecho a manifestarse es agredido sin justificación alguna por la policía y un imbécil que, borracho, decide acercarse a insultar a unos policías a medianoche 'a ver qué pasa' y en un zarandeo termina golpeándose en la nuca.
Te aseguro que el primero tiene toda mi solidaridad. Al segundo lo nomino para los premios Darwin.
#8 Vaya; está bien tener tan claro quien merece vivir y qué vidas valen menos que las de los demás, ¿no?
#11 Oh, la diferencia no la he hecho yo. La hizo él. Me resulta de lo más irrelevante como os pongáis: alguien que juega con fuego y se acaba quemando no me da la más mínima pena.
Que se utilice para ponerlo al mismo nivel que las graves agresiones en Madrid es un insulto contra quienes se manifestaron allí.
#12 Ahora resulta que estamos en un país en el que hacerle un comentario (incluso ofensivo) a un policía debe conllevar de forma necesaria una agresión y neglicencia médica.
#13 No sabes lo que realmente sucedio, por lo que te limitas a darlo por supuesto:
Uno de los agentes, "guiado por el claro propósito de menoscabar su integridad física", le propinó "una fuerte bofetada en la cara", recoge el escrito de acusación.
Es lo único que tienes, un escrito de acusación. Te recuerdo que en España existe la presunción de inocencia, algo que estás ignorando - supongo que por que en esta ocasión te interesa -.
Lo que resulta es que lo zarandearan, le dieran un empujón, se cayera por borracho o se llevara una bofetada, e independientemente de la responsabilidad que deba tener la policía en ello, el chico podría haberse evitado la muerte comportándose cívicamente.
#16 Recuerda lo que has puesto en #3 anda,
#16 Lo que resulta es que lo zarandearan, le dieran un empujón, se cayera por borracho o se llevara una bofetada, e independientemente de la responsabilidad que deba tener la policía en ello, el chico podría haberse evitado la muerte comportándose cívicamente.
Esto es muy fácil: resulta que no se cayó por ir borracho, ni drogado, ni por ninguna conjunción astral. Se cayó por una bofetada
mal dadainjustificada (agresión, hostia injustificada, violencia por parte de la autoridad). ¿Que podría haberse muerto igual si hubiese pasado un velocirraptor? ¿Y si se le hubiese caído un piano encima? Sí, claro, pero se cayó por la hostia injustificada del poli, que ha de pudrirse en la cárcel para que no le queden ganas de prevaricar más. Ah, y si... Y si mi abuela tuviese ruedas, sería mi bicicleta.Sigh... Y el alcohol lo tiró al suelo y le obligó a desnucarse. La hostia a mano abierta no tuvo nada que ver.
#47 No. Se cayó presuntamente por una bofetada. ¿Te has fijado que no hay sentencia al respecto?
#51 Uno de los agentes, "guiado por el claro propósito de menoscabar su integridad física", le propinó "una fuerte bofetada en la cara", recoge el escrito de acusación.
Ah, ok.
#13 No te molestes en absoluto en contestar a@Elwing. Es un trollazo conocido de menéame
#13, no, hombre, no. Vivimos en un pais en el que darle un bofetón a un borracho para que deje de dar por culo puede conllevar una condena por homicidio, porque el borracho se desnuca al caer. La razón de dicha muerte radica en primer lugar en la mala suerte (pocas personas que tropiezan o son empujadas y caen se desnucan), y en segundo lugar en ir borracho (pérdida de equilibrio, que causa la caída).
Ahora podemos discutir si el bofetón era una agresión, si el policía se excedió en sus funciones, etc. Que vale, seguramente sí, y seguramente merece sanción por tratar mal a un borracho. Pero de ahí a acusarlo de homicidio...
#8 Matarte | Que te maten
No creo que sea valido como Darwin, pero leyéndote, cualquiera diría que si es "un gilipollas" entonces la violencia policial nos parece bien?
#7 ¿Podemos deducir de tu comentario que un imbécil, borracho, que se ha tomado 7 quintos y decide acercarse a insultar a unos policías a medianoche 'a ver qué pasa' se merece morir a manos de unos guindillas?
En este país, la "aureola" que parecía tener la policía, de tanto repetirnos en la tele lo buenos que eran, se esfuma día a día. No se salva ni un cuerpo.
#0 Te me adelantaste por un minuto, la estaba meneando.
Es muy triste que sucedan cosas así hoy en día. A pesar de lo gilipollas del comportamiento del chavan, espero que todas y cada una de las personas implicadas paguen por su parte de culpa, especialmente los cuatro policías que le agredieron y ocultaron la agresión.
#49 Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una ostia con la mano abierta; que le hace morir por una mala caída consecuencia de su alcohol, entonces...
