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#7:
"President Obama has threatened to veto the bill"
Vamos, que esto es una propuesta del ala dura de los republicanos, tambien llamados en la intimidad fascistas, pero que al menos ahora mismo parece que no se va a aprobar, al menos Obama dice que lo vetaria.
De todas formas la mera proposicion de esta ley por un politico ya nos hace ver el nivel que hay en EE.UU, mas cercanos a Iran de lo que ellos se piensan.
Vamos, que esto es una propuesta del ala dura de los republicanos, tambien llamados en la intimidad fascistas, pero que al menos ahora mismo parece que no se va a aprobar, al menos Obama dice que lo vetaria.
De todas formas la mera proposicion de esta ley por un politico ya nos hace ver el nivel que hay en EE.UU, mas cercanos a Iran de lo que ellos se piensan.
#3:
Ah pero la dictadura es Cuba, dicen.
#1:
¿La democrácia más antigua del mundo? ¿Pero lo ha sido alguna vez?
#26:
#10 El Tribunal Supremo de los EEUU anuló Guantánamo para los ciudadanos estadounidenses: siguen teniendo derecho de habeas corpus, no deben ser retenidos indefinidamente sin ser puestos a disposición judicial.
Supongo que, si aprueban tal cosa, el Tribunal Supremo volverá a derogarla. Lo grave es que siquiera lo intenten; y esto es importante decirlo porque, cuando e.g. en España se tramitaban leyes (aprobadas hoy día) para secuestrar publicaciones sin orden judicial previa, y había usuarios de menéame que decían "eh, que aún no se ha aprobado", yo decía, ¿y qué? Lo grave es siquiera proponerlo, porque refleja una actitud liberticida que debería ser castigada en las urnas.
cc/ #1 #2 #3 #4 #5
Supongo que, si aprueban tal cosa, el Tribunal Supremo volverá a derogarla. Lo grave es que siquiera lo intenten; y esto es importante decirlo porque, cuando e.g. en España se tramitaban leyes (aprobadas hoy día) para secuestrar publicaciones sin orden judicial previa, y había usuarios de menéame que decían "eh, que aún no se ha aprobado", yo decía, ¿y qué? Lo grave es siquiera proponerlo, porque refleja una actitud liberticida que debería ser castigada en las urnas.
cc/ #1 #2 #3 #4 #5
#15:
Basicamente lo que llevan haciendo un montón de años en otras partes del mundo: secuestrar personas y torturarlas, haciéndolas luego desaparecer.
#5:
En el fondo nunca ha existido la democracia, ni para nosotros ni ellos. Solo algo que se le "parecia" virtualmente. En el mismo momento en que los que tienen, y siempre han tenido el poder, ven peligrar su estatus, simplemente cambian las leyes para cambiar el mundo a su gusto.
Esto no se soluciona por las buenas. Es mas, con la forma de pensar que tenemos los seres humanos, la unica posibilidad es un cambio en el paradigma de educacion a nivel global. Tal vez, y si no nos matamos antes, de esa forma y en tres o cuatro generaciones, el mundo seria mejor. Entonces y solo entonces podriamos empezar a soñar con sistema politico democratico de verdad.
Claro, ahora vamos a explicarle eso a 7000 millones de personas y a todos los dirigentes economicos, politicos, religiosos...
Esto no se soluciona por las buenas. Es mas, con la forma de pensar que tenemos los seres humanos, la unica posibilidad es un cambio en el paradigma de educacion a nivel global. Tal vez, y si no nos matamos antes, de esa forma y en tres o cuatro generaciones, el mundo seria mejor. Entonces y solo entonces podriamos empezar a soñar con sistema politico democratico de verdad.
Claro, ahora vamos a explicarle eso a 7000 millones de personas y a todos los dirigentes economicos, politicos, religiosos...
#20:
¿Se preparán ante un aumento de la disidencia? ¿Creen que Occupy Wall Street es sólo el principio? ¿Es el momento de aplicar en su propio territorio lo que "ensayaron" en Chile, Argentina, El Salvador, Guatemala...?
#10:
#9 La "secreta" ley lleva días colgada en el BOE yankee http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-112s1867pcs/pdf/BILLS-112s1867pcs.pdf
Las secciones criticadas son la 1031 y la 1032 que permiten detener a complices de terroristas de Al-Qaeda u otras organizaciones y ponerlos bajo custodia miltar
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Comentarios
¿La democrácia más antigua del mundo? ¿Pero lo ha sido alguna vez?
#1 No, siguiente pregunta.
#10 El Tribunal Supremo de los EEUU anuló Guantánamo para los ciudadanos estadounidenses: siguen teniendo derecho de habeas corpus, no deben ser retenidos indefinidamente sin ser puestos a disposición judicial.
