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#9:
Leyendo el artículo, parece que es culpa de los catalanes, que son raritos.
¿No será más bien por cosas como esta?
ABC propone suspender la autonomia catalana
Olvidemos represiones de hace 200 años, que ahí están pero no creo que le quiten el sueño a muchos catalanes o bávaros. Hablemos del ahora. ¿Está Berlin menoscabando continuamente el autogobierno de Baviera, diciendo cosas como que hay que "alemanizar" a los alumnos bávaros? ¿Está cierto sector político y mediático amenazando continuamente con eliminar el autogobierno bávaro?
¿No será más bien por cosas como esta?
ABC propone suspender la autonomia catalana
Olvidemos represiones de hace 200 años, que ahí están pero no creo que le quiten el sueño a muchos catalanes o bávaros. Hablemos del ahora. ¿Está Berlin menoscabando continuamente el autogobierno de Baviera, diciendo cosas como que hay que "alemanizar" a los alumnos bávaros? ¿Está cierto sector político y mediático amenazando continuamente con eliminar el autogobierno bávaro?
#16:
Equiparar Cataluña y Baviera para justificar no se sabe qué sin plantear la diferencia fundamental, es absurdo.
Cataluña es diferente a Baviera porque existe una mayoría social con un sentimiento identitario diferente al del estado al que pertenece, algo que no ocurre en Baviera y, probablemente, no ocurrirá nunca.
Cataluña es diferente a Baviera porque existe una mayoría social con un sentimiento identitario diferente al del estado al que pertenece, algo que no ocurre en Baviera y, probablemente, no ocurrirá nunca.
#8:
#3 Alemania es lo suficientemente rica para que Baviera pueda sentirse bien siendo la región líder del país. Y lo de que le iría mejor, es una, como mínimo aventurada afirmación que repite una y otra vez el secesionismo catalán, sin dar una base muy firme, pero bueno, están a ver si diciéndolo muchas veces se hace realidad.
En España, y ésto es así, cuando el pelotazo funcionaba y vivíamos todos como si fuese ésto jauja, las voces independentistas en Catalunya eran poquiiiiisimas. Ésto me lo tienes que reconocer.
#6 dilo bien. "España ens roba", que cuando lo quereis hacer el argumento más largo os salen gilipolleces y me acabo riendo.
En España, y ésto es así, cuando el pelotazo funcionaba y vivíamos todos como si fuese ésto jauja, las voces independentistas en Catalunya eran poquiiiiisimas. Ésto me lo tienes que reconocer.
#6 dilo bien. "España ens roba", que cuando lo quereis hacer el argumento más largo os salen gilipolleces y me acabo riendo.
#10:
Porque se quejan de un déficit fiscal inferior al 4% de su PIB mientras los catalanes tenemos que sonreír con uno de entre el 8 y el 10% de nuestro PIB? Esto añadido a los continuos ataques a nuestro autogobierno, nuestra lengua, nuestra cultura ... Cornudos y apaleados, vamos.
Comentarios
Leyendo el artículo, parece que es culpa de los catalanes, que son raritos.
¿No será más bien por cosas como esta?
ABC propone suspender la autonomia catalana
ABC propone suspender la autonomia catalana
comunicacion.e-noticies.esOlvidemos represiones de hace 200 años, que ahí están pero no creo que le quiten el sueño a muchos catalanes o bávaros. Hablemos del ahora. ¿Está Berlin menoscabando continuamente el autogobierno de Baviera, diciendo cosas como que hay que "alemanizar" a los alumnos bávaros? ¿Está cierto sector político y mediático amenazando continuamente con eliminar el autogobierno bávaro?
#9 No, es que ya están "alemanizados" pues siempre lo han sido. Incluso cuando el reino de Baviera existía ellos ya sabían que eran Germanos.
Pequeñita diferencia, nada mas. ¿Y de verdad quieres que hablemos de quien ha "españolizado" a quien?
Basta ver un ecuatoriano o un hijo de extremeños diciendo lo "catalán" que es. Así que no pongáis zarandajas de esas, que dan un poco de vergüenza ajena.
Por cierto, que cosa me he encontrado:
Baviera exige nuevo pacto fiscal. Los länder donantes critican los fondos de compensación alemanes.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20120212/54253165809/baviera-exige-nuevo-pacto-fiscal.html
A esto súmale una crisis tan aguda como la española y una respuesta insultante por parte del Gobierno central, y me parece a mí que Cataluña y Baviera se parecerían un poquitín más.