Entonces resulta que el poli primero comete como mínimo una falta por el bofetón, que puede ser delito según las consecuencias. En este caso funestas.
Si me hubieses dicho:
Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una detención por desacato y se resiste a esa detención y a consecuencia hay un forcejeo y a consecuencia sufre graves lesiones
La cosa sería muy distinta.
UN POLI NO PUEDE DAR UN BOFETON NUNCA ¿QUE PARTE DE ESO NO QUEDA CLARA TODAVIA?
#53 Estabas allí para valorar si ese bofeton era la fuerza mínima imprescindible para que el implicado cejara en su actuación y proceder a reducirle y sancionarle...
#54 No, una bofetada no es la forma de reducir a una persona por parte de un policía. Al menos, por parte de uno profesional y entrenado. Y si no está bien entrenado ni es buen profesional, que se dedique a otra cosa, porque para ser un funcionario público que debe aplicar la ley no vale.
Si estuvieramos hablando de que se ha roto un brazo en el forcejeo, o que se ha golpeado contra el suelo al ser derribado, sería totalmente distinto. Pero un policía no te puede cruzar la cara de una hostia, a no ser que sea para defenderse. Y con la información que contamos, ese no parece ser el caso.
Así que, por lo que sabemos, tenemos un policía que actua de forma inadecuada, y al encubrirlo él y sus compañeros empeoran la situación. Tenemos unos sanitarios negligentes también, y todo junto conlleva a la muerte de un chaval.
Mira, yo soy partidario de que cada uno apechugue con las consecuencias de sus actos. El follonero este ya ha pagado (y no es que le haya salido barato, precisamente), ahora deben asumir sus responsabilidades aquellos que con su negligencia colaboraron en esto.
#66 Si no fuera por tu último comentario: "Mira, yo soy partidario de que cada uno apechugue con las consecuencias de sus actos. El follonero este ya ha pagado (y no es que le haya salido barato, precisamente), ahora deben asumir sus responsabilidades aquellos que con su negligencia colaboraron en esto. "
Te votaría positivo, pero es que ese último comentario es desolador. ¿Te parece proporcional "la culpa" que ese chaval ha tenido que pagar por insultar o mostrar, TAN SOLO MOSTRAR!!!, una actitud violenta en un momento puntual a otra persona?
#67 No, por supuesto que no me parece proporcionado. En ningún momento he dicho eso (de hecho con "no le ha salido barato, precisamente" quiero decir que pagar con su vida por lo ocurrido me parece excesivo). El chaval, al ponerse a liarla, debe asumir que pueden pasarle cosas. Ser detenido, multado, incluso ser reducido por la fuerza si se pone tonto. Llevarse una hostia en la cara también me parece que es algo que deberías esperarte si te pones tan gilipollas (aunque insisto que tratandose de un policía quien la da, me parece mal, por no ser la forma correcta de proceder). Por todo esto digo que el fallecido ya ha pagado: Se puso a hacer el imbécil, y acabo llevándose un guantazo. El problema es que la negligencia (o la cobardía, o la mala fe, o vete tú a saber) de unos cuantos ha provocado que las consecuencias sean muchísimo más graves de lo que hubieran podido ser.
Evidentemente, no me parece bien que haya muerto, ni justo, ni proporcionado. Siento si se me ha entendido eso.
#54 Para reducir a alguien no es necesario ningún bofetón y menos a un borracho (que suelen caerse al primer impacto), en la academia enseñan hasta la saciedad como reducir a través de inmovilizaciones, llaves de control y luxaciones, el bofetón solo sirve al atacante para demostrarse así mismo que es todo un "macho" y a los demás, que es una autentica "nenaza" ya que nunca se comportaría así, si el adversario tuviese su corpulencia y no se encontrara borracho.
#84 Jajajajajajaja, será en la academia de Chuck Norris
#53 Supongo, por suponer, que tú eres de los que tras largas y eruditas conversaciones, y ver mucho la tele, llegaste a la conclusión de que los policías son (han de ser-no gustaría que fueran) superhéroes de temple acerado, frios como el hielo y una capacidad de resolución de problemas fuera del alcance de los mortales. Pues no, lo polis son funcionarios que velan (deberían) por el ciudadano y el cumplimiento de la ley y el orden (a veces). No los reclutan en un planeta lejano ni los programan, por lo que yerran en sus tareas, sudan, comen, etc. Es más, creo que en el caso de los mossos de escuadra, se ha seguido un sistema de reclutamiento similar al de la película de Kubrik y han cogido descerebrados para ejercer, pero eso es otro cantar.