Supongo que, si aprueban tal cosa, el Tribunal Supremo volverá a derogarla. Lo grave es que siquiera lo intenten; y esto es importante decirlo porque, cuando e.g. en España se tramitaban leyes (aprobadas hoy día) para secuestrar publicaciones sin orden judicial previa, y había usuarios de menéame que decían "eh, que aún no se ha aprobado", yo decía, ¿y qué? Lo grave es siquiera proponerlo, porque refleja una actitud liberticida que debería ser castigada en las urnas.
cc/ #1 #2 #3 #4 #5
#1 Sí, hasta la década de los 30. Momento en el que el ejecutivo empezó a acumular poder y en el que las grandes corporaciones consiguieron interferir en los otros 3 poderes. A partir de entonces la única democracia formal que queda es Suiza, bajo el auspicio de los bancos. La Historia de la democracia es un quiero y no puedo con momentos brillantes bastante cortos.
Ah pero la dictadura es Cuba, dicen.
¿No es lo que hacen los policías?
#3 En Cuba esta ley ya está aprobada
#31 que ley es en cuba??
#43 En Cuba se llama "Ley de Peligrosidad Predelictiva". Si das la impresión de ser "peligroso" (y peligroso puede ser manifestarse pacíficamente contra el gobierno), te pueden encerrar de 1 a 4 años.
#61 Claro que si, por eso las damas de cheque en blanco y yoani sanchez están en la cárcel pudriéndose, oh wait..
Habría que ver que pasaría si en España u otros países hubiese "disidentes" cobrando de potencias extranjeras para desestabilizar sus regímenes.
#72 http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/penas-anos-para-disidentes-que-lanzaron-octavillas-contra-gobierno-cubano-1028067
Antes de comentar, infórmate.
#73 Desde luego no en medios como ese
#31 No. Para que un policía te detenga tiene que tener una buena justificación y explicártela claramente, no vale conque el presidente le diga "detén a ese... porque sí", esto parece que va encaminado a "detenlo porque sí"; un policía no puede retenerme sin cargos más allá de 72 horas, esto parece que va encaminado a detener personas sin cargos y por tiempo indefinido.
A parte de eso, policías y militares son diferentes, los militares salvo situaciones especiales no deberían poder ir contra los civiles de su país. Un militar está para defender a un país y a su gente de una agresión, los policías para defender a esa gente de sí misma. Las funciones de los policías y de los militares no deberían mezclarse.
Juas, tierra de libertad la llaman.
En el fondo nunca ha existido la democracia, ni para nosotros ni ellos. Solo algo que se le "parecia" virtualmente. En el mismo momento en que los que tienen, y siempre han tenido el poder, ven peligrar su estatus, simplemente cambian las leyes para cambiar el mundo a su gusto.
Esto no se soluciona por las buenas. Es mas, con la forma de pensar que tenemos los seres humanos, la unica posibilidad es un cambio en el paradigma de educacion a nivel global. Tal vez, y si no nos matamos antes, de esa forma y en tres o cuatro generaciones, el mundo seria mejor. Entonces y solo entonces podriamos empezar a soñar con sistema politico democratico de verdad.
Claro, ahora vamos a explicarle eso a 7000 millones de personas y a todos los dirigentes economicos, politicos, religiosos...
#5 efectivamente ese es el objetivo del 15-m, el cambio de educacion y de manera de ver las cosas, el problema principal es.cuando realmente te das.cuenta que la gente no es que no pueda. es que no quieren.
#5 yo no quiero explicaciones , no quiero debates , no quiero mas manifestaciones , esta claro que esta oligarquía plutocrata es cada día mas tiránica la pregunta es ¿cuando se actuara contra el estado como se actuaria contra un enemigo que es lo que es? no se la respuesta , pero el día en que la gente decida levantarse y dar un puñetazo en la mesa ahí estaré yo , hacen falta hechos , el tiempo de las palabras y jugar según sus reglas ya ha pasado , ahora es nuestro turno
¿Esto es en serio?
"President Obama has threatened to veto the bill"
Vamos, que esto es una propuesta del ala dura de los republicanos, tambien llamados en la intimidad fascistas, pero que al menos ahora mismo parece que no se va a aprobar, al menos Obama dice que lo vetaria.
De todas formas la mera proposicion de esta ley por un politico ya nos hace ver el nivel que hay en EE.UU, mas cercanos a Iran de lo que ellos se piensan.
#7 El problema es que alguno de esos son presidenciables. Y si ahora Obama lo veta, y esos llegan al poder lo haran en cuanto lleguen. Lo cual muestra lo fascistas que son esos
#13 ??? WTF Anywhere in the world? En cualquier parte del mundo...? A esos se les va la olla, y si lo hicieran las violaciones del derecho internacional serían abismales y otras cosas...
#7 Obama que le venda el pollino a otro que se lo quiera creer.
