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#9:
Off topic: Me hizo gracia esto: " meneame no es una red social propiamente dicha, es un movimiento español de izquierdas, antitaurino y prolinux de ateos adictos a cierto concepto budista mal interpretado. También sirve para hacer spam camuflado de tu blog con tus múltiples alias y divertirte hundiéndoles el karma a negativos a los demás que hacen exactamente lo mismo."
#12:
Me ha interesado mucho lo de que no se vean ni los meneos, ni el karma de la noticia mientras está en pendiente.
Esto sería muy posible. Para eliminar posibles sospechas de algunos, a la que llegara a portada el apartado votos y ufisgona serían visibles y se podría ver quien, cuando y porque ha votado. Me parece una muy buena idea.
Esto sería muy posible. Para eliminar posibles sospechas de algunos, a la que llegara a portada el apartado votos y ufisgona serían visibles y se podría ver quien, cuando y porque ha votado. Me parece una muy buena idea.
#5:
Yo la hacía toda la web en flash...
#80:
Pus yo estoy a favor de los votos negativos, sirven para que la gente se comporte un poco más a la hora de comentar, y lo normal es que cuando llevas cierto tiempo meneando no abusas tanto de ese voto, hay demasiada gente que no piensa como tú como para votar negativo a todos.
El problema es que casi nadie cree que sus propios comentarios estén fuera de tono o sean erróneos, y rápidamente se recurre a que me votan porque no opinan como yo.
El problema es que casi nadie cree que sus propios comentarios estén fuera de tono o sean erróneos, y rápidamente se recurre a que me votan porque no opinan como yo.
#30:
Organizar de otra manera Ciencia. No le veo sentido que ciencia y divulgación estén dentro de Cultura y salud y medioambiente en Tecnología. Creo que merece una metacategoría por sí misma.
#89:
Habria que buscar una manera de internacionalizar mejor el sitio, no puede ser que en España un politico dice follar y la noticia llega a portada en segundos en cambio pasa algo trascedental en Sudamerica y solo a veces a duras penas la noticia llega. Estoy cansada de leer en portada nombres que fuera de España nadie tiene la mas puta idea de quienes son. Gallardon, Iker Gimenez, Esperanza Aguirre y mas, todos nombres que veo continuamente en las noticias de portada pero que a veces ni se molestan en aclaran quien carajo son dando por hecho que en meneame son todos españoles. Hay que buscar una forma de filtrar las noticias regionalistas de poco interes para el resto del mundo sino lo unico que me queda es seguir votando irrelevante cada vez que aparece algo asi.
#10:
#6 Habitualmente no me gustan estas "críticas constructivas" a Menéame, para empezar porque rara vez son constructivas, pero en este caso el post me ha parecido respetuoso y bienintencionado. Por eso lo meneo.
Algunas de las propuestas son nuevas, otras no; algunas me parecen viables, otras no; con algunas estoy de acuerdo, con otras no. Pero bien vale hablar al respecto. Y pedir. Por pedir que no quede: ¡Voto llorica ya! (Y ¡categoría humor ya!)
A ver qué opina la gente.
Algunas de las propuestas son nuevas, otras no; algunas me parecen viables, otras no; con algunas estoy de acuerdo, con otras no. Pero bien vale hablar al respecto. Y pedir. Por pedir que no quede: ¡Voto llorica ya! (Y ¡categoría humor ya!)
A ver qué opina la gente.
#3:
Voto negativo personalizado. Y división entre votos negativos de administración y votos negativos de usuario.
#104:
#102 Sí sí, lo he sufrido en hilos sobre gitanos, feminazis o funcionarios, cuando el 90% de los comentaristas me votaban negativo hasta alcanzar varios cientos de karma negativo.
¿Pero me ves quejarme? ¿Me ves pedir que retiren su derecho a ser gilipollas? ¿A que no? Si uno se enfrenta a la mayoría, lo ha de hacer porque está convencido de ello, no para tocar los cojones, y ha de pagar gustosamente el precio.
Prueba a fundir un comentario al azar de aquí. Empieza. Hazlo como quieras, quiero verlo. Puedes coger cualquiera mio, lo dono a modo de experimento
¿Pero me ves quejarme? ¿Me ves pedir que retiren su derecho a ser gilipollas? ¿A que no? Si uno se enfrenta a la mayoría, lo ha de hacer porque está convencido de ello, no para tocar los cojones, y ha de pagar gustosamente el precio.
Prueba a fundir un comentario al azar de aquí. Empieza. Hazlo como quieras, quiero verlo. Puedes coger cualquiera mio, lo dono a modo de experimento
#157:
Bueno ya que estamos. Como debo ser de los pocos no-informáticos no sé si son cambios difíciles o fáciles de hacer, pero ahí va mi lista de deseos para Perl:
- De acuerdo con #30 la organización de las categorías no me convence. Crear una nueva metacategoría Ciencia que incluya al menos: medioambiente, espacio, energía y salud...
¿Qué es eso de cibercultura? Categoría Espacio YA!
- Buscador: que permita buscar sólo portadas, pendientes (actuales y pasadas) y descartadas. Con intervalos de tiempo en los que buscar sería ya la bomba.
- Geolocalización: opción a elegir entre Google Maps, Google Mars y Google Sky. Lo quiero YA!
- Que no te deje votar una noticia duplicada si no tienes un comentario con un enlace a Menéame en la noticia (evitaría los que votan dupe sin poner el enlace).
- Al igual que están los símbolos de foto o vídeo... añadir al menos uno de inglés y uno de "otros idiomas" para acabar con la pelea [ENG] / (ING).
