Hace 11 días | Por nanoche a lanacion.com.ar
Publicado hace 11 días por nanoche a lanacion.com.ar

Se trata de un agujero de fuego que lleva encendido más de 50 años por un error humano. Durante la década de 1970, un grupo de obreros pertenecientes a la entonces Unión Soviética incursionaba en un campo de la provincia de Dsoguz con el fin de hallar debajo del suelo gas y petróleo. Luego de una serie de perforaciones, un sector del perímetro comenzó a agrietarse y se creó un cráter -conocido como Darvaza- de 70 metros de ancho y 20 metros de profundidad.

Comentarios

MAD.Max

#30 se ocasionó en el época socialista y no hicieron nada aparentemente

B

#32 Vaya, y cuanto hace de eso? No ha tenido ya tiempo el capitalismo de aprovechar ese enorme potencial? Igual es que no es tan sencillo montar alrededor de un crater que surgio por agrietamiento repentino de un terreno una infraestructura de geotermia.

Podriamos ser menos chovinistas de nuestros sesgos y aceptar que ños rusos no son subnormales y no han aprovechado ese crater por alguna razón, vamos, digo yo que no tiendo a pensar que los demas son imbéciles.

vazana

#40 Rusia nunca ha sido lo suficientemente capitalista, y desde luego no lo era antes de que se normalizara tener ese gas ardiendo.

B

#41 Aaaah, que Rusia nunca ha sido "suficientemente capitalista" vaya por dios, de todas las excusas chorras que podias poner esa no la vi venir lol lol lol lol lol

Si Rusia nunca ha sido lo suficientemente capitalista entonces china es la cuna del comunismo... Y mirala!!!! lol

Y no es mas sencillo admitir que no sabes que esta pasando alli y que igual no es rentable usar ese crater como fuente de energía geotermica? No se, suponer que rusos y otros socios comerciales con equipos de gente preparada han analizado las posibilidades del crater y han llegado a la conclusión de que no compensa en lugar de dar una respuesta terriblemente cuñada?

vazana

#42 no sabes lo que es el capitalismo. Mira a ver quién es el cuñado. El capitalismo requiere de un ecosistema de inversores, empresas, seguridad legal, etc.

Rusia hoy es un país de oligarcas, que operan con un modelo más parecido a la aristocracia que al capitalismo. Es el resultado del socialismo de la URSS y en lo que se ha transformado.

China tampoco es un país propiamente capitalista, y menos de libre mercado. Es una tecnocracia, y funciona para algunas cosas, y no funciona para otras.

B

#44 Tus cuñadeces son tan simples de contestar que basta con soltar otra, Rusia nunca fue lo suficientemente comunista, no sabes lo que es el comunismo, y por eso no se aprovecha ese crater.

Luego existe una respuesta mas logica, que es que no tienes ni puta idea de que pasa alli y que igual es mejor suponer que personas que si tienen los datos han llegado a la conclusión de que el riesgo o alguna imposibilidad tecnica impide aprovechar ese recurso, cual crees tu que es mas probable?

vazana

#45 ah, bueno, nada, todo es perfecto, no se puede hacer más.

Lo mismo dijeron con los programas especiales de la NASA, y tacharon a Elon Musk de loco por intentar algo claramente imposible con SpaceX, pero aún así se jugó su dinero y lo hizo.

B

#48 Tu repertorio de cuñadeces no tiene fin, precisamente pones el ejemplo que menos te conviene, muchísimos científicos a nivel mundial llevan años quejandose de que la NASA ha abandonado la mayoría de sus programas porque consideraban que no eran rentables, sin importar su interes cientifico, aparte de que no se quien dijo que no se podia con los programas espaciales de la NASA

En todo el mundo hay miles de recursos que no se explotan porque no son rentables o no son viables tecnologicamente, muchisimos de ellos de geotermia, también es el comunismo? No sera ETA?