#14 Oye, a mí que me cuentas, pregúntaselo a Wert que es lo que entendía por "españolizar" a los catalanes. Parece que el es el primero que cree que ambos términos no son compatibles.
#26 seamos francos, cuando Wert dijo aquello, el secesionismo estaba ya funcionando de puta madre.
#26 Si, sigue imaginando. Si por hacerte pajas mentales...
#10 A fuerza de repetirlo no se convierte en verdad. No hay ningún mandato que prohíba un deficit fiscal superior al 4% en Alemania. Es una recomendación. Contando lo que siguen transfiriendo a la ex-RDA, el deficit es bastante superior a esa cifra.
Por cierto, el presupuesto anual del "estado libre de Baviera" es de unos 40 mil millones de euros. El de Cataluña ronda los 34-35 mil millones. Baviera tiene 5 millones de habitantes más y es la región más rica de Europa. En EEUU no hay muchos estados con un presupuesto más elevado que el catalán. Por qué? Porque muchas naciones de gran tradición federal no transfieren sanidad y educación. Al menos no totalmente.
#26 El fondo de compensación es un fondo creado con dinero de los lander para repartir entre los lander. Hablamos de menos de 10 mil millones. NO TIENE NADA QUE VER con la diferencia entre lo que pagan al estado central y reciben los ciudadanos de un lander. Nada.
Hay algún periódico catalán que ha comparado el deficit catalán con el deficit bávaro del fondo de compensación. Entonces decían que el deficit catalán era el 8% y el bávaro el 1% del PIB. Un disparate, una falta de rigor increíble. Fíjate que siendo relativamente pequeño el fondo de compensación alemán, ya supone un 1% de deficit para Baviera.
#9 O sea que vuestras razones son que un periódico dice gilipolleces? Ahora lo veo todo claro: por menos que eso estaba Braveheart rebanando cuellos.
Equiparar Cataluña y Baviera para justificar no se sabe qué sin plantear la diferencia fundamental, es absurdo.
Cataluña es diferente a Baviera porque existe una mayoría social con un sentimiento identitario diferente al del estado al que pertenece, algo que no ocurre en Baviera y, probablemente, no ocurrirá nunca.
Porque se quejan de un déficit fiscal inferior al 4% de su PIB mientras los catalanes tenemos que sonreír con uno de entre el 8 y el 10% de nuestro PIB? Esto añadido a los continuos ataques a nuestro autogobierno, nuestra lengua, nuestra cultura ... Cornudos y apaleados, vamos.
#10 Los andaluces ni eso, directamente no existimos.
#10 no por mucho repetir una falacia, se convierte en verdad.
También España es, con mucho, el mayor mercado de Cataluña, esa potencia industrial del mediterráneo.
Seguiría siendo así tras una supuesta independencia??? No tienes más que ver que el comercio entre la república Checa y Eslovaquia se redujo al mínimo tras la escisión.
#34 El famoso deficit fiscal catalán se compensa de sobra con el superavit comercial con el resto de España. Se han acostumbrado a dar datos sesgados, como si Cataluña no fuese un territorio muy integrado cultural y económicamente en España.
Obviamente no es como Cataluña. Empezamos mal.
Porque no está en España!
#17 Como te han dicho mas arriba, por mucho que repitas algo no se va a hacer realidad. Es como rezar
Por otra parte, ya no es sólo España. La posición de la UE ya quedado definida hoy
#25 Esa misma pregunta se podría hacer uno de Cataluña ¿Es rico porque el país es pobre o es pobre porque el país también es pobre?
#35 ¿Mi padre? Y yo mismo. También he ido al camp nou a ver algún partido y tela.
Una vez le pregunté a un tipo de Hamburgo (yo sólo sabía que era alemán) a ver si por casualidad era de Munich (ciudad que había visitado ese verano) a lo que me contestó: "No, yo soy alemán" haciendo evidente que Baviera no era alemania...
Otro articulo haciendo comparaciones idiotas e ignorantes.. Cuando España pase a ser un estado federal la mitad de los independentistas desapareceran por que entonces ya habra un mayor respeto mutuo entre las zonas de españa. A mi nadie me ha inculcaldo odiar a los madrileños, pero muchos madrileños sienten verguenza viendo telemadrid y como les buscan manipular con mentiras. No solo tendriamos que ceder los catalanes en algo sino tambien los que odian cataluña sin haber puesto nunca un pie aqui y sin comprobar como lo primero que hace el 90% de los catalanes cuando le hablan en castellano es cambiar de idioma por respeto a la otra persona.