Repito: un policía que da un bofetón ha de ser juzgado por abuso de autoridad; nunca por asesinato. Salvo que lo haga al borde de un acantilado o algo así, en lo que habría malas intenciones.
#59 Lee mi último párrafo de #50. Ya quisiera yo tener tiempo para ver la tele.
Nadie es superhombre ni perfecto. Pero algunos cuando la cagamos damos la cara. Otros se esconden. Yo tengo claro a quien quiero para policía ¿y tú?
#63 Yo a Batman, que se salta la ley para hacer el bien... Ciertamente, si me lo planteas por ahí, sí que veo bien que les pidan responsabilidades por omitir que el chaval se habia golpeado. Pero no tenemos suficiente información para ser objetivos con este hecho. Sería entrar más aún en subjetividades.
Lo que está claro que al poli se sale de sus casillas por motivos que sólo él sabrá pero que a nadie le importan (mal día, es un chalao, ha preñado a la canguro, etc.) y en lugar de seguir el manual le suelta la mano. Hasta ahí mal. Si realmente no informaron al matasanos de que se golpeó en la cabeza entonces empieza a ser grave de verdad.
yo soy de terrassa conozco al padre del chaval, un hombre humilde y trabajador y que esta luchando mucho para que esos policias tengan el juicio que se merecen .Al chaval lo conocia por su padre y puedo asegurar que no era ningun quinki y ningun chulo era un chaval normal, que a lo mismo se paso mas de la cuenta pero eso no es razon para abusar de tu placa.....encima esconder el delito ...!a la carcel !
#42 PArtiendo de la premisa de que nadie merece la muerte, solo pagar por sus actos, te diré que nignuno de los chavales "normales" que conozco tienen como actividad ponerse ciegos e increpar a la Policía mientras hacen su trabajo.
Lo primero por supuesto, pero lo segundo, va a ser que no.
Concepto clave del Derecho: PROPORCIONALIDAD. Lo digo porque algunos justifican las acciones de la policía porque el chaval era un follonero. La bofetada sobra por completo.
Pero que mintieran a los servicios sanitarios es motivo de cárcel sin duda. La cagaron al darle una bofetada y debían haber asumido el fallo. Pero ocultarlo y mentir no tiene nombre.
#82 Pues yo he criticado principalmente el comportamiento del chico, que fue ir borracho a montar bronca con la policía para sacar la conclusión que su muerte se debe a:
ebriedad + montar follón + policía que presuntamente se propasa
Cuando el sentir general es fijarse exclusivamente en que un policía se ha pasado - sin saber, además, lo que pasó realmente -.
Y en ningún momento he dejado de condenar, por ejemplo, que luego se encubrieran los hechos.
#58 Presunto
Te recuerdo que no hay juicio ni sentencia todavía. ¿O acaso estás juzgando tú en base a prejuicios?
#60 ¿Prejuicios? Para nada, yo admiro a la policía, a los buenos policías, por supuesto. A macarras con uniforme y pistola que van dando bofetones no.
Como recoje la acusación "Uno de los agentes, "guiado por el claro propósito de menoscabar su integridad física", le propinó "una fuerte bofetada en la cara"". Bofetada que le causo caerse redondo inconsciente y golpearse la nuca contra un bordillo.
Este hecho en concreto, para que el fiscal lo mueva, tiene que ir acompañado del informe de un forense que acredite que el bofetón que le metió fue el causante de que se golpeara con el bordillo.
Vamos, yo creo que está más que claro que ha ocurrido un abuso de poder con intención de menoscabar la integridad física y moral del fallecido, por lo tanto, además de ser un homicidio, creo que entraría dentro de lo que se considera tortura, lo cual es aún más grave.
#62 Como recoje la acusación
¿Desde cuándo el relato de la acusación es 'verdad' antes de sentencia? ¿Me afirmas que en este caso debemos saltarnos la presunción de inocencia porque tú lo tienes claro? Es más: ¿Debemos ignorar si ha sido un bofetón, un empujón y un zarandeo y directamente juzgarlo, como tú dices, por tortura?
#65 No lo voy a discutir más. No es la acusación, sino el fiscal el que está moviendo esto. Y si lo mueve el fiscal es que hay indicios claros. Además, hay un muerto de por medio, que curiosamente no es el policía. El policía seguramente esté felizmente de vacaciones, mientras que la familia de este hombre que ha fallecido estará destrozada.
Y yo solo opino, no siento jurisprudencia, ni meto a nadie en la carcel con mis opiniones.
Por lo que leo el problema es que en un momento dado se juntaron cinco imbeciles en un espacio demasiado pequeño, debido a las leyes de la termodinamica estos interactuaron y se produjo el deceso de uno de ellos, el problema es sin duda el numero de imbeciles por metro cuadrado.