- Cambiaría el "Chachi" por el más neutral "Meneada"
- No quitar el voto irrelevante: simplemente se pasaría a votar cansina y el problema continuaría.
- Prefiero la transparencia: Nada de meneos y karma ocultos mientras está en pendientes, sólo lograría más comentarios de Mafiaaaaaa!
- Las versiones en español SON DUPLICADAS. Poned el enlace en español en un comentario en la original y os darán karma karmawhores!
Creo que no se me olvida nada...
- De acuerdo con #30 la organización de las categorías no me convence. Crear una nueva metacategoría Ciencia que incluya al menos: medioambiente, espacio, energía y salud...
¿Qué es eso de cibercultura? Categoría Espacio YA!
- Buscador: que permita buscar sólo portadas, pendientes (actuales y pasadas) y descartadas. Con intervalos de tiempo en los que buscar sería ya la bomba.
- Geolocalización: opción a elegir entre Google Maps, Google Mars y Google Sky. Lo quiero YA!
- Que no te deje votar una noticia duplicada si no tienes un comentario con un enlace a Menéame en la noticia (evitaría los que votan dupe sin poner el enlace).
- Al igual que están los símbolos de foto o vídeo... añadir al menos uno de inglés y uno de "otros idiomas" para acabar con la pelea [ENG] / (ING).
- Cambiaría el "Chachi" por el más neutral "Meneada"
- No quitar el voto irrelevante: simplemente se pasaría a votar cansina y el problema continuaría.
- Prefiero la transparencia: Nada de meneos y karma ocultos mientras está en pendientes, sólo lograría más comentarios de Mafiaaaaaa!
- Las versiones en español SON DUPLICADAS. Poned el enlace en español en un comentario en la original y os darán karma karmawhores!
Creo que no se me olvida nada...
#112:
Faltaría que Jonarano fuese admin de Menéame.
http://www.facebook.com/group.php?gid=56498867986
También en: @0
http://www.facebook.com/group.php?gid=56498867986
También en: @0
#18:
Los votos a comentarios se han desvirtuado un poco, la gente suele votar negativo cuando no está de acuerdo con su opinión. Que no opinas igual que yo? pues negativo. También cumple la función que deberían tener, que es castigar a los comentarios incorrectos, tipo spam o insultos, pero se lleva ese pequeño punto en contra (todo sea por hacer mejor menéame).
Pd: y el voto irrelevante también, la irrelevancia es relativa
Pd: y el voto irrelevante también, la irrelevancia es relativa
#105:
#89 A mi cuando una noticia me interesa, independientemente de que la lea en menéame o dónde sea, me busco la vida para encontrar más información.
A veces he leído una noticia sobre alguna cultura sudamericana y me he metido en widipedia para saber un poco más. Haz tú lo mismo cuando veas alguna noticia en portada y no la entiendas por ser "española".
No podemos evitar que menéame naciera dónde lo hizo, y que la mayoría de usuarios sean de donde son.
A veces he leído una noticia sobre alguna cultura sudamericana y me he metido en widipedia para saber un poco más. Haz tú lo mismo cuando veas alguna noticia en portada y no la entiendas por ser "española".
No podemos evitar que menéame naciera dónde lo hizo, y que la mayoría de usuarios sean de donde son.
#161:
Pues a mi me gustaría una categoria para el humor gráfico
Comentarios
Categoría gatos YA!!!
Off topic: Me hizo gracia esto: " meneame no es una red social propiamente dicha, es un movimiento español de izquierdas, antitaurino y prolinux de ateos adictos a cierto concepto budista mal interpretado. También sirve para hacer spam camuflado de tu blog con tus múltiples alias y divertirte hundiéndoles el karma a negativos a los demás que hacen exactamente lo mismo."
Yo la hacía toda la web en flash...
Me ha interesado mucho lo de que no se vean ni los meneos, ni el karma de la noticia mientras está en pendiente.
Esto sería muy posible. Para eliminar posibles sospechas de algunos, a la que llegara a portada el apartado votos y ufisgona serían visibles y se podría ver quien, cuando y porque ha votado. Me parece una muy buena idea.
Organizar de otra manera Ciencia. No le veo sentido que ciencia y divulgación estén dentro de Cultura y salud y medioambiente en Tecnología. Creo que merece una metacategoría por sí misma.
Voto negativo personalizado. Y división entre votos negativos de administración y votos negativos de usuario.
Voto magufo YA!!!
#6 Habitualmente no me gustan estas "críticas constructivas" a Menéame, para empezar porque rara vez son constructivas, pero en este caso el post me ha parecido respetuoso y bienintencionado. Por eso lo meneo.
Algunas de las propuestas son nuevas, otras no; algunas me parecen viables, otras no; con algunas estoy de acuerdo, con otras no. Pero bien vale hablar al respecto. Y pedir. Por pedir que no quede: ¡Voto llorica ya! (Y ¡categoría humor ya!)
A ver qué opina la gente.
Pus yo estoy a favor de los votos negativos, sirven para que la gente se comporte un poco más a la hora de comentar, y lo normal es que cuando llevas cierto tiempo meneando no abusas tanto de ese voto, hay demasiada gente que no piensa como tú como para votar negativo a todos.
El problema es que casi nadie cree que sus propios comentarios estén fuera de tono o sean erróneos, y rápidamente se recurre a que me votan porque no opinan como yo.
