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#3:
#2 Lo del expolio español es una mentira para analfabetos que no pueden entender cómo se la meten doblada con el timo de las balanzas fiscales por flujos monetarios. Hay que ser un analfabeto funcional para creer que esas balanzas fiscales significan algo a nivel de “expolio”. ¿Eres tú de esos analfabetos funcionales?
Comentarios
#33 puede ser, yo no vivo allí. Pero lo que se ve aquí mismo (Menéame) es un montón de nacionalistas que ponen la bandera y la patria por delante de los derechos sociales de las clases trabajadoras catalanas. En mi región hay un partido socialista que no pierde un segundo con banderas ni con mitos patrioreros, y un partido de izquierda real que lucha por los trabajadores y no por la autodeterminación de los territorios. Y eso que nuestra "balanza fiscal" es bastante más deficitaria que la catalana, eh.
#35 Pues yo sí que vivo aquí y te puedo asegurar que cosas como: "En mi región hay un partido socialista que no pierde un segundo con banderas ni con mitos patrioreros, y un partido de izquierda real que lucha por los trabajadores y no por la autodeterminación de los territorios.", a mí me dan mucha, muchísima envidia porque aquí, simplemente no existen.
#35 Lo que no me entra en la cabeza es que no entendáis que se puede ser de izquierdas e independentista. Es lo mismo que ser de izquierda y unionista.
Lo coherente sería ser de izquierdas e indiferente por solidaridad y respeto con el pueblo catalán. Los derechos sociales son los mismos en una Catalunya independiente que siendo de España. Es mas, la realidad demuestra que son peores siendo españoles. No tienes ninguna prueba de que una Catalunya independiente implique menos derechos sociales.
El problema que tiene la izquierda española en este punto es que se ha impregnado del discurso nacionalista español típico de la derecha. Es muy grave que la izquierda juegue también al "una, grande, libre".
#37 Lo que es muy grave es que para algunos en Cataluña, si no eres nacionalista eres un facha. Eso sí que es grave.
#38 Lo grave es llamarle nonacionalismo al centralismo fascista catalanofóbico cavernario: hay gente que se lo cree incluso residiendo en Catalunya!!
#39 Yo no soy nacionalista y sin embargo no soy fascista, ni catalanofóbico, ni cavernario y no soy el único. Y no te lo pierdas, vivo en Barcelona, ¿qué escándalo!
#37 Se puede ser de izquierdas y ser independentista, lo que no se puede es ser de izquierdas y ser nacionalista.
Vamos, o sí se puede, pero en el mismo sentido en que se puede ser machista y de izquierdas, racista y de izquierdas oquerer un estado confesional y ser de izquierdas... eres de izquierdas en otros aspectos pero no en ese.
Lo interesante de la noticia ara mi es que se va a dar voz a partidos que normalmetne no se pueden expresar, bien porque tienen que participar en debates a 6 o 7 bandas, bien porque no les dejan. Y para mi uno de los mas damnificados en este caso es Ciutadans, que aunque no es santo de mi devocion, creo que nunca ha podido salir a los medios a expresar sus ideas
¿no queda nadie que no este huntado en cataluña? Empieza el video y sale una cortinilla, patrocinado por aguas de Barcelona. ¿Aguas de Barcelona??, ¿que cojones promociona ciu con esto?, ¿que la gente beba agua?, es una forma insultante de comprar un medio con propaganda inutil.
#9 No sé qué crees que es Aguas de Barcelona, pero es un grupo empresarial internacional, de capital completamente privado, que se matan por tener buena imagen hasta el punto de construir la torre más alta y más chupiguay de Barcelona, con su nombre. No sé qué tiene que ver CiU ni por qué la propaganda de Agbar podría ser inútil, supongo que para ellos será muy útil.
#11 Ese anuncio no vende absolutamente nada, Aguas De Barcelona es una empresa privada, sí, que depende totalmente de los recibos del agua, un suministro público, gestión concedida por la administración, gobernada por
CIUlas casta política catalana, y que se gasta el dinero de los recibos del agua en propaganda inutil en medios afines, y si no ¿que vende exactamente? Por supuesto pertenece a una multinacional con otros intereses, pero el único objetivo de este anuncio, diciendo solo Aguas De Barcelona es huntar a los medios.#17 Estás diciendo una tontería tan grande que no sé ni por donde empezar.
