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#2:
"este es el nivel más alto alcanzado nunca por ese colectivo. Supone 113 veces el salario mínimo, frente a las 97 veces de 2005."
¿cuánto se puede aguantar?
¿cuánto se puede aguantar?
#4:
Pero, ojito, que no paguen en condiciones, que si no amenazan con tributar en otro sitio. Mejor pagar como un currito cualquiera, o incluso menos, haciendo virguerías económicas que incluso a muchos les llevan a que les salga la declaración de la renta A DEVOLVER.
Y todavía vendrán detrás algunos apoyándoles....
Y todavía vendrán detrás algunos apoyándoles....
#9:
Si, son empresas privadas, pero sobre todo a bancos, si tienen perdidas, se lo pagamos nosotros, ya sabes, socializar las perdidas, así también juego yo.
#11:
#6 A mi eso de "es una empresa privada y con su dinero q hagan lo q quieran" me parece ya de por si q no deberia ser del todo cierto, y por otro lado, muchos de estos directivos son los mismos q montan EREs en sus empresas, y eso no es solo injusto en el ámbito de su empresa, sino q encima lo pagamos TODOS
Yo sigo pensando q lo de quitar las subvencines a cualquier empresa con gente q cobre (de una manera u otra) más q el presidente del gobierno iba a espabilar a más de uno, y ahorrarnos mucha pasta, de paso
Yo sigo pensando q lo de quitar las subvencines a cualquier empresa con gente q cobre (de una manera u otra) más q el presidente del gobierno iba a espabilar a más de uno, y ahorrarnos mucha pasta, de paso
#12:
Será meter la ley donde no se debería (o donde algunos no quieren que se meta), pero yo ponía que el sueldo del CEO (chérif de la empresa) no pueda ser, pongamos, más de 10 veces el sueldo del trabajador que menos cobre.
Me suena que en Japón, en algunas empresas se hace, pero no estoy seguro.
Si es así, nos llevan años de ventaja. Si no... también
Me suena que en Japón, en algunas empresas se hace, pero no estoy seguro.
Si es así, nos llevan años de ventaja. Si no... también
#5:
Sin embargo las medidas para salir de la crisis son subir el IVA, congelar las pensiones, bajarle el sueldo a los funcionarios, abaratar el despido (próximamente), etc.
Comentarios
No sera para tanto...
#1 Con gente que piensa como tu, así va el país...
"este es el nivel más alto alcanzado nunca por ese colectivo. Supone 113 veces el salario mínimo, frente a las 97 veces de 2005."
¿cuánto se puede aguantar?
Prácticamente la misma noticia, ya que la noticia de El Economista hace referencia a esta Sueldos récord en plena crisis
Sueldos récord en plena crisis
elpais.comPero, ojito, que no paguen en condiciones, que si no amenazan con tributar en otro sitio. Mejor pagar como un currito cualquiera, o incluso menos, haciendo virguerías económicas que incluso a muchos les llevan a que les salga la declaración de la renta A DEVOLVER.
Y todavía vendrán detrás algunos apoyándoles....
Mira #4, #6 ya ha llegado.
#24 Te contaré yo otro secreto, sus pensiones NO son de 600€.
Ahora, sí, piénsatelo bien. Tu con un sueldo regular (Si ganas 1000€ al mes, entre IRPF y SS pagas casi 2000€ al año, si son unos 1300 y pico ya serían casi 4000€, por poner un par de ejemplos) tienes unos pocos miles de euros de retenciones. Y uno de esos espabilados, con ganancias MUUUUCHAS veces superiores a las tuyas resulta que tienen que pagar proporcionalmente algo más que tu, y en base a sus tejemanejes económicos encima buena parte de eso se lo pueden devolver. Pues mira tu que bien, oye.
#10 Ya veo, ya, pero #24 es más lo que yo decía.
#4 Te contaré un secreto: cuando la declaración te sale a devolver, Hacienda te DEVUELVE dinero que te ha retenido durante el ejercicio anterior, en concepto de pago adelantado de impuestos.