Habria que buscar una manera de internacionalizar mejor el sitio, no puede ser que en España un politico dice follar y la noticia llega a portada en segundos en cambio pasa algo trascedental en Sudamerica y solo a veces a duras penas la noticia llega. Estoy cansada de leer en portada nombres que fuera de España nadie tiene la mas puta idea de quienes son. Gallardon, Iker Gimenez, Esperanza Aguirre y mas, todos nombres que veo continuamente en las noticias de portada pero que a veces ni se molestan en aclaran quien carajo son dando por hecho que en meneame son todos españoles. Hay que buscar una forma de filtrar las noticias regionalistas de poco interes para el resto del mundo sino lo unico que me queda es seguir votando irrelevante cada vez que aparece algo asi.
Los votos a comentarios se han desvirtuado un poco, la gente suele votar negativo cuando no está de acuerdo con su opinión. Que no opinas igual que yo? pues negativo. También cumple la función que deberían tener, que es castigar a los comentarios incorrectos, tipo spam o insultos, pero se lleva ese pequeño punto en contra (todo sea por hacer mejor menéame).
Pd: y el voto irrelevante también, la irrelevancia es relativa
Faltaría que Jonarano fuese admin de Menéame.
http://www.facebook.com/group.php?gid=56498867986
También en: @0
#102 Sí sí, lo he sufrido en hilos sobre gitanos, feminazis o funcionarios, cuando el 90% de los comentaristas me votaban negativo hasta alcanzar varios cientos de karma negativo.
¿Pero me ves quejarme? ¿Me ves pedir que retiren su derecho a ser gilipollas? ¿A que no? Si uno se enfrenta a la mayoría, lo ha de hacer porque está convencido de ello, no para tocar los cojones, y ha de pagar gustosamente el precio.
Prueba a fundir un comentario al azar de aquí. Empieza. Hazlo como quieras, quiero verlo. Puedes coger cualquiera mio, lo dono a modo de experimento
Pues a mi me gustaría una categoria para el humor gráfico
-Categoría: Rosa Díez en el menu:problemas YA!
-Cuando busco mnm en el buscador de mnm no encuentro los enlaces como este que hablan de mnm.
#180 Precisamente, es lo que llevo explicando todo este rato x'D
que cada vez que votes te diga lo que varía el karma, que luego hay cada sorpresa...
#105 Todo eso es cierto. Pero me parece interesante (y muy fácil de implementar) una de las ideas del artículo: la creación de la categoría España. Aunque si no nos hacen caso desde hace tanto con lo del voto llorica, la categoría gatos, el voto magufo...
#22 También hay que decir una cosa. Si hay votos positivos para expresar el acuerdo con un mensaje, no entiendo porque no pueden haber negativos para expresar el desacuerdo.
Es una cuestión de simetría.
Me lo habeis dejado a huevo.
Yo eliminaría el voto irrelevante. Este voto solo sirve para tumbar noticias, sin ir más allá. Si de verdad una noticia te parece irrelevante, es que ni te dignas en votarla, ni en leer el título. Y si no te gustan las noticias de una determinada categoría, siempre puedes configurar Menéame para que no las veas.
#89 A mi cuando una noticia me interesa, independientemente de que la lea en menéame o dónde sea, me busco la vida para encontrar más información.
A veces he leído una noticia sobre alguna cultura sudamericana y me he metido en widipedia para saber un poco más. Haz tú lo mismo cuando veas alguna noticia en portada y no la entiendas por ser "española".
No podemos evitar que menéame naciera dónde lo hizo, y que la mayoría de usuarios sean de donde son.
Bueno ya que estamos. Como debo ser de los pocos no-informáticos no sé si son cambios difíciles o fáciles de hacer, pero ahí va mi lista de deseos para Perl:
- De acuerdo con #30 la organización de las categorías no me convence. Crear una nueva metacategoría Ciencia que incluya al menos: medioambiente, espacio, energía y salud...
¿Qué es eso de cibercultura? Categoría Espacio YA!
- Buscador: que permita buscar sólo portadas, pendientes (actuales y pasadas) y descartadas. Con intervalos de tiempo en los que buscar sería ya la bomba.
- Geolocalización: opción a elegir entre Google Maps, Google Mars y Google Sky. Lo quiero YA!
- Que no te deje votar una noticia duplicada si no tienes un comentario con un enlace a Menéame en la noticia (evitaría los que votan dupe sin poner el enlace).
- Al igual que están los símbolos de foto o vídeo... añadir al menos uno de inglés y uno de "otros idiomas" para acabar con la pelea [ENG] / (ING).
- Cambiaría el "Chachi" por el más neutral "Meneada"
- No quitar el voto irrelevante: simplemente se pasaría a votar cansina y el problema continuaría.
- Prefiero la transparencia: Nada de meneos y karma ocultos mientras está en pendientes, sólo lograría más comentarios de Mafiaaaaaa!
- Las versiones en español SON DUPLICADAS. Poned el enlace en español en un comentario en la original y os darán karma karmawhores!
Creo que no se me olvida nada...
Categoria Alonso-Ferrari YA!!!
Ya en serio: yo pondría casinos...¡y furcias!
#7 -Cuando busco mnm en el buscador de mnm no encuentro los enlaces como este que hablan de mnm.
Cuando lo consigas el Universo implosionará...
#7 Añadida la etiqueta mnm para que al menos este meneo sí lo puedas encontrar.
http://meneame.net/search.php?q=mnm
Me leí la mayoría de los comentarios y sugerencias.
Hay algunas que existen hace tiempo, por ejemplo la de ordenar comentarios por votos.
Hay otras que ya las pondremos en marcha, como la del buscador por estados.
Otras, la mayoría, no tienen que ver con el algortimo ni que puedan ser mejoradas, por ejemplo el abuso de votos negativos a comentarios. Ya pusimos explicaciones y hasta en el wiki sobre el tema y pidiendo que el voto negativo no se usa sólo por una discrepancia de ideas.