Cuando era senador, votó a favor de una amnistía retroactiva (en mi opinión, inconstitucional, en virtud de lo que señala la constitución de los EEUU) para todas las compañías telefónicas que, ilegalmente, habían facilitado escuchas telefónicas sin orden judicial previa.
Y como candidato presidencial, prometió cerrar Guantánamo, cosa que (hasta donde yo sé) no ha hecho.
Obama es un vendemantas de baja estofa.
#28 Eh, que es premio Nobel de la Paz. Es más, le dieron el premio sin haber hecho nada. Qué mundo tan raro.
(Nótese el sarcasmo).
#46 No sólo eso: además, aunque le dieron el premio siendo ya Presidente (sin haber hecho aún nada para merecerlo, como bien dices) ... el caso es que le nominaron ¡antes de ser investido Presidente!
Es decir que se cargan -si al presidente de turno se le antoja- el estado de derecho, joer esto en manos de alguien similar a Bush es peligrosísimo, también lo es simplemente que se permita esta excepción sin más.
El enlace no funciona ahora (page not found aunque sigue en la principal de la web). ¿Alguien que haya leído el texto puede dar un enlace alternativo? no hay caché en google
#9 La "secreta" ley lleva días colgada en el BOE yankee http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-112s1867pcs/pdf/BILLS-112s1867pcs.pdf
Las secciones criticadas son la 1031 y la 1032 que permiten detener a complices de terroristas de Al-Qaeda u otras organizaciones y ponerlos bajo custodia miltar
#10 Gracias
#9 Noticia similar de otro medio: http://goo.gl/ZmaUo
#12 Gracias
"The Senate is going to vote on whether Congress will give this president—and every future president — the power to order the military to pick up and imprison without charge or trial civilians anywhere in the world."
Como??????
Basicamente lo que llevan haciendo un montón de años en otras partes del mundo: secuestrar personas y torturarlas, haciéndolas luego desaparecer.
Veo que España ha exportado a los EE.UU., además del jamón ibérico, la Ley Antiterrorismo.
Eso me recuerda a un libro que leí en la Librería de Tor (la Red Onion) , que trataba sobre campos de concentración en EEUU. En fín, pensaba que era conspiranoia.
Buscad sobre FEMA.
Estados Unidos, la tierra de la libertad
Nadie es inocente hasta que no se demuestre lo contrario
¿Se preparán ante un aumento de la disidencia? ¿Creen que Occupy Wall Street es sólo el principio? ¿Es el momento de aplicar en su propio territorio lo que "ensayaron" en Chile, Argentina, El Salvador, Guatemala...?
#20 No tienen huevos, allí la gente tiene un derecho en su constitución a defenderse por las armas contra la tiranía.
Al día siguiente la casa blanca aparecería tiroteada por una muchedumbre furiosa. Y el congreso, ardiendo.
#21 No te creas. Ahora mismo creo que los americanos estan medio adormecidos por los medios. Como nosotros. Tardarían bastante a reaccionar y quizás sería demasiado tarde, pero ya se verá-
Cada vez me creo mas la conspiración de que cuando estalle la verdadera crisis y las verdaderas protestas, la gente que proteste sera encarcelada en campos de concentración
Basicamente les pone a la misma altura que la Gestapo y el KGB en sus momentos más tiránicos.
Chungas están las cosas si están preparando la ley marcial.
Gran noticia!!! El soldado Manning dejará de estar en aislamiento... Básicamente porque tendrá que compartir la celda con 14 tios más!
Por su seguridad le reduciremos su libertad.
Aaaaaah Estados Unidos, la tierra de la libertad...
Land of the free, home of the brave...my ass.
John McCain, el mismo que fue candidato a la presidencia de Estados Unidos hace tres años. Toda una joya estos republicanos. Y según el mismo Mccain los inmigrantes ilegales son los causantes de los incendios en Estados Unidos: http://www.informador.com.mx/internacional/2011/339473/6/vinculan-incendios-en-arizona-con-inmigrantes.htm
Cada día me sorprenden más, lo siguiente será decretar el derecho de pernada.
Es divertido ver las películas de los 80 estadounidenses, donde siempre hacían alegatos y proclamas de su libertad, y luego ver a donde han llegado las cosas.
Madre mía... ¿a donde estamos llegando?
Ya tenían la Ley Patriótica para jugar en casa y ahora se hacen una ley para jugar fuera.
Anda lo mismo que en una dictadura, falta que se pueda torturar y que los desaparecidos no dejen rastro para cerrar el círculo.
No creo que sea así o se estaría saltando la Posse Comitatus. Creo que es más bien para poner "a disposición del ejército", como Guantánamo. No creo que los militares vayan a meter tanques en Hobboken para detener terroristas
Los ciudadanos de EEUU permitieron que se montara un Guantánamo... ahora les va a tocar disfrutarlo a ellos.
como se llama la estatua esta que regalaron los franceses?