O sea, que puede ser que seas directivo de una empresa y Hacienda te haya retenido 20.000 € en 2009, y en 2010 la declaración te salga a devolver 10.000 €. Con lo que estás pagando 10.000 € de impuestos por mucho que te salga a devolver.
#24 Creo que se refiere a que muchos "listos" trampean durante la declaración para que el dinero que paguen sea menor... y por lo tanto durante la declaración les salga a devolver bastante más de lo habitual.
#4 " Y todavía vendrán detrás algunos apoyándoles...."
¿Te refieres al gobierno, a la fiscalía, jueces, policías, ejército, ..., a la iglesia?.
#52 Si sólo fueran esos, todavía, lo chocante es ver AQUÍ y en todas partes a gente puteada por el dinero y defendiéndoles (parte por miedo, parte por desconocimiento).
#4 a esto lleva la emrpesa privada: que favorece la explotación. O te dejas explotar, o se buscan a otro de la cola que está deseandos ser explotado. Para que luego critiquemos al funcionariado.
Sin embargo las medidas para salir de la crisis son subir el IVA, congelar las pensiones, bajarle el sueldo a los funcionarios, abaratar el despido (próximamente), etc.
Son presidentes y cargos altos de las empresas privadas más importantes de España.
Mientras no se pague con dinero público por mi bien
Es normal que cobren eso por la responsabilidad que tienen en la empresa y su responsabilidad no es otra que asegurar el empleo, el crecimiento y la sostenibilidad de la empresa ( que no es poco ) viendo los enormes que son con miles de millones de facturación anuales. Mientras les salga rentable la empresa y a los socios de ellas pues todos contentos
Saludos.
#6 no conviene olvidar que las empresas tienen una responsabilidad social. No es todo beneficios y juntas de accionistas.
#7 no comparto el que cobren esos pastizales los directivos, y si, aunque las empresas tienen responsabilidad social te recuerdo que no son ONGs, y que con el dinero de los beneficios pueden hacer lo que consideren oportuno.
Opino que sería un detalle por parte de los directivos, que tal y como está la cosa, podrían bajarse el sueldo, pero aún así, sería un sueldo demasiado alto para compararlo con un salario mínimo como se hace en el artículo, y aún con esa bajada de sueldo, estoy completamente seguro que la gente pondría pegas del estilo "uuuuh se va a quedar sin dinero para llenar el yate de combustible" y comentarios de este tipo.
#6 A mi eso de "es una empresa privada y con su dinero q hagan lo q quieran" me parece ya de por si q no deberia ser del todo cierto, y por otro lado, muchos de estos directivos son los mismos q montan EREs en sus empresas, y eso no es solo injusto en el ámbito de su empresa, sino q encima lo pagamos TODOS
Yo sigo pensando q lo de quitar las subvencines a cualquier empresa con gente q cobre (de una manera u otra) más q el presidente del gobierno iba a espabilar a más de uno, y ahorrarnos mucha pasta, de paso
#15 Esta claro que el trabajo lo pone la empresa y en ultima instancia es responsabilidaad del "jefe" o la junta etc.
)
Pero como dice #11 cuantas empresas estan despidiendo gente poniendo la crisis como excusa, mientras ellos ganan cada año mas dinero limpio para ellos, o como se escudan para ofrecer contratos totalmente ridiculos diciendo que en ese momento no se puede ofrecer otra cosa.
Y hablo de empresas que conozco, trabajo o he trabajado, no de oidas.
No es ni medio normal que precisamente en tiempos de crisis aprovechen esta como excusa para enriquecerse mas, aun siendo una entidad privada, no es que sea ilegal, es de ser un listo y un cabron avaricioso. (o cabrones en el caso de una junta
Saludos!
#6 van a ir a por ti. Aquí en meneame lo guay es ir contra los jefes. Todo el mundo sabe que quien crea empleo y riqueza es el currante de calle...
Yo estoy con #6 a pesar de que haya recibido varios votos negativos: mientras no cometan ningún delito y no reciban ni un solo euro del estado, ¿qué problema hay en que paguen lo que quieran a sus directivos? A nadie se le impide poner su empresa y ponerse un sueldo de 1 millon de euros al año...