Llegados a este punto tengo curiosidad por conocer tu area profesional, yo soy Ingeniero Industrial por la universidad de Málaga, no me gustaría partirme el pecho por estar discutiendo esto con alguien de empresariales o alguien que escribe frases en tazas de mister wonderfull tipo "si lo sueñas lo puedes hacer"

No sera mas razonable pensar que los rusos, con los datos, ya han analizando la viabilidad de ese crater? No lo crees? Digo, sentado desde el sillon de tu casa sentando catedras simplistas a las cosas que pasan a miles de kilómetros...

vazana

#51

Aquí cuando le mencionan que los expertos han testificado en contra de la viabilidad de SpaceX:



Neil DeGrasse todavía diciendo que NASA y financiación pública es la forma de hacer las cosas y no empresa privada:


(Y que además dice que es bueno que haya gente que intente mover los límites de lo que es posible)

Pero NASA requeriría un presupuesto mucho mayor, y no habría encontrado un modelo de negocio por el camino, como SpaceX. Aquí Musk te explica que son maximizadores de costes:


Y buscando eso, de propina he encontrado esto: Cuando le fueron a preguntar a un ingeniero de cohetes ruso, se negó y les escupió en los zapatos como signo de desprecio.
https://www.cnbc.com/2018/08/28/elon-musk-once-cold-called-rocket-scientist-and-it-led-to-spacex.html

Puede que algo parecido haya ocurrido con la "Puerta del Infierno," en lugar de encontrar una solución, y construir algo, el ruso de turno ha escupido en los zapatos al que propuso la idea.

Hay mucho perro del hortelano, los derechos de explotación de ese agujero seguramente pertenecen a Rusia, y no los cede por ninguna cantidad razonable.

Otro ejemplo lo tienes en algo que Warren Buffett ha dicho muchas veces: no van a invertir en empresas pequeñas porque a ellos no les renta preocuparse de una empresa en la que a poco que inviertan le hacen una OPA, y ni les cambia las cuentas de Berkshire Hathaway significativamente, pero las oportunidades están ahí, y como para ellos no hay, se quedan con efectivo, aunque a menudo preferirían hacer otra cosa, especialmente antes de que empezaran a subir las tasas de interés, ahora no, en la última reunión de accionistas ha dicho lo contrario, precisamente.

De la misma manera, a la Madre Rusia, un agujero de mierda no le renta, a una empresa de más pequeña sí le podría interesar.

Por lo demás, yo he terminado el graduado escolar y ya, me puse a trabajar en el bar, y desde la barra escribo cuando no hay mucha gente y tengo un rato. O desde el WC, según. Sillón no tengo. Veo muchos vídeos en inglés para practicar el idioma, y también escucho con voz de IA muchos artículos, aquí hay muchos turistas, e intento ya de paso que sean de temas interesantes. Lo de que seas ingeniero industrial me suena a los IYIs de los que habla Nassim Nicholas Taleb, la clase de gente que cobra un salario fijo hagan bien o mal su trabajo, y si dicen que algo es imposible trabajan menos y ganan lo mismo que si buscan la forma de hacer posible algo que es realmente difícil. La clase de gente que desaprovecha recursos. Si se desaprovechara menos, habría más para todos.

Eso con el bar lo he pensado muchas veces, si estuviéramos todos en un entorno rural, y pudiera haber un par de cerdos por bar, con las sobras y restos del día da para que coman al menos un par de cerdos, probablemente más. Se habla de la eficiencia del vegetarianismo frente a comer carne, pero en el caso de los cerdos la huella de carbono sería mínima, es simplemente dar uso a lo que de otra forma es basura, y las inspecciones de sanidad para los cerdos y para el bar se pasarían igual. De vez en cuando, que tengo que tirar comida, lo menciono, y da igual en qué trabaje la gente, casi todos tienen historias de desperdicio similar.

Aunque claro, para desperdicio de proporciones astronómicas hay que ir a la filosofía: https://nickbostrom.com/papers/astronomical-waste/

B

#62 Muchisima morralla para no decir absolutamente nada y sobre todo, salirte de la conversación con chorradas que no tienen nada que ver.