#18 Con que me digas que están vendiendo con ese anuncio me basta. Compran medios, el agua no se vende, es un servicio que se presta sin competencia, dime que vende.
#20 imagen corporativa. La publicidad no solo vende un producto, de hecho eso cada vez se hace menos, sino que crea imagen de marca.
#17 el único objetivo de este anuncio, diciendo solo Aguas De Barcelona es
huntar a los medios.Sí. El objetivo es justificar el dinero que se paga para evitar ser criticado.
#32 O te haces el tonto o no has entendido mi comentario.
Te lo aclaro: Lo que dice el idiota de Lopez Tena, te puede gustar más o menos, pero es mentira.
Lo que tú dices que dice Rivera, te puede gustar más o menos, pero es verdad.
¿Ahora?
He visto el vídeo hasta que el idiota de Lopez Tena ha dicho que España roba a Cataluña.
Es que ya estoy un poco harto de escuchar las mismas tonterías sin sentido una y otra vez.
#25 He visto el video hasta que el repelente Alberto ha dicho "el problema no es que el DNI "fiqui" (?) España" y "volen resoldre els problemes sortint d'Europa".
Vomito y sigo con el video.
#30 Bueno, la pequeña diferencia es que la idiotez de Lopez Tena es mentira y lo que tú pones es verdad.
#31 Tienes razón, Alberto es muy repelente. Hasta los fachas que le votan pueden estar de acuerdo. Se puede ser nacionalista español de derechas y no ser repelente.
También tienes razón en que es mentira que López Tena sufra de idiotez. Rectificar es de sabios. Enhorabuena.
#15 A mí me parece que llamar analfabeto, en este contexto, a quien saca conclusiones de expolios de balanzas fiscales de flujos monetarios es atenerse escrupulosamente a idioma, que define así al “ignorante, sin cultura, o profano en alguna disciplina”.
#16 Los argumentos se basan en que las balanzas fiscales por flujos monetarios contemplan errores de bulto tanto por el ingreso como por el gasto que impiden sacar conclusiones acerca de ningún “expolio” porque no tienen nada que ver con determinar cual es el reparto efectivo que se hace de la riqueza de los ciudadanos españoles en las distintas zonas del territorio.
A modo de ejemplo, esto lo puede entender cualquiera con dos preguntas muy sencillas de contestar:
Una desde el punto de vista del ingreso, de cara a determinar cual es el reparto efectivo que se hace de la riqueza de los ciudadanos españoles en las distintas zonas del territorio ¿dónde se debe contabilizar el IVA impositivo de una botella de cava vendida a un consumidor en Gijón, en Asturias o en Cataluña?
Otra desde el punto de vista del gasto, de cara a determinar cual es el reparto efectivo que se hace de la riqueza de los ciudadanos españoles en las distintas zonas del territorio, ¿a favor de quién se gasta el dinero invertido en el AVE Madrid-Barcelona, de Aragón (que es donde más kilómetros se han construido) o de Madrid y Barcelona (que es donde está la mayoría de los usuarios de esa infraestructura?
Lo digo porque el método que plantea esta soplapollez carga el primero en Cataluña y el segundo en Aragón.
#28 no tienen nada que ver con determinar cual es el reparto efectivo que se hace de la riqueza de los ciudadanos españoles en las distintas zonas del territorio.
Pues pretenden medir exactamente eso. No se hace muy bién, pero eso es lo que se intenta.
¿dónde se debe contabilizar el IVA impositivo de una botella de cava vendida a un consumidor en Gijón, en Asturias o en Cataluña?
IVA significa Impuesto del Valor Añadido. Se contabiliza allí donde se añada el valor, que es donde se produzca, que puede ser en varios sitios, e incluso varios paises distintos. Desde luego no es donde esté el consumidor final.