Otra cosa es que sea una empresa que recibe o ha recibido subvenciones, o "rescates"... en ese caso sí, o devuelves las ayudas o no puedes por ejemplo tener un sueldo más alto que el del presidente (hablaba de ello hace nada IU).
Más inspectores contra el fraude fiscal, paraisos fiscales, etc, también.
Hoy he estado en una entrevista de trabajo. Y de entrada les he pedido 6.000 € más de lo que estoy cobrando ahora (sí, un millon d epesetas más al año). No es que esté buscando cmbiarme de trabajo, pero una vez al año hay que sondear un poco el mercado.
A lo que iba, si me ofrecen esos 6.000 € más genial, los cogeré. Y si me ofrecen 60.000 más también. Estoy de acuerdo con #6.
Para #6. ...Mientras no se pague con dinero público por mi bien...
No se paga con dinero público pero se paga con dinero del público, que sale del mismo bolsillo.
...Mientras les salga rentable la empresa y a los socios de ellas pues todos contentos...
Mira lo contentos que estamos de ver como se rien de nosotros con esos sueldos insultantes desde cualquier punto de vista de la ética.
Mira #6, si lo que quieres decir es que gente como este tío cobra lo que se merece, que baje Dios y lo vea...
(Vale la pena verlo entero...)#59 En efecto, ese video me hace reir de las gilipolleces que dice, pero deberia hacerme llorar porque es 'de verdad'. Realmente es triste ver a tanto capullo ahi arriba (tambien hay alguno que sabe un monton y se lo curra como nadie) pero desde luego este no es el caso y por desgracia hay muchos mas asi de lo que parece.
En mi empresa todos cobramos más de un millón de euros al año. Todos juntos quiero decir.
Si, son empresas privadas, pero sobre todo a bancos, si tienen perdidas, se lo pagamos nosotros, ya sabes, socializar las perdidas, así también juego yo.
Será meter la ley donde no se debería (o donde algunos no quieren que se meta), pero yo ponía que el sueldo del CEO (chérif de la empresa) no pueda ser, pongamos, más de 10 veces el sueldo del trabajador que menos cobre.
Me suena que en Japón, en algunas empresas se hace, pero no estoy seguro.
Si es así, nos llevan años de ventaja. Si no... también
El problema se dá cuando una empresa privada se hace tan grande que llega a influir de forma considerable en la sociedad y en el gobierno, cuando tira de sus hilos y consigue lo que otras empresas mas modestas no pueden. Es muy discutible todo ya que un jefe en su empresa se pone su sueldo y no podemos obligarle a que deje de ganar siempre y cuando cumpla con sus empleados por supuesto.
Para #13. El problema es la insultante cuota de poder económico que estos sueldos otorgan a determinadas personas.
Se puede aplicar el mismo argumento a las grandes empresas.
El problema es la cuota de poder que los ingentes beneficios otorgan a las grandes empresas. En el capitalismo actual dichos beneficios hacen tambalearse los mismo pilares de la democrácia y del bienestar social.
Que hagan lo que quieran con su dinero, pero que luego no esperen que los trabajadores lo den todo por la empresa cuando ellos hacen todo lo contrario.
A nosotros nos cobran 180 € de gas natural al mes y 100 € de electricidad para que los sinvergüezas de los jefes de iberdrola y gas natural puedan ganar esa bestiada de dinero, y a partir de junio +2% de iva y subida de electricidad.
Estan confabulados con los politicos para sacarnos los ojos esta panda de delicuentes, porque ahcen cohecho a diario, esto si que es delito y no los 4 trajes del camps o los caballos de bono.
Me parece más razonable que quiten las subvenciones a la iglesia y los sindicatos. Que se financine ambos con el dinero de sus fieles.
No me parece moral esos salarios, pero no veo nada ilegal.
#18 lo que no es de recibo, no sé si legal o no, es que esos mismos directivos aprieten a los de abajo haciéndoles subida 0 con la excusa de que hay crisis, que las cosas van mal, que hay que mantener gastos para ser competitivos y todas las polladas que se quieran inventar. Eso sí, a ellos ni tocarlos.