Hale, ley que sacan en vistas a un duro panorama de protestas sociales. Con estas políticas la caza de brujas del senador McCarthy en Estados Unidos va a parecer una mala broma comparado a lo que nos espera.
Alguien más ha leído todo esto con la boca abierta y los ojos abiertos como platos?
Esto no lo hace ni Fidel (El Cubano)
Como la republica se transforma en imperio...
Seguid riendoos de Alex Jones, el lo anunció esto hace 2 años en The Fall of The Republic. Esto yh los campos de concetracion de la FEMA para cuando lleguen los disturbios.
Los indignados, cada vez mas cerca de tener que ponerse serios y luchar.
Menos mal que McCain no ganó las elecciones.
#48 Menos mal que McCain no ganó las elecciones.
Claro, habría sido todo taaaan diferente...
#48 Obama prometió que cerraria guantamano y no lo hizo, prometió que saldría de irak y no lo hizo, prometío la reforma sanitaria y no la ha hecho, prometió una salida social de la crisis y ha hecho todo lo contrario, prometió liderar los procesos de paz en el mundo y la guerra continua en Irak y Afganistan y ahora Palestina, Korea, Iran son unos polvorines, las relaciones con Rusia y China se están rompiendo y estamos más cerca que nunca de una crisis económica, alimenticia y bélica mundial.
Obama ha resultado ser un farsante, será recordado como uno de los peores presidentes de la historia.
#56 No digo que Obama sea bueno, digo que McCain hubiera sido peor.
#65 No se, no entiendo de política ficción.
#56 tu crres acaso que obama o cualquier presidente puede él solito dictar órdenes a cumplir como un rey?? no depende de obama, depende de mucha gente.
Todo estas cosas que estamos viendo se reducen a 2 cosas. La teoria del cuarto de baño de Asimov y la para mi gran frase de Jacque Fresco, "Y cuando la miseria sea generalizada, el fascismo resurgira" consecuencia de la teoria de Asimov.
igualito igualito que en el tercer reich
#51 Creo que tenian mas libertades, ademas te pegaban un tiro y despes podias ejercer el derecho a defenderte no como los yankis
...and the home of the braves
Buff pues ya me estoy imaginando a Marianico, Espe y Compañía con el culo hecho pepsicola pensando en importar esas ideas tan democraticas de ese país tan democratico...
El fascismo y la represión se va estableciendo a pasos agigantados en EEUU.
Ley Manning, le llaman.
HEIL OBAMA!!!
Copio el link a un comentario en Reddit que explica porque la noticia es sensacionalista (lo cual no debería sorprender, así que voto sensacionalista):
http://www.reddit.com/r/politics/comments/mqk8u/the_united_state_senate_is_going_to_vote_on_a/c33200l
Los fascistas siempre se llamaron a sí mismos demócratas.
Miedo me da...
Laaand of the freeeee...
Y la ejecución sumaria? Vaya pringados, cuanto tienen que aprender de Siria.
Sois unos mal pensados "Es por vuestro bien". (mode ironic off)
...con la excepción de políticos y otras clases altas...
La estatua de la libertad para conmemorar una vida sin ella
Una frase del señor de la guerra, una gran pelicula: "Es curioso como las dictaduras mas sangrientas, usan los nombres como, Por la libertad, Union democratica, y coaliccion" o algo asi, bueno la idea es esa
Si esto se generaliza y empezamos a ver desaparecidos y arrestos por doquier sin justificación, solo queda hacer lo que en dictaduras, coger armas y a cargarse a los de arriba, si no quieren escuchar no hay otra.
Dicho esto, espero que no llegue nunca a pasar...
pero qué fachas que son!
Campos de concentracion para gente que rechaza al gobierno, el sistema, gente que se mete en paginas web sobre secretos de gente de la elite, gente que pone en peligro su poder, gente que no les guste o suponga una amenaza en 5,4,3,2,1... En serio, esto es mas pelirgroso de lo que podeis imaginar.
PD: Dios bendigue a los Estadounidenses de apie, civiles inocentes, porque lo van a pasar muyyy mal.
No tengo comentarios, no sé cómo es posible que esto no sea una broma.
¡Toma fascismo! Y luego vienen estos yanquis de doble moral hablando mal de Hitler. Yo puedo hablar mal de Hitler, vosotros, yanquis estúpidos, no.
Muy bien.
A ver qué cara se les queda.
Que la aprueben. Y al día siguiente, que Obama mande a los militares a arrestar a todos los neofascistas del Tea Party.
Para #83. Ten en cuenta que seguirá siendo un arma de doble filo.
Democracia??? Dónde???
luego diran aquello de
yes we can!
No me lo puedo creer. Cada día alucino más con lo que leo.. Hasta cuándo?