#78 Yo no tengo ningún problema. A ver si vas a tener tú un problema de creerte en posesión de a saber qué moralidad superior para decir quién tiene y quién no problemas
#79 Yo solo te digo que el asunto no es para tomarlo con tus palabras
#80 Y yo te digo que si he justificado alguna cosa, la demuestres.
#81 justificar lo que se dice justificar el homicidio no. Sentencié demasiado rápido (reconozco mi cagada)
pero tampoco deberías pasarte llamando imbécil a un joven muerto por muy imbécil que fuera ya que tampoco somos quienes para criticar, ni tu ni yo.
Y si, yo he dicho imbécil en algún comentario (te ahorro el contraataque) pero no de la manera tan despectiva con la que lo haces tu y mas a un fallecido.
El chaval era tonto de remate, además de provocador, pero la policía no fue profesional.
Si los agentes no son capaces de reducir a un tipo borracho sin lastimarlo, apaga y vámonos.
Por otro lado, ¿tanto les costaba decir: "Se ha golpeado la nuca con un parterre"?
Si es cierto lo que relatan, estos tipos no son profesionales ni nada, son unos cutres con uniforme y deben ser retirados del cuerpo para evitar males mayores.
#74 Si. Un caso muy turbio sucedido en Suecia en el 1995 .
Estoy segura de que si buscamos en los archivos de AI encontraremos casos similares que hacen sentir vergüenza en todos los países democráticos, sin excepción.
Casos con nombres y apellidos.
Lo que quería decir con esto es que están documentados casos turbios de este tipo solo en en los países en los que las instituciones funcionan medianamente bien. En los que no funcionan, estos casos desgraciadamente no llegan a ningún tribunal.
Una vez que están en el tribunal creo que son los jueces quienen tienen que emitir sentencia tras conocer los hechos y sus matices y si, después de la sentencia sigue considerándose que las cosas se han hecho mal hay que recurrir, como hizo esta madre, hasta llegar donde haga falta.
¿Sirven estos casos para sacar la conclusión de que en los cuerpos de policía o en los hospitales no hay gente que hace bien su trabajo? yo, personalmente, creo que no.
Solo sirven para decir que hay casos en que unos policías con nombre y apellidos y unos médicos con nombre y apellidos no hicieron bien su trabajo y para saber que tenemos armas ...tal vez un poco lentas, costosas y, desde luego, tampoco perfectas ...para defendernos.
Estas cosas no deberían pasar nunca
Pero la diferencia entre un país en el que las cosas funcionan y otro en el que no funcionan es que en el que funcionan, se investigan los hechos y, si hay indicios de conducta delictiva hay juicio y si hay culpables, éstos son condenados.
En los países en los que nada funciona, las víctimas, la mayoría de las veces solo pueden callar y generalmente no se encuentra ningún culpable.
Hay una canción de Björn Afzelius muy dura, sobre un suceso que pasó hace tiempo, en Suecia:
http://letras.terra.com/bjorn-afzelius/1122461/
(la traducción de google un poco regular : http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=es&u=http%3A%2F%2Fletras.terra.com%2Fbjorn-afzelius%2F1122461%2F )
#15 Gran tema, gran descubrimiento Björn Afzelius. ¿Sabes si se refiere al caso Osmo Vallo?
http://amnesty.org/en/library/asset/EUR42/002/1997/en/999baef8-e908-11dd-be8c-cfccbdfcd668/eur420021997es.html
Pero a ver, no es tan complicado. Si yo me enfrento a un desconocido en la puerta de la discoteca lo normal es que me caiga un bofetón, hasta aquí bien relativamente.
Si me enfrento verbalmente a un funcionario, máxime un policía, lo que espero (yo como ciudadano) es que me detenga sin hacer uso de la violencia (recordemos que en ningún momento se produce agresión), pues se le presupone un entrenamiento previo a este tipo de situaciones.
Cuando una persona recurre a la violencia es que no está preparado para afrontar la situación a la que se enfrenta, si esto le ocurre a un policía es un síntoma grave que hay que corregir de inmediato.
Falta, y mucha, educación en España, y los policías no viven fuera de ella.
Últimamente estos casos son cada vez más públicos y no porque hayan crecido, si no porque hay más gente con cámaras que los graban y gracias a ellos podemos ver la realidad de las cosas.
El que quiera mirar a otro lado, allá él, pero la realidad es tozuda, si permiten que sea difundida claro, que es el gran problema por encima de todos a mi parecer.