Pues no.
...las redes la ponemos nosotros, el peering lo hacemos nosotros, los sistemas los hacemos nosotros, el customer care los hacemos nosotros, el servicio post-venta lo hacemos nosotros, el servicio de instalación lo hacemos nosotros, lo hacemos todo, quiere decir, ¿eh?
Cómo no va a cobrar luego, aunque en el caso de Alierta... mejor que no lo diga
¿Y qué me importa a mí lo que gane Alierta u otros directivos? Tendrán un salario acorde con su precio de mercado, no creo que mucha gente en el país esté preparada para dirigir una gran compañía. Es la empresa la que tiene que rascarse el bolsillo y pagar el salario (seguro que querría pagar menos). Si hubiera 10.000 personas igual de preparadas en España entonces la lógica del mercado haría que sus sueldos bajaran (oferta / demanda).
El salario que cada persona cobra depende, en el capitalismo,de su 'valor de mercado', de qué es capaz de ofrecer y de cuánta gente hay que es capaz de ofrecer lo mismo. Son las reglas del juego.
#21 Creo que te equivocas, en España muy probablemente habrá más de 10.000 personas capacitadas para ejercer esos puestos, hay genios que están dirigiendo algunas empresas, pero la mayoría se limita a aplicar conocimientos y a tener un poco de ojo gestionando, ni siquiera tienen por qué ser magos.
El problema es que hay pocas empresas de esa envergadura, pocos puestos como ese y los que hay, ya están cubiertos, por tanto da igual la oferta que haya, la demanda ya está cubierta y no hay mucho que hacer hasta que haya vacantes (eso si no son elegidas arbitrariamente como en muchos casos).
¿De verdad piensas que no hay gente más joven que Alierta capaz de hacerlo mucho mejor que él? Maneja una empresa tan grande que es dificil que lo haga lo suficientemente mal para que sea evidente, y por otra parte, suelen tener amplias participaciones en la empresa, con lo cual son más dificiles de mover.
#31 Pese a que reafirmo que los salarios los marca el mercado, sí admito que en empresas tan únicas (en España hay una telefónica y un Santander) la rotación del CEO no es algo que ocurra cada año, con lo cual hay cierta distorsión. Y por supuesto no quiero ni sacar el tema de Villalonga y su nombramiento, en el que el mercado no tuvo mucho que ver.
Alierta es muy buen gestor, no, no creo que haya 10.000 personas más preparadas que él en España.
#34 Realmente es un poco como discutir sobre el sexo de los ángeles, yo si que creo que hay gente igual de preparada, simplemente no tienen la oportunidad que Alierta sí ha tenido, por tanto su capacidad no se puede demostrar...
Y al final, como ya dije, muchos de esos cargos llegan donde llegan por sus contactos.
Todos ellos autorizados por los consejos de Administración y con acuerdos de la Junta General de Accionistas...así que ¿De qué nos quejamos? Empresas privadas, salarios privados. El tema sangrante se da en Empresas y Fundaciones Públicas salarios de escándalo con la excusa de "hay que retener el talento que no se vaya a empresas privadas" cuando los beneficiarios son amiguetes y parientes.
Vale, se que no viene a cuento, pero vaya cara de tonto que tiene el Timofónico este...
En cuanto a la noticia, estos tendrían que arrimar el hombro y no sólo nosotros
Esta claro donde esta el problema de la crisis. Pero no tienen VALOR para meter mano a esta gente.
Muchos de los grandes empresarios que se llevan el dinero son de fuera.
Yo pondria una ley de manera que si eres inversor de una empresa en españa, estes obligado a tributar aqui, asi no se pondrian cambiar de pais.
Si nos piden colabroar a los mil euristas, a estos no se porque se les da tanto bombo, que paguen como el que mas ya que ganan como el que mas, no se el problema
¿Y para qué necesita alguien tantísimo dinero?
#28 No solamente necesitan tantísimo dinero, necesitan que tu tengas que vivir al día y no acumules nada, se le llama poder y les permite hacer lo que quieran a tu costa.