Básicamente ves videos de Youtube y comentas cuñadeces, nada nuevo que no se viese claro desde tu primer comentario, básicamente tu intervención se reduce a:

-No lo explotan porque son socialistas

-No son socialistas

-Pero no son suficientemente capitalistas

-Podria ser que ELLOS que estan alli y han analizado el caso piensen que no es viable?

-No, ellos son imbeciles y yo inteligentísimo aqui desde mi sofa, mi currículum es ver videos en Youtube sabre yo mejor que ellos lo que pasa alli?

-


Nivelazo el tuyo lol lol

vazana

#65 ¿cómo no van a ser socialistas?

¿Tú también eres de los que dicen que el PSOE no es socialista?

Tienen toda la herencia del socialismo puro, el de la URSS, y sobre eso, la forma en que se implementó, y se repartió, creando a los oligarcas.

B

#73 Si, son comunistas de tomo lomo, son el "berdadero socialismo" un poquito de cultura por amor de dios!

Supongo que por esa regla de tres nosotros somos fascistas

vazana

#74 Si preguntas por aquí te dirán que Vox y PP son lo mismo, Vox son fascistas, y el PP es con frecuencia el partido más votado.

B

#78 Menudo cacao gastas, no gobierna el PSOE? No dices que son socialistas?

Y esto ya te va a dejar "to loco" en Rusia existe el "Partido Comunista de la Federación Rusa" que es partido que esta en la otra punta de "Rusia Unida" partido de derecha que gobierna actualmente...

A ver si asi te poniendolo en mayúsculas "NO SON SOCIALISTAS"

Que sinsentido de conversación, ya negando la mayor, que no, que no lo exploto el comunismo, ni el capitalismo ni ningun ismo que ha pasado por allí, lo mas sencillo es pensar que no es viable, económicamente o tecnológicamente o a nivel ecologico (aunque a los rusos se la pela) o a nivel de seguridad, coño que perforaron para sacar gas, que es un tubo y se les abrio un pedazo de cráter, que no chico, que el socialismo vs capitalismo como respuesta a todo en este tema roza lo ridículo.

vazana

#79 en otro sitio, sería viable económicamente, pero no donde está.

Es lo mismo de “que inventen ellos,” pero para el aprovechamiento de recursos naturales.

B

#80 NO LO SABES, TE FALTAN DATOS, entiendes? Y la ignorancia es tan atrevida que es capaz de hacer afirmaciones tan rotundas como las que tu haces sin conocimiento alguno, en verdad no te das cuenta? Presupones que otros son imbéciles, no entiendes lo arrogante que suena eso?

Hay miles de recursos naturales que no se aprovechan, por mil razones, y en todas partes.

vazana

#81 no, el capitalismo está destruyendo el planeta explotándolo por encima de sus posibilidades. Dentro del capitalismo, no es posible que a la vez se extraiga más de lo que se debe y se deje desperdiciar lo que está ahí esperando a ser explotado.

B

#82 Madre mia... Esta conclusion esta a la altura de tu primer comentario, no explotan el crater por el socialismo...

En serio, repasa ese texto porque no das una.

MAD.Max

#40 bueno, dijiste que "de que país socialista...." Y te recordaba que cuando ocurrió lo era

B

#56 No, no, yo dije esto:

"En que pais socialista dices que esta el agujero?!?!?!? "

Como ves uso el presente de indicativo, es decir, tiempo presente, asi que podemos recordar hasta a los zares, pero ese agujero no esta en ningun pais socialista desde hace bastantes años.

MAD.Max

#59 el comentario al que redonditas tampoco dice que ahora este en un país socialista, sino que fue un país socialista el que lo dejó así: "y así quedan las cosas"

B

#60 No, no, el comentario al que respondo dice esto:

"Pero lo más fácil es dejarlo como está y a otra cosa. El capitalismo no deja pasar una oportunidad de ganar dinero (para el propio bolsillo), pero el socialismo no tiene el mismo interés en ganar dinero para el dictador de turno, y así se quedan las cosas."

En ningun momento habla de pais socialista, ni habla en pasado, habla solo de socialismo y habla en presente, por eso yo le pregunto en presente.