Conclusiones:
Si no sabes beber, no bebas
Si vas a defender a alguien, defiende y no hagas el payaso
Si no puedes correr para evitar que te alcance un policía, no toques la moral
La mala suerte siempre está al acecho
¿Por qué hay tan pocos policías españoles cumpliendo condena por torturas?: http://www.nodo50.org/tortuga/Por-que-hay-tan-pocos-policias
#6 Un poco más de respeto por la vida humana
#90 Si haces un trabajo porque crees que con ello puedes hacer un favor a la sociedad, lo haces por vocación y por tanto en la gran mayoría de los casos es porque te gusta.
Al final tenemos al servicio de la ley a canis tan tontos y retrasados como los mismos de los que nos queremos proteger.
Ni formas, ni modeales, ni saber hacer. Le das los 6 tercios al otro y hubiese sido al reves.
Pais!
Perdón, todavía no habían habido recortes
Oye el artículo habla de policía Local de Terrasa pero creo que debería de poner Mossos d'Esquadra.
Creo que los Mossos llevan muchos casos de abusos en los últimos años. No es plan de inculpar a toda la policía por algo que no han hecho. No metamos en un saco nacional algo que es local.
Creo que en Cataluña se les ha ido la mano a los Mosso d'Esquadra.
Esta claro que el chaval no se merecía morir, pero también está claro que estaba pidiendo una leche a gritos... el resto es mala suerte y negligencia por la que serán condenados los acusados.
Brutal, encima compromete a los médicos que atendieron al chaval al no informarles de todo lo que había pasado.
¿Pero que pasa en este país con la policía? lo normal es que hubieran reducido al chico, haberlo inmovilizado y dejarlo hasta que se calmara. Pero no, ahora en vez de velar por los derechos de la gente, actuan como simples monos de discoteca, sueltan la galleta y si te haces daño o cualquier cosa, te abandonan como si fueran una mafia de estas que te tiran en la puerta del hospital... es que lo que no se es como estas cosas no han pasado entre las manis del 15M, el movimiento laico, etc, etc. ¿Quién maneja a esta gente?¿por qué actúan de esta forma tan violenta? y si tienen que ir a la cárcel, pues a la cárcel, pero que no vuelvan a ponerse un uniforme de policía. Gente con estos problemas mentales, que a la mínima sacan la porra, deberían de ser retirados del cuerpo y sino, que los manden a misiones de infiltración de criminales, así por lo menos se moveran en ambientes más afines a su personalidad...
Aunque muchos lo vayan a usar para las ya manidas soflamas contra los policías:
- Joven conocido en el entorno de Terrassa por ser un follonero.
- Y que se toma seis tercios.
- Y que sale a la calle y ve a un grupo de chicos cometiendo un delito.
- Decide liarla con la policía. Total, sólo se ha tomado seis cervezas.
- Insulta y provoca a la policía hasta que este le da un golpe.
- Darwin decide intervenir, provocando que el gilipollas se golpee la nuca al caer al suelo.
A partir de aqui, una cagada tras otra: Los policías deciden cubrirse las espaldas - consideraría mucho más idonea una acusación de homicidio por omisión de auxilio - y obviar el bofetón. Y el médico que lo atendió, parece que no lo exploró suficiente como para ver que estaba en peor estado del que parecía.
¿Sabéis qué? No es divertido ser policía ni ser médico. No es divertido tener la responsabilidad de lidiar a altas horas de la madrugada con borrachos que se creen por encima de la ley. Ni tener que buscar la diferencia entre los efectos del alcohol y los efectos de un golpe en la nuca. Y algo me dice que, sabiendo la responsabilidad que tienen cuatro policías, un médico y un enfermero por no haber actuado a la perfección, todo se podría haber evitado si el imbécil - que ya digo, no era alguien nuevo en los follones de Terrassa - se hubiera comportado más cívicamente.
#3 Que están para defender a los ciudadanos no para cargarse "folloneros"....
Menuda parrafada que te has mandado en defensa a la policía. Será por agresiones injustas.
¿Necesitas los enlaces o nos ahorras el trabajo?
#5 El negativo es por tu estrechez de miras.
#3 Resumen:
-Me quito de encima toda la responsabilidad por que la víctima es gilipollas y se lo merecía.
Con dos cojones.
#9 No he dicho eso.
#9 Sé que esto es un suicido, pero el karma a quien le importe...
Digo yo que si la víctima era un gilipollas, follonero y se lo merecía... ¿cuál es el problema exactamente de que Darwin haya actuado, como dice #3 ?
#37 #36 Bueno, que me pelen a negativos no me afecta especialmente. Soy un usuario muy participativo, y mi karma raramente baja de 18-20. Si es el precio a pagar por ofrecer una visión distinta de la mayoritaria, bienvenido sea
#33 Totalmente de acuerdo.