Respeto al karma, está muy bien reclamar que no haya, pero no funcionará, aunque hay mucha gente "honesta", hay una minoría que sólo le interesa spammear y abusar. El karma es la defensa fundamental contra ese tipo de abusos. Lo que pasa es que es público y expresado en numeritos, pero cualquiera que tenga un mínimo de interés puede subir fácilmente el karma con su participación.
http://blog.meneame.net/2007/04/08/sobre-el-karma-respuesta-a-krusher/
http://blog.meneame.net/2008/09/22/explicacion-simple-del-algoritmo-de-promocion-de-noticias-promote/
Sobre las "mafias" o que una minoría controle, hay mecanismos contra eso: http://blog.meneame.net/2008/09/08/penalizacion-de-endogamia-de-votos/ (y que también hubo gente que se quejó). Si alguien piensa que no es suficiente, que por favor nos muestre ejemplos para que podamos analizar y mejorar el programa (e intentar no perjudicar a la mayoría).
Pondría a Jonarano de Admin
http://www.facebook.com/group.php?gid=56498867986
Pestaña para menear pendientes al azar ya!
Yo ya he he dejado de enviar noticias, porque como no tengo una red de amigos (no tengo amigüitos que me ayuden a menear algo) no recibo más que meneos durante la primera media hora y nunca son suficientes para que eleven el vuelo. He visto peores cosas que lo que yo envio en portada...
Pestaña para menear pendientes al azar ya!
#37 Yo propuse hace tiempo el BOTON ROJO. Consiste en un botón que al apretarlo te reinicia el karma como si entraras como usuario nuevo. Sería un gesto espectacular de chulería y condescendencia y creo que sería bien recibido x'D
#178 No es verdad. Que el buscador es ampliamente mejorable resulta obvio. Pero la gran mayoría de las duplicadas se deben a que a la gente sencillamente no le da la gana de buscar. Luego pones "heath" y te salen meneos a carretadas...
De las que se comentan en la noticia me gustan 10 y 11. Ahi van algunas propuestas más:
1) Más opciones de privacidad. Nos quejábamos de que las cuentas de facebook y google recopilan demasiados datos y resulta que los datos que recopila meneame también son muchos y públicos. Una opción de privacidad para ocultar/borrar los votos no vendría mal.
2) Jerarquía de comentarios. Una opción para mostrar en forma de arbol las conversaciones (o que alguien me explique cómo hacerlo).
3) Login en la misma portada al estilo digg, sin tener que ir a otra página.
4) Posibilidad de usar la cuenta de menéame como OpenID.
5) Al enviar una notícia, mostrar una búsqueda automática del título en las notícias enviadas. Esta característica hace tiempo que está disponible en muchos foros.
6) Permitir votos negativos a los comentarios sólo a los usuarios que hayan comentado la notícia. La probabilidad de que expliquen el negativo será mucho mayor y se fomentará el debate.
7) Posibilidad de ocultar las notícias (pendientes) ya votadas e ignorar las que no resulten interesantes.
8 ) Permitir enlaces HTML en el texto de la noticia y que no cuenten en el total de carácteres.
9) Posibilidad de personalizar los colores y asignar un color diferente a cada categoría.
10) Mejora de las categorías. Yo usaría las mismas que usa StumbleUpon, que son muchísimas, así hay más donde elegir.
Y eso es todo, por lo demás todo excelente
#35 No, te equivocas y para demostrartelo:
- Sí te voto negativo tu comentario.
- Y además nadie me puede echar nada en cara porque bien has dicho lo pago con mi karma. Y me da que no soy un caso aislado
#130 Pero es que no se ocultan. Yo las veo todas, tengo marcada la casilla de mostrar todos los comentarios. Claro tú me dirás, ¿y quien no la tenga marcada? A eso te respondo que ¿quien eres tú para decir a otro lo que quiere ver o no? ¿Ese otro ha de ver tu comentario negativizado por cojones por que tu lo digas? ¿A que no?
Otra cosa sería si los comentarios negativizados desaparecieran, pero eso no ocurre y pienso votar negativo aquí al que siga en sus trece con esa mentira.
Yo pondría que durante los 3 primeros minutos de la noticia enviada no se pudieran poner comentarios (salvo que sean fotos).
Obligaría a los iluminados que queriendo ser los primeros en decir que es duplicada a leerla y no cargarse una noticia que solo es relacionada pero con un titular similar.
Me parece que varias de las propuestas son muy atendibles. Creo que la de ocultar el usuario en los primeros minutos debiera ser la primer medida. Es archi conocida la acusación de mafia, que no existe, pero creo que sí existe la empatía entre usuarios, algo que veo normal y lógico, sobre todo si tenemos en cuenta que este sitio nació con 200 amigos enviando noticias y votando, poniendo su esfuerzo para que hoy sea lo que es. Lógicamente entre ese grupo hay mayor afinidad.
-Lo de demasiadas noticias españolas: no me parece atendible, es lógico si esto es un sitio español. Para eso, estimado N3RI (que recién me entero somos compatriotas) sería bueno que nazca ahora un sitio sudamericano fuerte, pero no como copada, que iba ser la red social de noticias del grupito de "estrellitas" bloggers argentinas (por eso fracasó, entre otras cosas).
-Dividir actualidad y agregarle españa: lo veo atendible y razonable.
-No controlar mi karma: creo que es una propuesta arriesgada e interesante. Dame un 8 y ahí me quedo.
-No veo bien dividir las portadas, la portada es el fuerte de menéame, uno de los secretos de su éxito.