¿a favor de quién se gasta el dinero invertido en el AVE Madrid-Barcelona, de Aragón (que es donde más kilómetros se han construido) o de Madrid y Barcelona (que es donde está la mayoría de los usuarios de esa infraestructura?
Se gasta a favor de los usuarios de esa línea, que son personas concretas, y las empresas para las que trabajan. Para la gran mayoría de la gente, es un gasto inútil.
De cara a las balanzas fiscales se contabilizó el 100% como inversión hecha en Cataluña, incluyendo la remodelación de la estación de Atocha en Madrid.
Este último dato es la práctica habitual y es la base tras la afirmación de que la balanza fiscal de Madrid es falsa.
Como se puede saber porque vota negativo la gente? *sensacionalista, irrelevante...(
#10 Ese es el punto, para mi los catalanes no somos españoles.
#23 ¿Ah, no? Cuenta, cuenta.
No he visto el video (1 hora!!), pero he leido la página.
Me llama la atención que el representante de Ciutadans habla de otras cosas distintas.
Interesante. La televisión subvencionada por CiU pregunta a los ciudadanos ante el debate si su voto va a ser pensando en la independencia, y el 53% responde que sí. Gran triunfo, sin duda de los corruptos neoliberales que han arrastrado a Cataluña a la ruina con sus políticas.
#1 que han arrastrado a Cataluña a la ruina con sus políticas.
Claro, porque el espolio español no ha ayudado en nada, ¿Verdad?
#2 Lo del expolio español es una mentira para analfabetos que no pueden entender cómo se la meten doblada con el timo de las balanzas fiscales por flujos monetarios. Hay que ser un analfabeto funcional para creer que esas balanzas fiscales significan algo a nivel de “expolio”. ¿Eres tú de esos analfabetos funcionales?
#3
sí, no saber de números es muy de analfabetos... Y no saber que significa quitar de un sitio para darselo a otro tambien. 
#6 No, no sabes nada, absolutamente nada. Es lo que hay, y por eso hablo de analfabetismo
#14
Efectivamente, uno de los dos es un ignorante.... En algo estamos de acuerdo.
#3 Tus argumentos en contra de la existencia del déficit fiscal catalán consisten exclusivamente en llamar analfabetos a los que no piensan como tú.
Tus argumentos no me convencen.
#8 Nos iría mejor a todos si mantuviéramos unas buenas relaciones tanto comerciales como amigables ya que la culpa de todo esto no la tiene el pueblo llano que es el que la esta padeciendo por culpa de los buenos gestores que tenemos que no están llevando a la ruina a todos ¿No se lo que tiene el sillón del el poder ?
#8 Sé que no puedo convencerte, sería una inutil pérdida de tiempo intentar hacerlo. Pero mis argumentos en contra la identificación de un "expolio español" a Cataluña por medio de las balanzas fiscales de flujos monetarios se basan en el conocimiento de lo que son las balanzas fiscales de flujos monetarios. Quien cree lo contrario no sabe lo que es una balanza fiscal de flujos monetarios ni lo que significa. Y eso, hablando de economía en un contexto de secesionismo economicista, me parece analfabetismo.
#13 Llamar analfabeto a alguien porque opina basandose en flujos monetarios,es arbitrario .Acaso si hablara de carga beneficio te parecería bien? o tampoco ?.
#13 mis argumentos en contra la identificación de un "expolio español" a Cataluña por medio de las balanzas fiscales de flujos monetarios...
Qué argumentos donde?
#2 ¿a que le llamas tu espolio español? por que yo sepa estamos todos metidos en el mismo saco norte sur este y oeste
#2 ¿ eres catalan?
#1 ¿todo bien en tu región como para dar lecciones?
La ruina en Catalunya la dejó el gobierno tripartit del PSOE. ¿Endeudarse es guay?
#22 en mi región todo mal. Por eso me movilizo y voto en contra de los que detentan el poder para hacer esto. Por eso no me parece bien que la gente apoye estas políticas por no pensar siquiera en ellas.
#29 Estoy seguro de que en el Parlamento catalán hay mas % de diputados de tu estilo que en el parlamento de tu región. Lo comento porque antes de acusar al pueblo catalán de según qué reflexiones un poco.