#22 Lo siento. Mi padre, cuando hacía cursos de formación a la SEAT le pasó varias veces el preguntar por un sitio y aparte de contestarte en catalán mandarte en la dirección contraria.
A mí hace unos años, en viaje similar, antes del Google Maps en los móviles me pasó lo mismo.
Ahora no me quiero ni imaginar.
Luego está lo de que hay gilipollas en todos lados, de acuerdo, pero en unos sitios mas que en otros.
#24 joer macho! ya tuvo mala suerte tu padre... Yo conozco a varias personas de Madrid que viven aquí en Barcelona, a parte de gente de otros sitios de España que todos dicen lo mismo: Nunca he tenido ningún problema para expresarme en Castellano. La cantidad de gilipollas de cada sitio la desconozco, pero yo creo que en todos sitios por suerte acaban siendo la misma minoría.
Respuesta corta: España da puto asco, nadie quiere ser español.
Esto de que el bávaro es un idioma es muy discutible, la misma Wikipedia lo considera un dialecto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian
#19 Pues claro.
To se pega.
Porque Alemania es un país rico. Siguiente pregunta.
#2 Pero Baviera sería un país aún más rico. Y no toda Alemania es rica.
#3 Alemania es lo suficientemente rica para que Baviera pueda sentirse bien siendo la región líder del país. Y lo de que le iría mejor, es una, como mínimo aventurada afirmación que repite una y otra vez el secesionismo catalán, sin dar una base muy firme, pero bueno, están a ver si diciéndolo muchas veces se hace realidad.
En España, y ésto es así, cuando el pelotazo funcionaba y vivíamos todos como si fuese ésto jauja, las voces independentistas en Catalunya eran poquiiiiisimas. Ésto me lo tienes que reconocer.
#6 dilo bien. "España ens roba", que cuando lo quereis hacer el argumento más largo os salen gilipolleces y me acabo riendo.
#8 Hombre, si el criterio es sentirse bien, y no es algo económico, creo que bastaría con que diésemos un abrazo gratis a cada catalan que quiera la independencia, para ver si la cosa cambia.
Si fuese un criterio económico, repito, si Baviera es la región más rica del país, puede seguir siéndolo de forma independiente.
#13 "Si fuese un criterio económico, repito, si Baviera es la región más rica del país, puede seguir siéndolo de forma independiente."
Baviera es rica en el contexto de estar integrada en un país de 80 millones de almas que le sirven de mercado directo. De independizarse, lo único que se puede decir es, que habría que ver qué pasa.
#2 Brasil no es "exactamente" un pais rico ( desde el punto de vista del pueblo)
São Paulo Tiene 41 252 160 habitantes según el censo de IBGE de 2010,1 y es el estado más rico de Brasil, responsable del 33% del Producto Interior Bruto del país (2001). Su economía es la más grande de Sudamérica después de la del Brasil.
Y los paulistanos se consideran Brasileños
Porque compran en Media Markt!
Si preguntas a sus habitantes de qué tierra se sienten, ¿saben qué responderían? ¡Pues alemanes, por supuesto!
Porque han tenido siempre un sistema federal que los respeta, con autonomía real y sin robarles los recursos...
Ahora quereis darnos eso para que nos conformemos! pero nanay! ahora ya es demasiado tarde! nos vamos!
#6 Alemania tiene un impuesto de "solidaridad" para con los estados de la antigua alemania del este, que sólo afectan a los del oeste.
A otro lado con tus monsergas si no tienes ni idea.
Que cojones tiene el artículista:
El catalanismo actual está azuzado por la mala gestión de los gobiernos catalanes,
Lo único cierto es que hasta que un catalán actúe ante España, como un bávaro ante Alemania, esto no se va a solucionar.
Ahora los que hemos de arreglarlo somos los catalanes!
Lo que hay que oir!
Espero que haya muchos que piensen como ese tipo, así seguro que la reunificación es imposible!
#11 Reunificación, tanto en Alemania como en España es un hecho. No sé si vives en Narnia jojojojojo.
#15 Cierto, me he avanzado... es que como ya doy por hecho que nos vamos y que todo lo que se vaya a hacer va ser para intentar volver atrás, me sale la palabra "reunificación".