PD: muy interesante artículo, creo que es la primera vez que voto positivo una "autofelación" meneanística (WTF)
#0 No permitiría votar un comentario hasta que haya pasado el tiempo de edición.
#147 Entiendo que te de pereza leer los 130 comentarios anteriores pero digo yo que al menos los 5 últimos estaría bien ¿no? x'D
#48 Si quitas irrelevante simplemente usaré imaginativamente cualquiera de los otros votos negativos.
Yo le pondría más tetas, en serio
No me gusta el concepto de voto negativos en los comentarios. Unos lo usan cuando el comentario es incorrecto, o estan en total desacuerdo con el mismo, y otros bombardean a todo aquello que no concuerda con su forma de pensar, aunque sea una opinion totalmente válida.
Es posible que hubiera que distinguir entren esos dos conceptos, yo pondría un botón de negativo nuevo, que estaría donde está el actual, con lo cual se podría apoyar de forma positiva o negativa un comentario, en el sentido de "opino como tu" o "opino distinto". Esto lo veo necesario ya que mucha gente vota negativo a todo el que "opina distinto", lo que hace que los comentarios de esa persona, aunque sea respetuoso de "hunda" solo por pensar distinto.
Y el actual lo pondría en rojo a la derecha del la "i", para indicar algo parecido a lo que se indica cuando se vota negativo una noticia, que tiene algun defecto por irrespetuosa, incorrecta, inadecuada...
Es decir, para que la gente pudiera opinar de forma respetuosa sobre cosas que a lo mejor una mayoría opina de forma distinta, sin que esa opinion se hunda. Porque actualmente veo mucho miedo a "votar de forma distinta" a la masa, u opinar en contra de la mayoría
Yo querría:
-Obligacion de poner el DNI para darse de alta en Meneame,con firma electronica de la FNMT
-Obligacion de poner Edad como dato para darse de alta y que salga en el perfil publico
-Opcional: poner el signo zodialcal en el perfil
-Obligacion de dar a conocer en el perfil el sexo o tendencia sexual
- Obligatorio dar a conocer en el perfil publico enfermedades actuales o pasadas y antecedentes familiares de enfermedades mentales.
Todo esto debidamente registrado en la agencia de proteccion de datos ,por supuesto.
#131 Mentira. Y te voy a decir porque...
Más de una vez he estado en hilos sobre gitanos, feminazis y funcionarios (voy a tener que poner siglas a esto). En ellos me he tenido que enfrentar (por suerte cada vez menos) a una mayoría, y cuando hablo de mayoría hablo de MAYORIA de gente que no sólo no estaba de acuerdo conmigo, sino que además me consideraban algo cercano a un hijo de puta por lo menos o como mínimo un maleducado y fanático. Muchos de mis comentarios se han puesto en gris ante la avalancha de negativos y el resto he recibido bastante negativos.
Y sin embargo, aquí sigo. Y sin embargo, sigo en esos hilos comentando. Y sin embargo, cada vez hay más gente que se enfrenta a esas despreciables actitudes como son el machismo, el racismo y demás, pese a lo cansino que es. Y pintamos bastante porque se nos oye y hacemos ruido pese a que en esos hilos estemos en minoría.
El error de tus argumentos es que:
1. A mi realmente me la suda el karma.
2. No me enfrento a la mayoría sólo por trollear y tocar los cojones. Lo hago cuando creo que realmente hay que hacerlo, cuando creo que el comportamiento de la mayoría me parece repulsivo, y eso tiene un coste. Tienes que ser un verdadero troll y una persona bien despreciable para que la mayoría consiga mantener tu karma por los suelos indefinidamente gracias al algoritmo de menéame.
Prohibiría estos meneos "karmawhorísticos"... (aunque luego yo mismo los menee...)
Suprimiría la mafia, en-te-ri-ta, empezando por el Perldrino.
Una cosa que me fastidia bastante es que yo siempre que voto negativo una noticia explico el porqué en el hilo.
Me fastidia que me pongan negativo a ese mensaje. Cada vez que lo hacen me dan ganas de no explicarlo.
Me parecen muy bien algunas medidas que se presentan en el texto pero dicrepo principalmente con dos:
- Que tengas Karma fijo o puedas cambiar la manera de que te influya.
Eso es muy peligroso porque convertiría a Meneame en Digg.com y la gente mandaría comentarios sin miedo a ninguna sanción. Se crearían las bury-brigades que se dedican a votar negativo a tooodos los comentarios, se postearían comentarios estúpidos a mansalva, abundarían y se sobre explotarían las bromas de 4chan y todo otro tipo de contenido similar sin que nadie tuviera miedo de que le pasará nada.
- Que las noticias en inglés tengan menos Karma.
Muchas veces no hay una traducción de una noticia, además es demasiado larga como para traducirla toda y no veo porque si es una noticia excelente, de gran calidad tenga que tener dificultades para llegar a portada. Si reune los suficientes meneos entonces es porque suficientes personas se interesan por ellas.
Además, en los comentarios se suelen traducir o hace algún tipo de resumen-traducción.
#92 Ya se hace, en noticias (como acota #96), y sobre todo en comentarios (los famosos votos unfair de los que hablábamos más arriba).
#98 Ya las estamos dejando aquí x'D
#17 Es votar negativo y en vez de elegir una opción de las existentes, poner tú una palabra. Por ejemplo: tontería, sexista, nomola, soydelbetis... eso evitaría usar los que hay de forma imaginativa.