#3 #36 #37 #39 Idem de idem
La Policía no fué todo lo profesional que debiera... puede... pero... hablamos de un bofeton, no de una paliza...
Os recuerdo que la palabra reducir implica violencia en si misma.
En muchos casos, supongo que un bofetón, es mucho más sencillo, eficaz y barato, que iniciar un procedimiento judicial que va a implicar un gasto X+1 a todos y no va a servir para nada, salvo para que el acusado se limpie el culo con la denucnia y salga envalentonado al ver que se va de rositas.
Aparte de que seguro, pero seguro es más didactico, tanto para el que lo recibe como para el que lo ve.
En el caso de los nenes, lo llaman "derecho de corrección" que ostentan los padres y tutores.
Que la cosa, acabo mal, es una pena y nadie merece morir, menos por tal tontería...
Hace un par de años, sucedió parecido pero al revés, en la puerta de una disco... otro borracho braceador, le dió un puñetazo a una agente cuando intentaba calmarlo... con el resultado de que cayo para atrás esnucándose... seco.
Estas cosas pasan desgraciadamente, tal vez si en lugar de intentar calmarlo y reducirlo le hubiera dado un buen bofeton, seguiría vivo.
Adonde quiero llegar es que a veces, se dan una serie de casualidades o circunstancias que habitualmente no tienen mayor repercusión...y otras, todo lo contrario.
Seguro que si se publicara un vídeo, donde se recogiera la intervención... osea, dos polis, deteniendo a un indivíduo que está cometiendo una ilegalidad... y se viera a un borracho, montándola alrededor como un energúmeno... aplaudiríais efusivamente si uno de los polis u otro viandante, se acerca y le da un buen bofetón/capón... y luego el tipo se lleva la mano a la cara y empieza me han pegado me han pegado... buuuuaaaaaambulancia inside...
No seámos hipócritas
#39 Plas, plas, plas. Me vine a Menéame a leer noticias y a gente con una opininón alternativa. Eso se está desvirtuando y se está convirtiendo en una página que todo lo que no sea culé, antipoli, antipapa, antippsoe, progatitos... huele mal. Que un poli salva la vida a catorce personas: mal por saltartse no sé qué protocolo que alguien conoce. Por suerte queda gente como tú, con una visión alternativa que no teme exponer a debate aunque luego pierda karma (¿canjeable por ganchitos? :-S).
Si alguien borracho se tira a una rio con pirañas para que le hagan un tratamiento de pieles muertas y la espicha, le damos un premio Darwin y nos reimos porque es tonto de los cojones. Pero si alguien se acerca a un agente de la ley, en estado de embriaguez, a tocarle los cojones y se lleva una ostia con la mano abierta; que le hace morir por una mala caída consecuencia de su alcohol, entonces...
#3 La policía se supone que está entrenada y formada para saber gestionar este tipo de situaciones, no para ponerse a la altura del malote de turno.
#14 La sociedad se supone que está educada y formada para saber evitar este tipo de situaciones, no para ponerse a la altura del malote de turno.
#14 #18 Todos tienen responsabilidades, si todos se sobrepasan que asuman sus culpas. Si el chaval ese no era cívico pues detención multa o lo que sea, pero no pegarle una ostia porque sí, que puede tener las consecuencias que ha tenido porque nunca se sabe si donde vas a golpear puede matar a una persona.
Y si el policia se hubiera comportado como dictan sus protocolos de actuación no se hubiera tenido que enfrentar a las penas que le acarrean ese comportamiento.
Que cada cual apechugue con lo suyo cuando no sabe lo que hace, pero cuando uno se pone por encima del otro como gallitos pues al final pagan los dos de una forma u otra. La del chico independientemente de que fuera el culpable o no ha sido la factura más cara.
#3 En Terrassa no hay mas que quinquis y pastilleros
#19 En Can Tusell, te lo aseguro. Los alrededores de Can Jofresa también se las traen. Luego tenemos Ca N'Anglada, que el ayuntamiento ha tenido el gusto de convertir en el mayor guetto marroquí de España y dónde es difícil dormir por el ruido de las sirenas de policía. Eso sí, la zona centro es una hermosa concentración de perroflautas. Perroflautas burgueses, para ser más concretos.
#20 No lo conozco muy bien pero esa fue la impresion que me dio... perroflautas burgueses como los de Vic o La Garriga.
#20 Generalizar es libre y gratuito, aunque no por ello cierto. Independientemente que viva en Terrassa y pueda desmontar fácilmente tus comentarios, que también, generalizar sobre cualquier cosa es rendirse a tópicos y simplificar la cuestión.