Telefónica impidió que proyectos libres de comunicaciones, con redes wifi gratis salieran y ahora pretende cobrar a los buscadores porque "las líneas son suyas". Fue un robo total y ahora nos pretenden seguir robando. No sólo no nos dejan montar lo que queramos sino que nos acusan encima de que estamos utilizando "sus líneas" cuando son de ESPAÑA no suyas. LADRONES. ¡LA PEOR RED DEL MUNDO, SU MIERDA DE ADSL! un invento para robar, cuando en el mundo es DSL (simétrica) y cuando nos cobran infinito por unos servicios sin garantía de ningún tipo. ¿Y si la luz fluctuase tanto como la ADSL?
A ver, yo estoy de acuerdo con los que decís que una empresa puede pagar lo que quiera a sus directivos si cree que se lo valen.
Lo que pasa es que si esa empresa ha tenido que echar a muchos trabajadores porque ha tenido una reducción de ingresos, como es posible que se considere que los directivos han hecho bien su trabajo y por lo tanto merecen esas remuneraciones?
Si una empresa va mal, los primeros responsables son los directivos, y cuanto más cobren, más responsables son, por lo tanto, son los primeros que deberían ir a la calle.
Y aquí la lista de nuestros directivos:
Alfredo Sáenz, consejero delegado del Santander: 10,2 millones €
Ignacio Sánchez Galán, presidente de Iberdrola: 5,34 millones€ + 3,05€ millones de objetivos
Francisco González, presidente del BBVA: 5,3 millones€ + 2,8 millones€ en acciones
Francisco Luzón, directivo del Banco Santander: 5,8 millones€
Matías Rodríguez Inciarte, directivo del Banco Santander: 5,3 millones€
Antonio Brufau, presidente de Repsol: 4,2 millones€
César Alierta, presidente de Telefónica: no publica su retribución
Bien, pero hay que pensar, que si un directivo cobra, eso, es que ha generado el doble de capital por lo menos de lo que cobra.
Vamos, nadie paga 4 millones de euros a un tío, y menos un banco, por su ara bonita.
#36
Tío baja de la parra o de donde quiera que estés meditando. Es materialmente imposible un directivo de esos desarrolle una actividad equivalente a 150 o 200 trabajadores. Otra cosa es que la plusvalía de lo producido por 201 personas se la quede la 1.
Y mientras, a la mayor parte de los trabajadores cada día nos exigen más horas por menos dinero, ya veis a dónde se va lo que nos estan quitando.
Digo yo que los recortes de Zapatero serán para pagar estos sueldos, porque ¿para qué si no?; ¿para tener15 000 millones más en banco o para dárselos a los banqueros?
Esto apesta. La política apesta. Los banqueros apestan. La democracia apesta.
y nosotros a seguir desollandonos unos a otros por el tema del recorte de sueldos a funcionarios. Vamos de culo
Me parece correcto que tengan el sueldo que quieran, no obstante, un cargo alto tambien tiene una gran responsabilidad, por lo que en caso de tener que despedir a alguien lo justo es que traten de evitarlo reduciendo sus sueldos en un cierto porcentaje(no hace falta que dejen de cobrar millonadas, pero que se vea que se sacrifican por sus trabajadores). Si bajandote el sueldo tu y tus consejeros evitas 500 despidos lo suyo es hacerlo salvo que esos despidos sean por razones no coyunturales(amos, que no vas a tener que recontratarlos en 2-3 años si la cosa mejora).
Es lo minimo que se puede pedir a una empresa, del mismo modo, si vas a congelar los sueldos y cobras un pastizal, bajate el sueldo, los trabajadores no deben ser los unicos que sufran el golpe...
Aunque muchas veces eso tampoco sirve de mucho, en muchas pymes que han tenido que despedir gente el dueño llevaba meses sin cobrar o cobrando lo justo para sobrevivir para intentar sacar a flote la empresa y los trabajadores o bien no lo han tenido en cuenta o directamente no lo sabian.