Y aparte de eso, incluiría algunos votos de los que hay ahora para un uso exclusivamente administrativo, por ejemplo copia/plagio, erronea, duplicada, etc, mientras que irrelevante y antigua desaparecerían por poner un ejemplo al estar incluido en el personalizado. Es decir estos serían meramente para ayudar a la labor de los admins.
#22 No, te equivocas y para demostrártelo:
- no te voto negativo tu comentario
- http://blog.meneame.net/2007/04/25/penalizacion-de-votos-negativos-a-comentarios/
Doy mi voto al punto 8: Un “hasta acá leí” en pendientes y en popular. Las noticias están ordenadas por tiempo de envío. Cuando entro a Pendientes y empiezo a leer y bajar, me gustaría llegar a un símbolo, guión o cambio de color o algo que me indique que de ahí en más ya leí. Como el “ver nuevos desde mi última visita” de los foros.
La verdad es que es un poco fastidioso meterte en portada y tener que darle al scroll hasta llegar a la última noticia leida
El voto negativo a los comentarios también lo diviriría en categorias: troll, demagogo, falaz y autobombo.
Ah y perl, da más tiempo para editar comentarios
El problema principal es que cada uno ve meneame como algo distinto. Está el que lo ve como algo útil para conocer cosas nuevas, otros para echar el rato, otros como un altar para sacar constantemente a relucir sus ideas políticas/sociales, otros para spammear etc, etc
A mi me gustaba (aún me gusta pero cada vez menos) leer los comentarios para ver las aportaciones que reforzaban el meneo. Así merece la pena leer una noticia de elPais.es meneada porque a veces los comentarios podían resultar mejor que el artículo, pero es que desde hace cada bastante tiempo, para encontrar un comentario interesante tienes que perder el tiempo leyendo 20 comentarios totalmente absurdos y ni siquiera vale con leer los más valorados puesto que la peña, en general, valora más el comentario humorístico de moda que el comentario del que aporta información
- meneame no es una red social propiamente dicha, es un movimiento español de izquierdas, antitaurino y prolinux de ateos adictos a cierto concepto budista mal interpretado. También sirve para hacer spam camuflado de tu blog con tus múltiples alias y divertirte hundiéndoles el karma a negativos a los demás que hacen exactamente lo mismo.
No sé cuándo haría este comentario, pero debió de ser hace mucho tiempo, porque si menéame es de izquierdas, yo soy una monja ursulina
que al introducir el enlace de una noticia se autodescarte si está duplicada.
Es IMPRESIONANTE como muchos están disconformes con el voto negativo a comentarios. Parece ser el cambio más pedido, tal vez?
Hey, dejen sus propuestas en el blog, y después me encargo de subirlas a la sección de Sugerencias del wiki de menéame: http://meneame.wikispaces.com/Sugerencias
#28 Goto #11
Yo pondría un buscador de comentarios
Me pregunto si mucha gente lo aceptaría
#37 10 de karma me parece excesivo y generaría usurios irresponsables e impunes; yo cambiaría la opción de "no controlar mi karma" por la de "quiero ser un paria" y aceptaria un karma de 7 perpetuo.
#89 #106 #107 Pues podríamos optar por poner un botón al lado de cursiva y negrita, que permitiera enlazar directamente la información sobre personas/movimientos políticos...etc, etc de la wikipedia.
Pero solo de wikipedia, así evitaríamos spams innecesarios y podríamos completar la información sobre algún hecho.
Y que el enlace puesto tuviera color naranja como menéame
Mi cambio no sería tecnológico, sería filosófico. Es decir, cambiaría la filosofía de voto de algunos usuarios de menéame. Muchos de ellos votan positivo a una cosa porque están de acuerdo con esa opinión y votan negativo cuando no lo están, aunque el comentario no sea difamatorio, ni xenófobo, ni racista, ni nada por el estilo.
El voto y el karma se inventó, creo yo, para eliminar los comentarios poco respetuosos o que ofendieran y ensalzar a los comentarios que aportan datos, o sean ingeniosos, etc...
No veo bien que una persona comente algo y otra, porque no está de acuerdo, le ponga un negativo sólo por el simple hecho de que "no piensas como yo". De esta manera lo único que se está consiguiendo es un tipo de censura muy parecida a la que se hacía unos 60 años atrás en España, con un "si no piensas como yo te corto la cabeza". Y luego se nos llena la boca de igualdad, democracia y todas esas cosas.
OJO: He dicho algunos usuarios, por si acaso se mal interpreta también este comentario.
Edito: #18 Acabo de leer tu comentario, no había llegado. Es justo lo que tú dices.
Vuelvo a editar: #25 Los votos positivos no son para expresar tu acuerdo con el mensaje, igual que los negativos no son para expresar tu desacuerdo. Los votos positivos están para remarcar comentarios que aporten ideas nuevas, o información extra, que sean ingeniosos, etc... Al menos así lo veo yo.
Ah! Y no permitir el voto negativo hasta que se haya hecho al menos un envío y un comentario, para evitar votos venganza a todo el historial por parte de spamers o cosas como esta ->
silver4
Geolocalización multi-planetaria:
http://maps.google.es/mars/
http://maps.google.es/moon/
#72 No, creo que no me contradigo. No creo que se debiera modificar el algoritmo (sé que para casi todo esto del karma hay alguna fórmula, aunque tampoco las conozco al dedillo), lo que he dicho es que debería eliminarse ese tipo de voto. ¿Dónde está la contradicción?