Por cierto, las comillas no se usan asi, se usan para citar LITERALMENTE lo que dice otro, no para atribuirle las palabras que a ti te salen del nabo.

MAD.Max

#63 puedes empezar por hablar bien.
Puse las comillas con el sentido de la frase que recordaba.

Por cierto ¿Sabes lo que es el presente continuo? Pues se prolonga en el tiempo, desde un tiempo pasado

B

#64 No, no, eso no es el presente continuo.

El presente continuo en castellano se usa para expresar acciones en curso y se forma con el verbo estar (en presente) + gerundio, asi que ni sabes usar las comillas ni lo que es el presente continuo.

MAD.Max

#67

Me lié con el presente perfecto.
"así se quedan las cosas" es equivalente a "así se han quedado", que es presente continuo, que es un presente que está conectado con el pasado, el pasado que legó la Unión soviética en la forma en la que podemos ver en la noticia


El caso es que da igual, no se le puede achacar solo al capitalismo lo mismo que el socialismo hizo (o no hizo, por no solucionarlo), aunque lo provocase

B

#70 No, no, el presente perfecto tiene una forma gramatical concreta, y no equivalen las dos frases que tu quieres igualar, por eso ambas usan formas verbales diferentes.

Como dices da igual, puedes achacar lo que quieras y remontarte al neolítico si te place, pero ambos hablamos en presente y a dia de hoy es una idiotez achacar al socialismo que no se explote algo en Rusia que no es para nada socialista.

MAD.Max

#72 en eso estamos de acuerdo. Lo único que tiene rusia de socialista es a un Putin que quiere revivir "esa época de esplendor (imperialista) que tuvo

B

#76 Eso no es socialismo, es imperialismo y le viene a Rusia desde la epoca de los zares.

alfon_sico

#7 gran respuesta desde luego

c

#7 ¿Y con comentarios así aún hay gente que cree en el cambio climático inducido?

l

#7 Yo creo que se referia a su efecto en cuanto a emision de Gases (co2 y CH4,etc) pero seguro que hay otras fuentes mas relevantes.
Gran analisis.

#12 Yo contruiria una tapa. se podria hacer justo al lado y poner encima con rieles u otros sistema. El fuego sin oxigeno se ahogaria y con las tapa se podria absorber el gas para darleun uso.
Si se filtra por los alrededores se podria impermeabilizar el suelo y si no absorberlo activamente con ligeros vacio.

#55 #55 no recuerdo si todo el calor que genera la humanidad, corresponde a unas horas o pocos dias de radiacion solar.natural, por lo que es poco relevantes.
CH4 por otro lado tienen un vida menor que el CO2, aunqeu entiendo que acabaria oxidandose naturalmente conviritendose en CO2 y H2O qeutamiben son gases invernadero.

DeepBlue

#57 Cierto, al escribir #7 no había entrado al meneo como buen meneante; por la miniatura y no viendo humo pensé que únicamente era lava wall. Así que todo el parrafazo es sólo una consideración térmica, no había visto que la clave del asunto era el metano

s

#57 La cosa es que si el efecto invernadero del CO2 es 1, el metano en su ciclo biogeoquímico tiene una incidencia de 32. Hay otros gases que son peores como N2O (creo recordarte) que es 256 o los CFC que eran aún mayores.

La cosa es que ee metano se produce en un orden de magnitud bastante grande (muy inferior al CO2 eso sí) por lo que hay que tener cuidado. De hecho, uno de los posibles eventos más catastroficos que podría afectar en cuanto al cambio climático es la liberación de metano del fondo del mar o en el permafrost de los suelos boreales.

Por lo tanto, siempre que se puede sino se pueden contener lo mejor es siempre es quemarlo, como se hace en vertederos, antorchas de refinerías (junto con otros compuestos) etc...

s

#12 #4 Alégrate que se esté quemando el metano ya que es hasta 32 veces peor que el dióxido de carbono como gas de efecto invernadero.