#41 Jaja eso que es lo que pasaria en los mundos de jupi, jajajajajajaja, que les tiembla mucho la mano esta panda de hijos de puta en despedir a 100 personas para no bajarse el sueldo. Las empresas privadas no se pero a los bancos que les hayan dado un solo centimo para paliar la crisis deberian de hacerles auditorias e imponer normas como sueldos maximos y demás
Es cojonudo, los grandes directivos y los "grandes" políticos hacen su "agosto" con la crisis, a costa de los ciudadanos, pa echarse a llorar.
Y el caso es que este hombre ni siquiera da el pego de ejecutivo de alto standing de gran compañía.
En su charla sobre las pretensiones de cobrarle a google más bien parecía el gerente paleto y borrachuzo de una pequeña empresa de polígono industrial.
A mí me da igual lo que cobre, siempre que pague los impuestos acordes con su nivel de ingresos. De todas formas, esas trampas legales para pagar menos impuestos tienen un problema: que son legales.
Otro tema distinto son el dinero negro, el cohecho, los regalos, las facturas falsas... con el cual habría que ir a cuchillo, y parece que no hay interés en hacerse.
Pues a mí me parece bien que tengan esos sueldos. Son como un cerdo bien alimentado que engorda y engorda. Por supuesto, una vez al año es San Martín.
Es un problema de injusticia. De reparto de la renta.
Salario Base en España: 633,00 EUROS al MES
Salario Presidente de Iberdrola: 1.500 euros LA HORA
Es simple y llanamente lucha de clases. En la que los ricos nos ganan la partida.
Como? .Haciéndonos ver que ganan lo que se merecen (aquí se ven ejemplos de ello ,"generacion de valor", etc)
Todo un enorme montaje del lenguaje y la jerga económica que trabaja a su favor.
Buenas,
En su mayoría estos directivos es gente inteligente y preparada que ha dado todo y ha sabido luchar por la empresa, me parece bastante demagogo el criticar lo que cobran, os firmo y aseguro que los accionistas no dejarían que se pagara por ellos un euro más de lo que valen.
Por lo que se paga a esa gente es porque es única, no porque sean capaces de producir lo mismo que 200 tíos, no confundamos los términos. Las empresas están en un entorno competitivo en los que hay que ser el mejor y por lo tanto hay que fichar a los mejores. Para que os hagais una idea es lo mismo que los deportistas, valen lo que valen?? pues seguramente no, pero el hecho de que un equipo tenga al mejor si que lo vale debido a que el competidor no lo tenga y por lo que sea capaz de desarrollar dentro de la empresa.
Os dejo los CV que están en wikipedia de los dos que mejor preparación me parece que tienen:
Cesar Alierta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alierta
Antonio Brufau
http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Brufau
ver el apartado de "Socio Director" de Arthur Andersen os aseguro que no es nada fácil.
Ahora, hay que diferenciar de los preparados y el oportunista que fichan por tener buenas relaciones:
Los trabajadores de Telefónica "dan la bienvenida" a Zaplana con una carta
Los trabajadores de Telefónica "dan la bienve...
bolsacinco.comRespecto a los gestores de Entidades Financieras (bancos y cajas) prefiero no pronunciarme...
#57 Por "gente inteligente y preparada" entiendo alguien que al menos sepa hablar con propiedad... y por lo poco que le he esuchado el tal Alierta no entra dentro de este grupo.
Y bueno ya sólo me ha bastado leer en tu link de la Wikipedia "Hijo del alcalde de Zaragoza Cesáreo Alierta". No me cuentes milongas que la mayoría están enchufaos por ser "hijos de".
Di que só toda mi puta vida ha sido una crisis detrás de otra, ahora es cuando mejor vivo.
pobres ricos ellos , todo el dia pensando que hacer , donde gastar , que comprar con tanto dinero , y la gestion contable de tanto dinero , que quedraderos de cabeza , en cambio el pobre vive a cuerpo de rey , sabe a cada instante su contabilidad domestica , los 20 centimos que tiene en el bolsillo y los 2000 euros que debe al banco ..
ser pobre tiene sus ((( ventajas contables )))