Menéame ha crecido exponencialmente y comprendo que tenga un montón de normas y de cálculos kármicos, eso es inevitable cuando una página alcanza el volumen de usuarios y visitas que tiene actualmente. Pero algunos piensan –y que conste que no me estoy refiriendo a ti– que para criticar es necesario estudiarse al dedillo todas las normas y fórmulas, y creo que la mayoría de los usuarios, como yo, ni llegan a entender tanto, ni tampoco consideran los cambios tan importantes como para invertir el tiempo y el esfuerzo necesarios.
Antes se decía bastante, a los usuarios críticos, que como el código era libre, si a alguien no le gustaba la página debía cogerlo, modificarlo y crear su propio portal. Ahora ya no lo leo tanto, menos mal. Decir eso es como defender que una distro de Linux es adecuada a una mayoría de usuarios medios por ser libre, y que cada uno podía modificarla como le diese la gana. Como si el usuario medio tuviera repajolera idea de lo que hacer con un código (o incluso de acceder a él).
Yo creo que la mayoría de los usuarios que critican el sistema desde posturas razonadas y respetuosas son muy valiosos para Menéame, porque pueden contribuir a mejorarlo, o al menos a que también los demás nos mantengamos críticos. Lo que no quiere decir que no les –nos– encante y que actualmente sea el mejor agregador de noticias en español.
Ya, soy consciente de que el último párrafo pelotillero no va a evitar los votos negativos por haber criticado algo relacionado con Linux en el párrafo anterior
Yo cambiaría a los usuarios, pero eso no es posible
#201 Eso, que yo sepa, siempre ha sido así. En el feed está primero el titular grande, que enlaza a Menéame, y abajo (después del número de meneos y de comentarios) otro enlace más pequeño pero bien visible que dice muy clarito noticia original precisamente porque enlaza a la noticia original. No hay obligación de pasar por Menéame. Conviene enterarse de las cosas antes de criticar.
#12 El razonamiento en contra de esto suele ser que, si ya con toda la información disponible y a la vista en tiempo real la gente se inventa mafias y conspiranoias, imagínate cómo sería si los datos no se vieran. Lo que propones para evitarlo, es decir, que se vean, pero solamente a partir de que el meneo llegue a portada, no me parece mal en principio, pero no sé si funcionaría. Como dice #16 la cosa dista de ser sencilla.
Portada en 25 minutos Cool!
#67 publi? donde?
Hay varias ideas interesantes en ese artículo. Resalto dos:
1) Incluir una categoría "política española", o "españa".
2) Valorar más las noticias en español que sus versiones (aunque sea la original) en inglés. De hecho yo vería bien que cuando ambas están disponibles desde el principio, se incluya la versión alternativa en la descripción o en uno de los primeros comentarios del mismo meneo (es lo que se suele hacer). Pero si la traducción no está disponible al principio (tarda días, o incluso solamente una hora depués de la versión-meneo en inglés) prefiero considerarlo un meneo diferente y apostaría por no considerarlo duplicada (no suelo votar duplicadas cuando la "original" está en inglés sin link de traducción en los primeros comentarios).
#3 No lo entiendo... ¿cuál es la diferencia? ¿qué es voto negativo personalizado?
Gracias
#27 A mí el que me ha parecido más revolucionario es sin duda el punto 13. Pero, a pesar de que tanto se oye lo de "a mí no me interesa el karma", no sé si mucha gente aceptaría quedarse voluntariamente en un nivel inalterable (y más bien modesto: 8 o 10 por ejemplo) limitándose sólo a menear y comentar sin preocuparse de numeritos y jerarquías.
#68, no me refiero a eso, me refiero a diferentes bandos en una misma noticia, los negativos votados por varias personas contra un comentario simplemente porque piense distinto, vamos, que me da igual lo que le pase al que vota negativo, lo que importa es lo que le pasa al que es votado.
no sé, podríamos elegir un comentario de esta noticia al azar y fundirlo a negativos, a ver que le pasa. lo primero y más importante es que se oculta sin tener en cuenta si es spam, ofesinvo o simplemente muestra una opinión distinta.
#101 jajaja, tienes razón, pero no me quites la ilusión de blogger. De todas formas tenía pensado pasar en limpio todas las propuestas que surjan aquí.
Categoría gatos YA!
Aquí alguno parte de la errónea premisa de que las opiniones son respetables. Y no lo son. Puedes cagarte en ellas.
#102 Ninguna opinión es respetable y muchas son asquerosas. Aquí hemos tenido gente defendiendo educadamente la pena de muerte, la tortura, la pederastia, el racismo y la xenofobia,
#130 Menéame no tiene control de acceso para menores de edad si nos ponemos con esas. Y todo lo que he dicho en mi opinión es despreciable igual y no se debería decir tan tranquilamente como se está diciendo en menéame-
#131 Todo eso no es más que una sarta de gilipolleces y la mayor prueba es que lo has dicho.
#134 Totalmente en contra de valorar más una noticia en castellano que una en inglés estoy hasta las pelotas de cutretraducciones en portada, de hecho creo que habría que valorar más las noticias en inglés ya que suelen la fuente original suele estar en ese idioma y hay cada vez más usuarios que se comportan como si leer inglés les fuera a hacer que les estallasen los ojos.
#147 yo lo que cambiaría es que te voten negativo por tener ciertas ideas, y que sin insultar a nadie te frían a negativos...
Lo que pasa es que lo que pides es que cambie la gente, y lamentablemente hay mucha gente así (que vota negativo a las ideas contrarias a las suyas propias, aunque sean expresadas amablemente). Pero si la gente es así votando negativo, ¿qué tiene eso que ver con el sistema de menéame?