De la misma forma, en España somos todos católicos, o nos gustan los toros, o el fútbol, o la playa y el sol y la fiesta y la siesta ....
Digo yo que en algo más de 212.000 habitantes encontrarás de todo ... como en el resto de ciudades que investigues.
#41 ¿Aplicas el mismo criterio cuando se generaliza con la policía?
#45 Por supuesto.
#3 Elwing, la policía tiene que saber lidiar con las situaciones a las que se enfrenta, si la chica a la que el policía le metió una hostia el otro día y al caer se golpea en la nuca y muere, entonces ¿qué? No podemos ir justificando este tipo de agresiones indiscriminadas porque quizás el próximo en recibirla seas tú o puede que el próximo que no se levante del suelo.
"No es divertido ser policía ni ser médico. No es divertido tener la responsabilidad de lidiar a altas horas de la madrugada con borrachos que se creen por encima de la ley. Ni tener que buscar la diferencia entre los efectos del alcohol y los efectos de un golpe en la nuca. Y algo me dice que, sabiendo la responsabilidad que tienen cuatro policías, un médico y un enfermero por no haber actuado a la perfección, todo se podría haber evitado si el imbécil - que ya digo, no era alguien nuevo en los follones de Terrassa - se hubiera comportado más cívicamente."
No será divertido, pero si no te gusta tu trabajo lo dejas y buscas otra cosa. Y quiero puntualizar una frase que has dicho al final:
"Todo se podría haber evitado si la policía y los médicos se hubieran comportado de forma diligente."
#21 "No será divertido, pero si no te gusta tu trabajo lo dejas y buscas otra cosa."
Se me ocurre (mira qué flipado que soy), que puede haber (digo "puede", que seguro que en la práctica no), personas (si es que a médicos y policías se les puede llamar "personas"), que ejercen su profesión porque creen que con ello pueden hacer un favor a la sociedad, defendiendo a honrados ciudadanos de malos malosos o curando enfermedades y salvando vidas. Gente que se hace policía porque sinceramente cree en el imperio de la Ley y en la defensa de los derechos de víctimas de delitos, y que es policía a las duras y a las maduras, aunque no le "guste", aunque sea pesado, molesto, peligroso, mal pagado y mal agradecido por la propia sociedad.
No sé, son pajas mentales que me hago, porque soy un fascista pro-policía y tal.
#3 En parte estoy de acuerdo con lo que dices. Pero claramente no aprecias que un poli dando un bofetón es bastante peor que todo lo que hizo el chaval para merecérselo.
Dicho de otra manera: nadie se muere por un insulto, pero desnucado por una hostia no es el primero. Si el poli no entiende eso, no sirve para poli.
#23 No sé si es un bofetón, un empujón o un intento de arresto con el chico cayendo al suelo porque va borracho. Si te fijas, está pendiente de juicio, pero aqui sucede algo clásico:
Cuándo el acusado nos 'mola', clamamos por la presunción de inocencia. En este caso, como es un policía, seguramente sea un violento matón de barrio que loa gredió brutalmente provocándole una hemorragia que lo mató. Mi crítica precisamente es a este repugnante sesgo: que lo que puede ser un forcejeo que termine casualmente en tragedia se utilice como arma arrojadiza por intereses particulares.
Me sorprende la impresión que dan algunos de cómo se debería arrestar a alguien que actua de forma violenta: ¿Tirándole florecillas?
#24 Cuándo el acusado nos 'mola', clamamos por la presunción de inocencia. En este caso, como es un policía, seguramente sea un violento matón de barrio que loa gredió brutalmente provocándole una hemorragia que lo mató. Mi crítica precisamente es a este repugnante sesgo: que lo que puede ser un forcejeo que termine casualmente en tragedia se utilice como arma arrojadiza por intereses particulares.
Sigues sin apreciar que todo privilegio lleva aparejadas obligaciones. Lo que tú tildas de sesgo es en realidad la obligación de todo policia es ser pulcro con su privilegio de utilizar una fuerza que a otros nos está prohibida.
Y te aseguro que sé de lo que hablo. Sé que los polis no solo tratan con canallas de toda índole regularmente, sino también con ciudadanos completamente responsables en otras circumstancias que se han tomado 8 copas de más y que - sin necesariamente llegar a los extremos de este caso - se convierten en unos tocahuevos de cuidado.
Yo lo que le pido a la poli es un enorme sacrificio y una enorme profesionalidad. Y si no los tienen, a la puta calle. Yo tengo que esforzarme de continuo para sacar adelante no solo a mi familia, sino a varias otras familias y de paso formar a unos cuantos mastuerzos y mastuerzas por el camino. Podría tomar muchos atajos que no tomo. No pido mas, pero tampoco menos al resto.
#3 Hay que tratar a todas las personas independientemente de su condición o situación. Lo de los médicos ya es sobrado, que seguramente dijera "te lo merecías, te han metido una paliza y ya está, pa tu casa". Pues no, eso no es ser médico y eso no es ser policía. Si no te gusta ese trabajo pues simplemente no te metas... sabes lo que hay y hay que saber afrontar todas las situaciones y si no sabes pues te retiras... no vayas pegando ostias a todo bicho porque no sepas lo que te espera de él.
#3 Iba a decir exactamente lo mismo, el chaval era un gilipollas integral que encima era conocido por gilipollas, para el resto entro en juego la mala suerte, el kharma o como queramos llamarlo. Que se merece morir por esa gilipollez? Esta claro que no. Pero joder, quien normal se pone a intentar "interceder" por alguien que esta cometiendo un delito? Y ahi estan ahora los policias y los medicos enmarronaos por un idiota.
criticáis mucho a #3, pero si recordamos la noticia del autobus que atropello a un chaval de un grupo de subnormales.
Al final, todos estábamos de acuerdo en que la evolución había hecho su trabajo.
Y aquí es igual.
#3 Te van a pelar a negativos. ¿No ves que la gente, por inteligente que sea, manipula su propia opinión y se encierran en un bucle? Ahora la moda menéame es ser antipolicía, y estoy a favor en muchas cosas, pero entiendo que este poli es humano y decidió hacer las labores de un padre cuando se topó con el gamberro del pueblo, del que posiblemente (no lo sabemos) estuviera harto, le faltaría al respeto y decidió por cuenta propia que la mierda de sistema penal no haría nada (como es habitual) tras llevar a un follonero borracho a las dependencias policiales para luego juzgarlo. Hay policías que están más que hastiados de esta gente, alborotadores, que les vomitan en el coche, fingen autolesiones, se resisten, les causan un montón de problemas, en ocasiones conducen beodos y al día siguiente están en la calle con una multa irrisoria, si llega.
De lo que se debe culpar al policía, a mi entender, es de abuso de autoridad, no de homicido. Esa acusación que se la reserven al matasanos, que cuando llegó estaba vivo.
#36 la Policia comete errores por doquier cada noche seguramente, pero no trates de ponerte pro poli en este asunto porque es absurdo. La minuta de ese dia es una auntentica chapuza policial y una catetada al 100%
#3 Tu eres subnormal colega, obviar el bofetón dice, si precisamente ese bofetón fúe el que le causó la muerte.
Si un policía se extralimita lo tiene que pagar, y lo tiene que pagar mucho mas caro que si la agresión hubiera sido al reves.
Si la ostia se la da el chaval y el policía se llega a haber muerto cuanto le hubieran metido al chaval, 10 años?? Pues me parecería totalmente correcto pedir 40 años si la agresión es al reves.
No os olvideis que el chaval no ha hecho juramento ninguno por el cual se le está dando la figura de autoridad a cambio de que respete unas normas. Si se salta las normas, pues que pague.
#55 El insulto resta poder a tu forma de argumentar; aunque tuvieras razón, has perdido la discusión.
#56 #57 Pues nada, la perra gorda para vosotros. Que se obvie la bofetada y que quede como un homicidio por omisión, como dice #3.
Me parece genial que si un policía te mete un bofetón que te estampa contra un bordillo, como él no ha puesto el bordillo ahí aposta pues no tiene la culpa. Es un razonamiento cojonudo, logico y, totalmente justo. ¿¿Ya de paso que, le damos la medalla de oro y brillantes al merito civil al policía??
#55
Sin entrar en el fondo de la cuestión, insultar a los demás está feo.
#3 es cierto, lo mejor que puede hacer un policia es pegarte una ostia y que al caer te golpees la nuca contra el suelo ... ()
#3 En serio lo has escrito tu Elwing? Los policias no salvan gatos por las noches, la patrulla es un infierno y eso lo sabe todo dios.
Ya te he visto dos comentarios intentando justificar 2 homicidios policiales, POLICIALES!!
la policia es la que está mas preparada para no tratar a la gente como un ciudadano cabreado, tienen disciplina de dialogar. Obviamente dar una hostia no es dialogar ni solucionar nada. Mírate un poco lo que dices. Que con el homicidio en Londres justificabas que llevar una determinada ropa ya te convertía en criminal.
Antes de meterte con un chaval sin luces, procura criticar la policía que tienes por tus lares.
#75 Ya te he visto dos comentarios intentando justificar 2 homicidios
Denúnciame: abuse@meneame.net
#76 no me hace falta, el problema lo tienes tu, no yo.