Porque si hay tantas crietas como me imagino... Si se sofocase, eso pasaria a ser uno de los sitios más contaminantes del mundo (sino lo es ya).

alfon_sico

#21 sí, en ese sentido parece que cambiar metano por co2 es mejor. Pero también supone fuente de calor en sí misma

s

#52 Bueno, el impacto que tiene esos julios extra de calor tampoco creo que sea mucho a nivel regional o global. Digamos que es como si estuvieran funcionando no sé 5-10 centrales de carbóna la vez en la misma zona o un volcán. Si fuera una zona sensible pues ya tal... Pero es un desierto.

Obviamente, lo mejor sería evitarlo o aprovechar esa energía que se desperdicia. Pero, sino se puede... Mejor tener un punto de emisión de CO2 que uno de los mayores puntos de emisión difusa de CH4.

BM75

#4 Sinceramente, me parece algo bastante anecdótico para el calentamiento global.

E

#1 Israel es un buen proveedor

Ithilwen2

#1 Lo del tubo de cobre parece una buena idea.

Nobby

#5 a los clanes de la zona le gusta esto

vazana

#1 vapor y generación de electricidad es lo más fácil.

Y si no tienen qué hacer con la electricidad, minar Bitcoin (como El Salvador) o un centro de datos (por hacer algo útil).

Con el centro de datos podrían estar doblando proteínas o curando el cáncer.

Pero lo más fácil es dejarlo como está y a otra cosa. El capitalismo no deja pasar una oportunidad de ganar dinero (para el propio bolsillo), pero el socialismo no tiene el mismo interés en ganar dinero para el dictador de turno, y así se quedan las cosas.

ostiayajoder

#6 seguro q en un pais capitalista como Haiti ya se habria aprovechado por una empresa.

LoL

No, ahora en serio, no conozco bien el caso pero se me ocurren problemas para el capitalismo salvador que el malvado socialismo afronto:

1- Esta en mitad de un desierto y ahi q llegar alli y volver, total para que?

2- Q si no puedes cerrarlo es pq tampoco puedes canalizarlo. Q poner un tubo sabe todo el mundo.

3- Tampoco tienen claro cuanto hay. Se estimaba q hubiera mucho menos, igual te pones a hacer algo y antes de q acabe deja de salir.

vazana

#17 el capitalismo del fracking no habría dejado eso desaprovechado.

https://xkcd.com/808/

Antes se arriesga con una apuesta que pierde, que deja pasar esa oportunidad.

Aunque sea sólo 1 de mil candidatos el que escoja arriesgarse, con uno vale.

ostiayajoder

#28 No. No lo entiendes:

NO vale con uno. Ya lo intentaron y no pudieron.

E insisto, ni saben lo q hay ahi ni si merece la pena.

Si pudieran ya habrian sobornado a alguien para llegar alli y extraerlo.

N

#1 Qué casas? Si ese agujero está en medio del desierto.

Pablosky

#1 Coñas aparte, esto está pidiendo a gritos que se monte encima una central geotérmica.

ContinuumST

"En aquella determinada y osada política, el presidente mencionó a AFP: “Estamos perdiendo valiosos recursos naturales por los que podríamos obtener importantes beneficios y utilizarlos para mejorar el bienestar de nuestro pueblo”."

Pues eso.

N

Que le pongan una tapa.

guaperas

#9 hormigon con eso se soluciona todo

ChatGPT

#9 no hace falta, solo son 3200 rotgens

DDJ

Hay que girar el mando a la derecha

Acémila

#16 A esa no, a la otra derecha...

DDJ

#34 jeje Los hornos se suelen poder apagar en las dos direcciones

D

A mi se me ocurre que se podría tapar con la tierra circundante del desierto hasta que el fuego se ahogase.
No me creo más listo que nadie, y seguro que es algo que ya se ha contemplado, pero me gustaría saber porque se ha descartado

ChatGPT

#12 es gas, vas tirando tierra y se va filtrando y prendiendo con las llamas de alrededor, si quieres apagarlo debes hacerlo como los pozos petrolíferos, robándole todo el oxígeno con una bomba

nanoche

#50 Tu comentario habló de muchos duplicados, yo no los encontré, vi precisamente los que remarcaste y los comprobé.