O sea, me explico mejor: hay cosas, tanto en menéame como en la sociedad en general, que dependen de cómo es la gente de por sí. Y en menéame los negativos son útiles bien usados, por mucho que haya muchos usuarios que abusen de ellos. Pero no veo bien quitar los negativos por ese motivo. Por la misma regla de tres, como hay gente que abusa del lenguaje (insultando) ¿debería prohibirse el lenguaje (hablado y escrito) en todos los países?
¿Que cambiaría a Menéname? Los usuarios, sin duda
Ahora en serio, creo que habría eliminar la censura. Por muy bajo que esté el karma, que permita comentar siempre, aunque acabes bajo cero. Es la única forma de poder expresarse todos, incluso los que no son de la ideología predominante (ya sabemos cual es).
Otra cosa es que los admins no cancelen cuentas, solo en casos justificados, como spam reiterado o en caso de que se esté cometiendo un delito.
Otra cosa es que los votos de todos valgan lo mismo, independientemente del karma. Así no se fomentaría el borreguismo, y el pensamiento único.
Pero bueno, ya sé que esto no se va a hacer, porque no interesa que Menéame sea un sitio neutral.
#7 ¿Qué haces insensato? Si buscas meneame en meneame se rompe internet
Me remito a este comentario: compra-sofa-segunda-mano-encuentra-gato-viviendo-eng#comment-35
4. Tener más accesibles los links a Mis Enviadas, Mis Comentarios, Mis Notas. Creo que deberían estar en la Portada. También sería genial tener a la vista la última noticia que envié, cuántos votos tiene. Incluso se podría hacer un panel lateral configurable, donde cada uno pueda poner los links internos que considere necesarios.
¡Voto por esto ya! Yo también lo he echado mucho de menos...
Eliminación del sistema "karmatico", Que los votos valgan igual!!! Un hombre, un voto.
La opción "menear al azar" ya!
Categoría gatos ya!
#41 Te voto tu comentario por desacuerdo, concretamente mi desacuerdo se basa en que lo considero erroneo. Ahora mismo a quien afecta este voto negativo es a mi no a ti. ¿Para quien es injusto pues?
Además no se pueden borrar tus comentarios ya que afectaría al resto que enlazaste. Ahora mismo cuando te das de baja desaparece tu nick, que es más que suficiente para garantizar el anonimato siempre y cuando en los servidores de menéame no quede rastro de tu nick inicial.
#0 meneame no es una red social propiamente dicha, es un movimiento español de izquierdas
Para ser de izquierdas hay varias cosas que no me explico, como la gran cantidad de pro-PSOE que hay por aquí o como que las dos únicas veces que han puesto gris mis comentarios han sido por decir cosas tan incuestionables como que al Rey lo puso Franco o que España manda tropas y armas al extranjero matando también civiles inocentes.
En menéame hay personas con diferentes opiniones y esas opiniones no reflejan la opinión de menéame, que es un ente sin opinión.
A mi lo que menos me gusta es lo propensa que es la gente a votar más a las noticias redactadas de manera amarillista frente a las más objetivas así como el veto que se hace sobre noticias que "no interesa" que se conozcan. Esto me ha servido para darme cuenta que los medios de comunicación no es que manipulen por tener objetivos maliciosas de control de la población, sino que manipulan porque la gente prefiere ser manipulada a pensar por sí misma.
Tampoco me gustan los negativos por tener una opinión diferente. Los negativos deben de ser para estupideces o actitudes ofensivas.
En resumen, lo que menos me gusta de menéame es la actitud de gran parte de sus usuarios, que empeora según se masifica.
#105 no podemos evitarlo, pero podemos hacer algo como la propuesta Nro 2, así todos contentos.
Banearía a Perl!!
Ya lo han repetido, pero tengo que insistir. Es imprescindible mejorar el buscador, porque en mi opinion es el responsable de una gran parte de las duplicadas. Es el peor buscador de la historia (o casi)
#54 Gilipolleces semánticas que no aportan nada nuevo.
Te propongo otra, democracia es que todos voten. Como es imposible que esto ocurra ya los niños de 4 años no pueden votar, no puede existir la democracia ya que sería una contradicción. x'D
#66 Pero tú no has pedido que se modifique el algoritmo para que pierda peso el voto irrelevante frente al voto positivo, de hecho ni siquiera sabes si ya lo haces, has pedido directamente la eliminación el voto irrelevante. ¿No te estás contradiciendo?
#94 ¿Ves? Ahora podría votar ese comentario como victimismo. Pero como dice Valdreu, hay demasiados posibles comentarios que merecen un negativo y realmente sólo votamos los que consiguen vencer cierto umbral x'D
#123 jajaja qué cruel has sido. Al menos me hubieras dado uno o dos puntos. Por cierto, sí son todas propias las ideas propuestas.
#18 Mucho menos, creo yo que hace unos meses. Este tema creo que ha mejorado mucho.
#68 Lo dices por experiencia, ¿eh, pillín?
(Yo también he tenido mis encontronazos con los unfair comment votes, no te creas.)
#77 A ese tipo de hilos me refería, precisamente, también en mi caso.
La clasificación de tecnología está mal. Esta centrada en informática, pero no en tecnologís en general.
Por ejemplo si pongo algo sobre desarrollo de coches eléctricos o trenes en tecnología no veo nada que vaya bien.
¿Categoría transporte?
#195 Digg tiene karma (o alguna fórmula mágica que determina cuánto pesa cada voto, porque no, allí tampoco los votos valen todos igual). La diferencia es que no te muestran el código ni los datos abiertamente como aquí.
#18 Los votos a comentarios siempre han sido para expresar desacuerdo de toda la vida.
hola, soy el que escribió el texto. Quisiera hacer especial hincapié en el último punto, el 14.