Por otra parte, la fecha de ese artículo creo recordar que es de ahora, mayo 2024, por lo que tampoco entiendo lo de antigua, pero como no sé muy como va esto, de eso no me quejé.

m

La solución es fácil. Hay que buscar a una madre responsable y ahorradora y decirle que se está malgastando gas y que la factura va a ser muy alta.
En menos de una semana está tapado y apagado el fuego.

M

#3 Se te ve traumado. lol

La mía era así con la electricidad. Síndromes de haber crecido en épocas difíciles, supongo.

m

#43 Más que traumatizado la echo mucho en falta con sus virtudes y defectos. Y una de sus virtudes era que despilfarrar no entraba en sus planes y era muy ocurrente.

M

#49 Yo también la echo en falta.

A la mía no, que aún vive.

(Joer, me has dejado la broma a huevo)

m

#61 Te mereces que te persiga la tuna de por vida

M

#66 Ostras, no soy tan añejo, creo.

Alguna atunera me ha perseguido, por si sirve como sustitución.

victorjba

#3 A meadas. Oye, que lleven a los chinos allí de excursión a ver...

nanoche

#38 Dos de ellas, son de hace 14 y 16 años.
La tercera, está roto el enlace.
Otras dos, creo que son de twiter, sin información amplia.
Y la última creo, es vídeo.

Si subo algo duplicado o erróneo y me lo dicen, me disculpo y lo retiro, pero que tachen un envío de duplicado cuando no lo es, no me parece muy correcto.

#46 Si te das cuenta, no te la he votado como duplicada, sino como antigua (lo cual, tú mismo admites).
Respecto a si es duplicada o no, no puedes negar que la misma información se ha subido varias veces. Aún admitiendo que se puede subir después de unos años (lo cual no niego) y que se puede subir lo mismo con más información que un twit para ampliar (lo cual tampoco niego), si echas un vistazo en la búsqueda rápida que también he incluído, te puedes encontrar con
Así es la Puerta al Infierno, el agujero que lleva ardiendo más de 50 años

Hace 4 meses | Por codeman1234 a as.com

artículo de hace cinco meses que se cerró tras 7 meneos, precisamente por duplicada.

black_spider

Y no se puede usar para montar una central geotermica...?

dilsexico

#19 La verdad que no vendria mal un poco de alumbrado publico en el quinto coño.

l

más allá de los esfuerzos del gobierno de Turkmenistán en atraer a científicos extranjeros para que descifren cómo apagar el fuego, la Puerta del Infierno seguirá ardiendo hasta que aparezca una solución que le ponga un fin.

Esto va para largo...

knzio

Como la mina que arde bajo Centralia desde 1962
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Centralia

Sadalsuud

#25 Para apagar los pozos que el cretino de Sadam Husein prendió en Kuwait si se dieron prisa y pusieron todos los medios necesarios, pero como dices, poco presupuesto y poco interés.

asola33

Es curioso que una industria ya madura no encuentre la solución. Supongo que ha pasado muchas otras veces.

ChatGPT

#15 no encuentran solución que compense.
Hay poco interés en apagarlo, por tanto poco presupuesto. Pero maneras de apagarlo hay muchas, fijo

edgard72

En maps.google.es se puede buscar como

Darvaza Gas Crater - "Door to Hell", Derweze, Turkmenistán

xavicx

Que lo usen para incinerar basura

P

Que le pregunten a Trump. Seguro que dice que poner una tapa es muy sencillo.

V

#11 la tapa de plastico ques mas ecologico si de quema lol

ErJakerNROL35

con enterrralo no tienen mas

anv

arde a más de 400° y no saben cómo cerrarla

Tal vez lo están encarando mal: ¿Por qué no lo aprovechan? Podrían generar electricidad. O armar un lugar turístico, con baños de agua caliente y visitas. O usar el calor "gratis" para alguna industria que lo necesite.

ÚltimoHombre

Es el váter del mundo, que manden para allá toda la mierda que tenemos.

VG6

Pensé que hablaban de meneame en Eurovision.

S

Ramilla de Aventura te lo muestra: