Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
No confundir. Hay homosexuales por genética y homosexuales por desarrollo social. No todos los gays nacen gays ni todos los que contienen estos genotipos de gay luego son gays. También hay genes que te vuelven propenso al alcoholismo, al cáncer, al alzehimer, o a tener una mejora significativa de la capacidad intelectual pero luego no siempre se refleja en el individuo.
#9:
#7 #3 A mí sí me parece acertada, en biología enseñan que existen tres tipos de características genéticas:
-Aquellas perjudiciales (tendencia a tener la enfermedad tal o cual)
-Aquellas neutrales (color de ojos, pelo etc.) ahora se ha visto que la sexualidad entra en este grupo
-Aquellas positivas (inmunidad a una enfermedad etc.)
El hecho de que socialmente esté mal visto no convierte a una característica genética en perjudicial porque hablamos de cara a la salud y la evolución.
-Aquellas perjudiciales (tendencia a tener la enfermedad tal o cual)
-Aquellas neutrales (color de ojos, pelo etc.) ahora se ha visto que la sexualidad entra en este grupo
-Aquellas positivas (inmunidad a una enfermedad etc.)
El hecho de que socialmente esté mal visto no convierte a una característica genética en perjudicial porque hablamos de cara a la salud y la evolución.
#223:
#1 #19
Se considera enfermedad algo que afecte a la salud de la persona y deteriore su bienestar.
Yo siempre he sabido que nací gay, y que nada me convirtió en ello porque tengo hermanos, todos hemos tenido la misma educación y las mismas oportunidades en la vida, y yo soy gay mientras que ellos no. Yo nací así, al igual que soy el único que mis hermanos que ha heredado el cabello rizado del abuelo mientras que ellos han salido a la otra rama familiar.
Ser gay jamás me ha supuesto un problema en la vida. Bueno sí, solo cuando me cruzo con alguien que parece tener un problema con ello y me enfrenta por ser lo que soy. Si no les gusta que me dejen en paz, no hago daño a nadie, simplemente vivo mi vida en felicidad con mi pareja, ¿y a quien le debe importar si es hombre o mujer?
Se considera enfermedad algo que afecte a la salud de la persona y deteriore su bienestar.
Yo siempre he sabido que nací gay, y que nada me convirtió en ello porque tengo hermanos, todos hemos tenido la misma educación y las mismas oportunidades en la vida, y yo soy gay mientras que ellos no. Yo nací así, al igual que soy el único que mis hermanos que ha heredado el cabello rizado del abuelo mientras que ellos han salido a la otra rama familiar.
Ser gay jamás me ha supuesto un problema en la vida. Bueno sí, solo cuando me cruzo con alguien que parece tener un problema con ello y me enfrenta por ser lo que soy. Si no les gusta que me dejen en paz, no hago daño a nadie, simplemente vivo mi vida en felicidad con mi pareja, ¿y a quien le debe importar si es hombre o mujer?
#22:
#4 #17 no se puede crear un test sobre dos regiones cromosómicas, porque no hay gen o mutación sobre él que buscar.
Y si se llegan a identificar, etc. diseñar un test con ese fin sería una ejemplo de ignorancia científica pues se partiendo del hecho de que no hay ni fenocopia ni penetrancias incompletas ni epigenetica que regule la expresión genética, etc., o realmente creéis que los genes solo tienen herencia mendeliana?
#21 no puedes crear una terapia génica sobre una región que no conoces y cuya expresión no sabes como está regulada.
#10 creo que confundes los conceptos de la biología y antropología evolucionista con los de la antropología social. Sin mencionar las tesis sobre la utilidad evolutiva de tener relaciones sexuales no productoras de nuevos individuos.
Y si se llegan a identificar, etc. diseñar un test con ese fin sería una ejemplo de ignorancia científica pues se partiendo del hecho de que no hay ni fenocopia ni penetrancias incompletas ni epigenetica que regule la expresión genética, etc., o realmente creéis que los genes solo tienen herencia mendeliana?
#21 no puedes crear una terapia génica sobre una región que no conoces y cuya expresión no sabes como está regulada.
#10 creo que confundes los conceptos de la biología y antropología evolucionista con los de la antropología social. Sin mencionar las tesis sobre la utilidad evolutiva de tener relaciones sexuales no productoras de nuevos individuos.
#147:
#145 sé lo que son las sustancias químicas que afectan a los ejes endocrinos. Y sé que la homosexualidad en animales está descrita desde siglos antes. Y sé que la homosexualidad está descrita en seres humanos hace siglos.
Y no, la esterilidad y la homosexualidad no van de la mano. De hecho, no hay correlación y se ha estudiado mucho porque se llegó a creer que la causa de la homosexualidad era la esterilidad.
Investigo en una universidad... no vengas a descubrirme el mundo al que me dedico.
Y no, la esterilidad y la homosexualidad no van de la mano. De hecho, no hay correlación y se ha estudiado mucho porque se llegó a creer que la causa de la homosexualidad era la esterilidad.
Investigo en una universidad... no vengas a descubrirme el mundo al que me dedico.
#4:
Más que bueno, este descubrimiento es una mala noticia. Varios gobiernos lo utilizarán para que los padres puedan optar por abortar o, simplemente, obligarán a cortar el embarazo siempre que este gen esté presente. Para los que argumenten que no, que esto hará que gobiernos como Uganda abran los ojos y den derechos por ser innato, siento decirles que la intolerancia no está basada en la razón, así que sus falacias no tienen por qué seguirla. Pueden seguir matándoles diciendo, simplemente, que es una enfermedad genética.
#105:
#6 #8 #42 Ya lo dice el estudio: algo tan complejo como la orientación sexual es probablemente multifactorial, pero lo que se muestra aquí es que hay factores genéticos (depués, también puede que haya, por ejemplo, causas hormonales o ambientales).
Mirando en wikipedia, he encontrado esto: "un reciente estudio de Hershberger (2001) compara los resultados de ocho estudios distintos sobre gemelos. En todos, excepto en dos, los gemelos monocigóticos tenían mayor coincidencia en la orientación sexual que en los gemelos dicigóticos, sugiriendo una componente genética clara"
Mirando en wikipedia, he encontrado esto: "un reciente estudio de Hershberger (2001) compara los resultados de ocho estudios distintos sobre gemelos. En todos, excepto en dos, los gemelos monocigóticos tenían mayor coincidencia en la orientación sexual que en los gemelos dicigóticos, sugiriendo una componente genética clara"
#13:
#9 #7 de hecho una de las (varias) teorías sobre la homosexualidad es que ocurre de manera tan trasversal en muchísimas especies de animales porque se trata de una característica clave en la población de los individuos al ser un controlador y regulador de la superpoblación. No sé después cómo se hace la relación genética, pero sí sería cierto que ante eso sirva como algo positivo.
Perjudicial es para el que piense que es un hándicap por su mente cerrada. Si es un hándicap es por esa gente que lo hace posible, pero eso ya entra dentro de la CULTURA, de lo establecido, y no de la genética y la evolución... también conocido como hijoputas hay en todas partes.
#10 Sino, preguntale a los gays ugandeses que tal les va.. Entonces estarás de acuerdo que el problemón lo tienen los que asesinan, no los homosexuales, que no sé qué problema pueden tener a parte de sentir otra cosa que CULTURALMENTE no se acepta. La religión es parte de la cultura, y dices que la cultura no se puede obviar de la evolución... pues a lo mejor hay que parar a pensar si la religión sobra bastante para la evolución huamana, ahora que sí podemos responder preguntas básicas como por ejemplo por qué llueve o qué es la bola de fuego que sale todos los días por el horizonte.
Perjudicial es para el que piense que es un hándicap por su mente cerrada. Si es un hándicap es por esa gente que lo hace posible, pero eso ya entra dentro de la CULTURA, de lo establecido, y no de la genética y la evolución... también conocido como hijoputas hay en todas partes.
#10 Sino, preguntale a los gays ugandeses que tal les va.. Entonces estarás de acuerdo que el problemón lo tienen los que asesinan, no los homosexuales, que no sé qué problema pueden tener a parte de sentir otra cosa que CULTURALMENTE no se acepta. La religión es parte de la cultura, y dices que la cultura no se puede obviar de la evolución... pues a lo mejor hay que parar a pensar si la religión sobra bastante para la evolución huamana, ahora que sí podemos responder preguntas básicas como por ejemplo por qué llueve o qué es la bola de fuego que sale todos los días por el horizonte.
#45:
#44 por la misma regla de tres se puede curar la existencia del ser humano porque está en los genes.
No, el titular en todo caso es "Se puede nacer gay". ¿Se puede alterar la expresión genética para evitar que se manifieste? No, porque no es un gen, son dos regiones cromosómicas en todo caso. ¿Puedes "apagar" dos regiones? no.
Aclarado esto, ¿es una enfermedad de acuerdo con la clasificación internacional de enfermedades? no. No hay nada que curar por lo tanto.
No, el titular en todo caso es "Se puede nacer gay". ¿Se puede alterar la expresión genética para evitar que se manifieste? No, porque no es un gen, son dos regiones cromosómicas en todo caso. ¿Puedes "apagar" dos regiones? no.
Aclarado esto, ¿es una enfermedad de acuerdo con la clasificación internacional de enfermedades? no. No hay nada que curar por lo tanto.
Comentarios
#0 ¿Cuando naces tienes dinero? No. Pues naces maricón. Punto.
#2 Eso es de cajón.
#2
#5
¡¡¡OMG, soy maricón y no lo sabía!!!
Si me toca la loteria de navidad, me curo
#1 #2 #3 #9 No es un bug, es una feature
No confundir. Hay homosexuales por genética y homosexuales por desarrollo social. No todos los gays nacen gays ni todos los que contienen estos genotipos de gay luego son gays. También hay genes que te vuelven propenso al alcoholismo, al cáncer, al alzehimer, o a tener una mejora significativa de la capacidad intelectual pero luego no siempre se refleja en el individuo.
#6 eso venia a comentar ahora, existen casos de gemelos en los que uno es heterosexual y otro homosexual por lo que no puede ser totalmente genético, quizás haya algún gen que te predisponga a ello pero eso no significa que sea totalmente genetico ni que si no tienes el gen no puedas ser homosexual.
#6 #8 #42 Ya lo dice el estudio: algo tan complejo como la orientación sexual es probablemente multifactorial, pero lo que se muestra aquí es que hay factores genéticos (depués, también puede que haya, por ejemplo, causas hormonales o ambientales).
Mirando en wikipedia, he encontrado esto: "un reciente estudio de Hershberger (2001) compara los resultados de ocho estudios distintos sobre gemelos. En todos, excepto en dos, los gemelos monocigóticos tenían mayor coincidencia en la orientación sexual que en los gemelos dicigóticos, sugiriendo una componente genética clara"
#8 sólo conozco dos casos de gemelos y gemelas y ambos son gays/lesbianas
#6 Me estás diciendo que uno se levanta por la mañana y decide que le mola comer pollas a pesar de tener media sociedad en contra y arriesgarse a perder a su familia para siempre [por algo que, realmente, no fue una decisión]?
Ajá. Lo que usted diga.
#68 ???
#69 no se puede curar. Go to #45
#67 creo que habla de la importancia de los factores ambientales en la regulación de la expresión genética.
Por aclarar, tener una mutación genética NO significa que se vaya a tener una característica distinta en la proteína que se expresen en ese gen. No funciona así, ¿ok? gen =/= característica fenotípica
#72 ¿La falta de sentido de ironía es cosustancial a la presencia de genes locas o cómo va la cosa?
#99 no, en mi caso independiente, pero si que parece que genético
#67 Lo que te están diciendo es que tener el gen no te convierte en homosexual sí o sí, que puede ser que las características no se desarrollen en el individuo y que puede que el factor ambiental también tenga que ver en el desarrollo de las mismas.
A mí me parece que toda la sexualidad es mayormente ambiental y que si hubiera verdadera libertad de elección la sexualidad sería algo tan personal como el gusto en la comida, que ya lo es, pero en general preferimos ocultarlo.
#6 alguna picha te habrás comido y ahora vas de formal.
#6 Me sigue maravillando que haya gente que crea que uno pueda decidir volverse gay.
Separemos términos. No es lo mismo nacer con una predisposición a que te atraigan emocional y sexualmente las personas del mismo género a otras personas que puedan ampliar sus experiencias sexuales y disfrutar sin importar el género.
Un heterosexual puede disfrutar del sexo con otro hombre sin que eso lo convierta en gay per se, y viceversa.
Yo nací guay
#16 Eso es lo que te dicen en casa.
Más que bueno, este descubrimiento es una mala noticia. Varios gobiernos lo utilizarán para que los padres puedan optar por abortar o, simplemente, obligarán a cortar el embarazo siempre que este gen esté presente. Para los que argumenten que no, que esto hará que gobiernos como Uganda abran los ojos y den derechos por ser innato, siento decirles que la intolerancia no está basada en la razón, así que sus falacias no tienen por qué seguirla. Pueden seguir matándoles diciendo, simplemente, que es una enfermedad genética.
#4 Los antigays suelen ser también antiabortistas... así que se les presenta una disyuntiva interesante.
Genial, el gobierno de Uganda agradece enormemente a la ciencia su ayuda en el exterminio de los Gays. Ahora no se les va a escapar ni uno.
#11 No hay disyuntiva .. se ejecuta una vez nacido y realizado el estudio genético.
Variabilidad genética =/= genotipo potencialmente patológico =/= enfermedad de origen genético
Región cromosómica =/= gen =/= fenotipia
Por aclarar conceptos y tal...
#26 #30 go to #22
#11 Ningun dilema. Ser gay no es un defecto genetico( en el.caso de que se confirme que tiene esa predisposicion genetica).
¿o para ti lo es?.
#11 Me has leido el pensamiento.
Es como la disyuntiva q supongo tendran los neonazis en el conflicto de Palestina...van con los "putos judios" o con los "putos moros"?
#100 Se alegran de que se maten entre ellos. Disyuntiva cerrada
#100 Mierda, me has hecho darme cuenta de que soy neonazi... estoy hasta los cojones de los dos
Por cierto, como curiosidad, parece que gran parte de la financiación israelí en apoyo del conflicto, viene de parte de iglesias cristianas de EEUU a favor de que Palestina sea el origen del Armagedón para todo el mundo (fuente: VICE News).
#4 No tienen que argumentar que es una enfermedad genética, la ciencia les puede importar un bledo.
#4 #17 no se puede crear un test sobre dos regiones cromosómicas, porque no hay gen o mutación sobre él que buscar.
Y si se llegan a identificar, etc. diseñar un test con ese fin sería una ejemplo de ignorancia científica pues se partiendo del hecho de que no hay ni fenocopia ni penetrancias incompletas ni epigenetica que regule la expresión genética, etc., o realmente creéis que los genes solo tienen herencia mendeliana?
#21 no puedes crear una terapia génica sobre una región que no conoces y cuya expresión no sabes como está regulada.
#10 creo que confundes los conceptos de la biología y antropología evolucionista con los de la antropología social. Sin mencionar las tesis sobre la utilidad evolutiva de tener relaciones sexuales no productoras de nuevos individuos.
#88 no, no lo es, la disrupción endocrina no está relacionada con la sexualidad, está relacionada con la expresión endocrina. Y no, no son vasos comunicantes. De hecho, la disrupción endocrina se está estudiando principalmente posparto.
#89 que no, que no es tecnicamente posible. Go to #22
#91 Puede no ser técnicamente posible ahora mismo pero en genética están avanzando a velocidades demenciales, quién sabe lo que sabremos entonces en 10 o 15 años.
Me sigue pareciendo relevante mi comentario
#97 que no. Que no funciona así.
No es un gen, son dos regiones cromosómicas donde hay miles de genes y cuya expresión está regulada por factores externos, etc.
¿Puedes apagar esas regiones? no. Punto.
El comentario es erróneo.
#91 La disrupcion endocrina limita como el feto reacciona a la testosterona y esto afecta a los hombres en el desarrollo de los genitales. No esta directamente relacionado con la orientacion sexual pero si indirectamente. Vaso comunicante!
Todos somos libres de ralacionarnos con kien querramos y somos libres de cambiar. No existe un gen gay! es una payasada de la iglesia
#4. ¿El Gallardón consideraría ésto como excepción a la malformación del feto y permitiría abortar?. Cielos! Cruel dicotomía! ¿Se consideraría la homosexualidad como malformación y según su reforma se obligaría a tener un hijo gay por respetar sus derechos como nasciturus? ¿O siguiendo su ideología permitirían abortar incluso contra su propia ley para evitar que hayan más maricones?
#4 Del mismo modo, quienes creían que era un comportamiento aprendido defendían que se podía corregir, y de ahí todos los campamentos para "curar" gays que, tristemente, siguen existiendo.
#18 ¿En serio? ¿El desfile del Orgullo?
Es casi como el comentario que has hecho del culo y su tambor sospecho que haciendo referencia al sexo anal, como si tuviera que ser precisamente algo exclusivo de la homosexualidad. Es muy viejuno esto ya, y el sexo o la estimulación anal es muy universal amigo...
#44 por la misma regla de tres se puede curar la existencia del ser humano porque está en los genes.
No, el titular en todo caso es "Se puede nacer gay". ¿Se puede alterar la expresión genética para evitar que se manifieste? No, porque no es un gen, son dos regiones cromosómicas en todo caso. ¿Puedes "apagar" dos regiones? no.
Aclarado esto, ¿es una enfermedad de acuerdo con la clasificación internacional de enfermedades? no. No hay nada que curar por lo tanto.
#62 no puedes. Go to #45.
#64 Son varios factores no solo geneticos pero que en futuro mejoremos nuestro genoma con cosas como mejor vision o oido yo creo que sera posible otra cosa sera la etica.
#79 "mejorar nuestro genoma", ¿respecto a que? ¿para que? no funciona así...
No se puede "mejorar" algo como una región cromosómica, no es "mejor", ni "peor", es una zona geográfica, punto.
#82 Vamos a ver si puedo ver luz infroja y ultravioleta o sensivilidad a los ultrasonidos es una mejora otra cosa es que cerebro pueda gestionar correctamente esa nueva informacion pero es un mejora si o si te da aceso a informacion del medio que esta oculta normalmente pero que puede ser muy ultil.
#7 son ventaja reproductiva en Espanna. En otros países donde abundan los ojos azules es al revés. Gusta lo diferente. Hablemos con más rigor.
En qué perjudica la homosexualidad?
Pero eso de que si un gemelo es gay el otro también lo es ya lo sabia yo y solo haciendo trabajo de campo...
...if you know what I mean
#36 qué cabrón
#34 podrías mojarte un poco, y ya que veo que es tu campo, opinar un poco más sobre lo que dice #1, que tiene bastantes votos positivos, y a mi me parece un comentario (eso de alteración genética) extrapolable a casi cualquier cosa... a la pigmentación de la piel, por ejemplo, lo que se hubiera calificado de racista extremo como poco
#58 tu hipótesis no es redonda. De hecho, no tiene ni pies ni cabeza desde el punto de vista de la antropología evolucionista ni la genética molecular. Ya lo siento.
#18 los individuos no lo son todo en la evolución sino los genes.
Tener un hermano gay puede mejorar tu exito reproductivo, y eso es una estrategia ganadora para los genes de tu familia.
#10 Te equivocas al pensar que un individuo que no va a tener más descendencia es un fracaso. Las mujeres viven muchos más años después de dejar de ser fértiles por una razón: cuidar de los nietos mientras los padres les buscan alimento. O dicho de otra forma, ayudan a preservar esos genes que han sido transmitidos.
#46 Ese argumento me ha gustado, toma mis dies
#46 por favor, deja de pensar que los fenómenos evolutivos son necesariamente teleológicos. Las mujeres viven más porque biologicamente ocurre. No tiene porque haber una explicación evolutiva detrás de ello, ni mucho menos. http://naukas.com/2012/10/22/la-madre-de-todos-los-prejuicios/
De la misma forma que no tiene porque haber una motivación evolutiva de que los hombres mueran antes. Ocurre y ello no tiene porque suponer una ventaja o avance. La ciencia explica fenómenos, no busca motivaciones teleológicas para los fenómenos.
#52 No me dirás que mi teoría no es redonda: los abuelos que viven más consiguen cuidar de su descendencia, que sobrevive, mientras que la descendencia de otros no lo hace al carecer de esos cuidados. Por tanto, se transmiten los genes de los más longevos. Como resultado, todos somos más longevos.
Lamentablemente, errónea: el título está claramente desmentido en el artículo, en el estudio que cita el artículo, y en la medicina en general.
No se nace gay. En todo caso, se nace con cierta predisposición genética a determinada orientación sexual. No encontraréis a ningún científico que diga lo contrario (incluyendo todos los que trabajan precisamente en este campo).
/Utilizar eso para proponer "sanar" a los gays es obviamente una burrada.
Titular: "Se nace gay"
En el post: "Cualesquiera que sean los resultados, Sanders subraya que los rasgos complejos como la orientación sexual dependen de múltiples factores, tanto ambientales como genéticos."
Por lo tanto: Sensacionalista y/o errónea.
Me he leído el artículo y no puedo sino calificar de escandalosamente erróneo el titular. De una "implicación" (no se sabe qué quiere decir eso) de dos "regiones cromosómicas" (que abarcan un montón de código genético) en una muestra de homosexuales se deduce que " se nace gay". Pues vale.
#80 No, libertad basica es poder disfrutar de los recursos de tu pais en igualdad de condiciones que los de fuera (ley de inversión extranjera).
Libertad basica es poder participar de la politica en tu pais, sin pasar por el filtro del partido. Libertad basica es poder entrar a tu pais cuando te de la gana.
Que no haya leyes especificas para nacionales, que haya libertad de circulación (que un Santiaguero pueda vivir en la Habana sin ningun problema), es poder sindicarte en el sindicato que quieras, no en una polea de transmisión de la clase gobernante. Que no haya censura absoluta en los medios de comunicación. Que exista libertad de asociación y un largo etcétera, pero lo más elemental, que uno pueda plantear su punto de vista sin que venga cualquier imbécil a llamarte gusano, sin que te expulsen del trabajo o la universidad.
Y no, mi ideal no es Miami, de ser así viviera allí.
#84 de nada
Igual soy muy intransigente... pero yo creía que todo el mundo sabía que un cromosoma no era un gen y que un gen no se corresponde con cada característica expresada de un ser humano. Pero estoy leyendo una cosas.
#85 Yo creo que debía saber eso el día del examen en bachillerato y ya.
#86
Definitivamente, hay que divulgar más y mejor sobre ciencia
Pues yo no me lo acabo de creer. Me parece una prueba estadística muy debil como para rebatir la multitud de pruebas culturales que apuntan a lo contrario.
Existen y han existido sociedades enteras en las que la homosexualidad, si la definimos como la atracción fisica por personas del mismo sexo, ha sido predominante. ¿Tenía componente genético en esos casos? es muy poco probable, ya que esa situación se ha revertido cuando se han producido cambios culturales.
#10 eso no es una desventaja social objetiva, por favor. Es una desventaja en sociedades con religiones abrahámicas, que se han impuesto en buena parte del mundo y, con ellas, su homofobia, pero en las demás sociedades, algunas de ellas las más pobladas del planeta, esto no ocurre en su mayoría.
Mañana habrá mil artículos aclarando que el estudio no es concluyente...
Los medios van al titular como con la cura del cáncer ... Que se descubre cada dos meses
¡Veras tu los hijos de Putin!
Eugenesia, eugenesia everywhere.
http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
Por cierto ese camino ya lo hemos recorrido y lleva a http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Y los genes que determinan? que le gusten los del mismo sexo o que rechacen al del sexo contrario?
Esos genes valen para gay hombre y lesbianas? por lo que he leido hasta ahora los factores innatos y ambientales varian mucho de hombres a mujeres.
Hilo relacionado:
tetas
Precisamente conozco un par de gemelos que desde pequeños se les veía "amanerados" (a ver, amanerado no implica gay, pero sí que es digamos un indicio, a la vez que ser gay no implica ser amanerado). Y bueno, lo cierto es que uno más que otro y la gente decía que ese iba a ser gay y que el otro no. Y por fin con 20 años o alguno más el que decían que era gay salió del armario y efectivamente era gay. El otro hasta había tenido alguna novia, pero unos años después también salió del armario.
Vamos, que lo de que se nace gay pues sí que lo veía yo que era de nacimiento, tenía esa sensación.
Creo que temo por mi virilidad ahora que pudieren hacerme un test genético gay.
Vale, pero ¿cómo se cura? La ciencia al servicio del conocimiento nos lo aclarará.
Vamos, que fue Dios el que inventó el mariconeo, para desgracia de los religiosos homófobos. Una vez más, Dios demuestra ser un verdadero trol.
Entonces cuando una pareja de cristofachas se echan la culpa uno a otro por la homosexualidad de su hijo, ¿uno de los dos tiene razón?
En la linea que comentan otros.
Puede que no sea necesario comparar la homosexualidad con una enfermedad pero si alguien homosexual quiere no serlo ¿será ético tratarlo para corregir su predisposición genética?
Si se analiza en un niño, ¿pueden los padres tomar esa decisión por los hijos?
Igual que si alguien se puede pagar un cambio de color de ojos si estos le hacen infeliz...¿Puede tratarse alguien para cambiarse el color de los ojos?
En materia de tratamientos genéticos al igual que en celulas madre... estamos empezando y aún no estamos legislando ni haciendonos las preguntas adecuadas.
Joder, que a estas alturas se tengan que publicar estudios para normalizar la homosexualidad , es grave.
Bromas acerca de mi Nick:
-----
-------
-------
-----
-----
-----
(Y soy hetero, de momento)
#15
Los científicos (los verdaderos) no hacen estudios para cambiar la opinión o aceptación de algo, se hacen para conocer la verdad, para conocer cómo son las cosas, cómo funciona la realidad.
Una vez que ese afán por conocer les lleva a encontrar algo lo normal es publicar ese hallazgo. Entre otras cosas para que se verifique el hallazgo, aunque también por otras razones como, por ejemplo, que otros científicos puedan continuar investigando y encontrar más detalles de la realidad.
Nadie nace gay. Menuda sopla pollez...
#81 Ilumínanos, entonces. ¿Cuál es tu teoría?
#83 Lo que asegura el estudio y no tiene sentido es hablar de "estilo de vida homosexual". Puedes ser gay y no tener un estilo de vida homosexual si entendemos este aspecto como algo cultural. En todo caso, nacemos con la predisposición o incluso la seguridad genética de que seremos gays, esto es nos sentiremos atraídos sexual y emocionalmente por personas de nuestro mismo género, pero tendremos el estilo de vida para el que nos eduquen o aquel que elijamos.
Es un tópico topicazo que tengo que oír miles de veces: "pues no lo pareces". Ni que tuviera que vivir en un continuo desfile del orgullo en Chueca o tuviera que ir con un cartel que lo especifique. Es como si vivieras en Dinamarca y al decir que eres español, te contestaran: "pues no lo pareces". Espérate que me pongo un traje de faralaes, te hago una paella, me bebo una sangría, me echo una siesta de tres horas y te hago una corrida...pero en toda la cara.
#81 que lo diga un cientifico como tu me deja más tranquilo.
No estará contento ni "na" el Jorge Javier.
Aunque, bueno, así tal vez tenga menos mérito. Es maricón.
En ese caso, ¿Los gay tienen derecho a subvención por algún tipo de minusvalía?
#25 Si fuese así, todos los españoles nos declararíamos gays y nos comeríamos un falo delante del juez si hiciese falta para conseguir la paguita gratis
chorada grande como una casa. No entiendo porque se complica tanto la gente con este tema.
Mas o menos genetico igualmente es una eleccion.
Y si quieres saber mas sobre la tendencia "gay" al nacer investiga "disrupcion endocrina" y veras una razon para nacer gay causada por quimicos producidos por la industria que ingiere una madre en periodo de gestacion.
Ser no-hetero es una eleccion y yo soy la prueba.
Este estudio debe estar dirigido por grupos religiosos o grupos de poder amenazados por la comunidad LGBTH
Payasadas!!!!
#88 ¿Cuando dices "elección" te refieres a una elección de la embarazada o una elección de la persona que es gay?
Incluso aunque la madre no sea homófoba dudo mucho que desee más que su futuro hijo sea gay. La mayoría de madres y padres o bien prefieren que su hijo sea heterosexual o bien les da absolutamente igual y si hay padres que prefieren que su futuro hijo sea gay creo que debe ser una minoría muy muy pequeña. ¿Por qué? Pues por puro razonamiento científico: los humanos por instinto (al igual que otros animales) buscan reproducirse y que sus hijos se reproduzcan (tener nietos) y si bien los gays pueden reproducirse creo que es indudable que siendo gays lo tendrán más complicado.
Aunque su madre podría elegirlo, la persona que es gay no lo elije. Podría elegir comportarse como un gay (tener sexo homosexual, etc) pero no elegir desearlo. Al menos no elegirlo al 100%, se podría elegir por capricho un entorno que te influya a ser gay pero que lo seas luego o no, que habiendo nacido con cuerpo de hombre resulte sentir atracción por otros hombres dudo que se pueda elegir al 100%
#134
En #88 dijiste:
"igualmente es una eleccion."
Y luego:
"Ser no-hetero es una eleccion y yo soy la prueba."
Y cuando te pregunto que de quién es esa elección me dices que soy un desordenado, que la madre no puede elegir. Pues fuiste tú quién habló de que era una elección. Y no, no me hagas ahora el truco de decir que la elección es ingerir químicos. Dijiste claramente que se elegía "ser no-hetero".
Bueno, ahora dices que no es una elección de la persona no-hetero ni tampoco de la madre. Pero la madre puede elegir algo que puede influir... pues vale, sí.
No somos 7 billones, somos 7000 millones. Y, quizá te sorprenda, pero aunque seamos tantos en el mundo existe un instinto por tener hijos. Igual que hay gente que tiene el instinto y la manía de comer. A lo mejor piensas que deberían no comer para dejar más comida a los demás, pero su instinto es comer, desear comer.
Comparto mis conclusiones:
- Si se curan a os gays, las reservas de aceite estarán en niveles máximos ya que no habrá fugas.
- Si es curable y la medicación es intramuscular, a ver quien le pone la inyección en el culete.
- Si la medicación es un suero de gotas, que les echen unas cuantas al vino de la misa.
- Si los efectos secundarios son ataques de diarrea, que prueben con todo el equipo de T5.
Si te he sacado un sonrisa, los negativos para el maricón de tu padre. Uys, la cagué
Aunque se nazca gay, estoy convencido de que es algo que puede tener cura. Quizá no ahora, pero seguro que algún día disponemos de tecnología para revertir esa triste y devastadora enfermedad.
#39 no puedes curar algo que no es una enfermedad genética.
#41 Hombre si se nace gay es porque la enfermedad ya está en los genes. Por lo tanto sí podría llegar a curarse.
#39 La pregunta más importante es "¿y porqué debería de curarse?" No veo que represente ningún problema...
#39 Tu retraso mental en cambio no tiene cura, lo sentimos...
#130 Ya tenemos aquí al homófobo oficial de meneame, te paga bien gallir??
Entonces, si es una alteración en el adn, se volverá a considerar enfermedad y se contemplará la posibilidad de tratarla?
#1 igual que los ojos azules son una alteración en el ADN en su tiempo.
¿curarías en tener ojos azules?
El argumento reproductor tampoco vale, un hay puede reproducirse, no es estéril.
#3 Sigo la línea argumental porque me parece interesante el debate, cada uno hace de su culo un tambor y se lo toca quien quiera.
Dicho esto, no crees que los ojos azules no perjudican al poseedor, sino mas bien al contrario, parece ser una ventaja reproductiva e incluso social? Se puede afirmar lo mismo de la homosexualidad? Es que creo que la comparación no es muy acertada..
#7 #3 A mí sí me parece acertada, en biología enseñan que existen tres tipos de características genéticas:
-Aquellas perjudiciales (tendencia a tener la enfermedad tal o cual)
-Aquellas neutrales (color de ojos, pelo etc.) ahora se ha visto que la sexualidad entra en este grupo
-Aquellas positivas (inmunidad a una enfermedad etc.)
El hecho de que socialmente esté mal visto no convierte a una característica genética en perjudicial porque hablamos de cara a la salud y la evolución.
#9 De cara a la evolución tener sexo sin posibilidad de tener descendencia seria un fracaso como individuo, ya que tus genes mueren contigo.
Además, ver al ser humano como un ser biológico obviando su componente social es incorrecto, IMHO. Sino, preguntale a los gays ugandeses que tal les va..
#10
De #3 El argumento reproductor tampoco vale, un hay puede reproducirse, no es estéril.
y tuyo: De cara a la evolución tener sexo sin posibilidad de tener descendencia seria un fracaso como individuo
No es cuestión de "ser un fracaso como individuo" si no de si debería considerarse la homosexualidad una enfermedad (ojo, que el debate lo has elegido tú) y ser gay no te hace infértil. Por cierto, no sé hasta qué punto esto es evolutivamente importante pero nacer gay tampoco capa los instintos paternales puesto que muchos de ellos quieren adoptar.
#12 Adoptar un niño no hace que tus genes perduren en el tiempo, y en teoría ese es el fin de los organismos biológicos. Ojo, cuando digo "fracaso como individuo" me refiero siempre al sentido biológico, habrá muchos homosexuales felices y realizados, no entro a valorar nada más que la parte biológica. Por otra parte, tener la posibilidad no implica que se haga.
#13 Si salimos del ámbito del individuo y pasamos al del grupo, puede ser una posibilidad. Aunque en ese caso quizá cabría esperar que los homosexuales fueran los individuos con peores características de la especie, y no hay más que ver los cuerpos de los desfiles del orgullo gay para darse cuenta de que no es el caso..
#9 #7 de hecho una de las (varias) teorías sobre la homosexualidad es que ocurre de manera tan trasversal en muchísimas especies de animales porque se trata de una característica clave en la población de los individuos al ser un controlador y regulador de la superpoblación. No sé después cómo se hace la relación genética, pero sí sería cierto que ante eso sirva como algo positivo.
Perjudicial es para el que piense que es un hándicap por su mente cerrada. Si es un hándicap es por esa gente que lo hace posible, pero eso ya entra dentro de la CULTURA, de lo establecido, y no de la genética y la evolución... también conocido como hijoputas hay en todas partes.
#10 Sino, preguntale a los gays ugandeses que tal les va.. Entonces estarás de acuerdo que el problemón lo tienen los que asesinan, no los homosexuales, que no sé qué problema pueden tener a parte de sentir otra cosa que CULTURALMENTE no se acepta. La religión es parte de la cultura, y dices que la cultura no se puede obviar de la evolución... pues a lo mejor hay que parar a pensar si la religión sobra bastante para la evolución huamana, ahora que sí podemos responder preguntas básicas como por ejemplo por qué llueve o qué es la bola de fuego que sale todos los días por el horizonte.
#9 -Aquellas neutrales (color de ojos, pelo etc.) ahora se ha visto que la sexualidad entra en este grupo
No, no se ha visto que la sexualidad entre en ese grupo ni de lejos. Los comportamientos que afecten negativamente a la procreación, como la preferencia por el mismo sexo, son claros defectos desde la perspectiva evolutiva. No te hacen menos funcional, como no es menos sano el que nace estéril, pero son una desventaja.
La única compensación que tiene la homosexualidad es su posible utilidad social, como ayuda para la crianza familiar o para reducir la competitividad reproductiva entre parientes, pero es una fitness indirecta que tampoco se sabe bien si compensa la pérdida de reproducción directa o simplemente atenúa el impacto negativo.
Así que no, la biología no dice que algo que reduce la reproducción sea neutro, más bien al contrario.
Creo que las conclusiones del artículo son un poco tajantes de más. Como ya apunta alguen por ahí arriba (no lo encuentro), una cosa es que haya causas genéticas que provoquen homosexualidad y otra que todos los homosexuales lo sean por ese gen en concreto (puede haber otros) o siquiera por genética: también hay estudios que revelan causas epigenéticas (como el estrés) y gays que lo son por otros factores psicológicos o por convicción.
#13 se trata de una característica clave en la población de los individuos al ser un controlador y regulador de la superpoblación
A eso se le llama selección de grupo y no se considera correcto en la teoría evolutiva estándar, aunque creo que se han descubierto unos pocos green beard genes (altruistas puros).
Los rasgos cooperativos aparecen en grupos emparentados, luego la homosexualidad debería ser ventajosa para los parientes.
#13 de hecho una de las (varias) teorías sobre la homosexualidad es que ocurre de manera tan trasversal en muchísimas especies de animales porque se trata de una característica clave en la población de los individuos
No es una teoría, es una hipótesis sin pruebas y que hace llorar a Richard Dawkins.
#10 Vamos a ver alma de cántaro, una cosa es tener sexo por placer y otra cosa tener sexo para reproducirte. somos seres racionales que sabemos perfectamente lo que tenemos que hacer para reproducirnos, así que eso no sería un problema.
Y respecto a ser una alteración genética, ser pelirrojo también lo es.
#10 No si adoptas huérfanos que ya tienen un recorrido antes defendiendo la cooperación mútua (que es lo que da más réditos a la larga)
#9 El hecho de que te lleve a la extinción habría que mirarlo de otro modo... (ya que hablamos de biología) Dicho lo cual, cada cual que haga lo que le salga del forro, vaya...
#9 Para los osos polares, tener el pelo blanco era una ventaja evolutiva por el hecho de que les permitía cazar mejor en lugares con abundante nieve. Si vives en un país donde te matan por ser gay, ser heterosexual también es una ventaja evolutiva.
#73 no, es una ventaja social, no evolutiva, es distinto. De hecho, el influjo de la cultura en la transmisión de los genes no tiene porque aportar "ventajas evolutivas", muchas veces es lo contrario, favorece características no interesantes como especie.
#74 partes del hecho de que la diversidad genética es una alteración y luego planteas la posibilidad de tratarla. Eso es erróneo de base.
#78 Gracias por la corrección. Los comentarios que estás haciendo en este tema están aclarando bastantes conceptos erroneos mezclados del personal.
#3 sí, los ojos azules son más sensibles a la luz y tienen más tendencias a dolencias o problemas visuales.
Por suerte es un rasgo asociado a un gen recesivo.
#31 Los blancos tienen una predisposición al cáncer de piel y problemas relacionados con la piel y la melanina mayores que los negros.
#31 No están asociados a un gen, sino a varios. No son de herencia recesiva.
Definitivamente los conceptos genotipo, fenotipo, expresión total, parcial, alelos y la penetrancia se explican muy mal en bachillerato.
#31 #33 los ojos azules suponen una característica fenotípica con algunas ventajas adaptativas, de la misma forma que la pigmentación. En serio... esto muy básico.
#33 En cambio en climas fríos la piel clara es más eficiente que la oscura a la hora de aprovechar los rayos solares, de ahí que la gente de climas fríos tenga la piel clara.
#1 #3 Creo que hablan de cosas diferentes: uno habla de biología y el otro de derechos.
#3 tu has empezado, pero una caracteristica genetica que conduce a que esos mismos genes no pasen a la siguiente generacion ¿que es?
#1 A mi me parece un buen comentario. Ese es el problema de intentar justificar algo con otra cosa que no tiene nada que ver. Por ejemplo, era habitual que se justificara la homosexualidad por ser algo no se elige, y contrariamente también había quién lo justifaba como una elección. En el primer caso el problema es que si viene predeterminado se podría considerar un "error" genético y si se elige, pues es mentira, porque esto demostraría que no es así.
Lo importante es que no importa si lo eliges o no, es un problema de prejuicios, como puede ser que te gusten las naranjas. Me da igual si te gustan por tu adn o porque lo "aprendiste".
#19 Pero si abres la posibilidad de crear una terapia génica para su tratamiento, el debate está servido...
#1 #19
Se considera enfermedad algo que afecte a la salud de la persona y deteriore su bienestar.
Yo siempre he sabido que nací gay, y que nada me convirtió en ello porque tengo hermanos, todos hemos tenido la misma educación y las mismas oportunidades en la vida, y yo soy gay mientras que ellos no. Yo nací así, al igual que soy el único que mis hermanos que ha heredado el cabello rizado del abuelo mientras que ellos han salido a la otra rama familiar.
Ser gay jamás me ha supuesto un problema en la vida. Bueno sí, solo cuando me cruzo con alguien que parece tener un problema con ello y me enfrenta por ser lo que soy. Si no les gusta que me dejen en paz, no hago daño a nadie, simplemente vivo mi vida en felicidad con mi pareja, ¿y a quien le debe importar si es hombre o mujer?
#1 No te jode, y lo siguiente es una paga del estado por invalidez.
#1 Encima de gusano, homófobo. Te superas macho
#55 Que dices de tu puta madre?
#55 gusano? Me puedes decir cual es la superioridad moral, biológica o ideológica que te permite llamarnos gusanos a los que no estamos por mantener un gobierno hereditario que niega sistematicamente derechos y libertades básicas a su pueblo?
#76 Biológica ninguna. Yo no soy el que cree que ser homosexual es una disfunción ni nada parecido.
Moral si. Por que nosotros apostamos por un sistema igualitario, con las mismas posibilidades para todos, no uno en el que los ricos se aprovechan de los pobres (vuestro ejemplo Miami), ni soñamos con sobreenriquecernos.
¿Libertades básicas es poder explotar a tu vecino? Ahora me entero.
#80 "sistema igualitario, con las mismas posibilidades para todos, no uno en el que los ricos se aprovechan de los pobres (vuestro ejemplo Miami), ni soñamos con sobreenriquecernos."
Si te crees eso eres imbécil. Y si no también.
Antonio Castro Soto del Valle acaba de ganar en Varadero (Matanzas) la quinta edición del torneo de golf Copa Montecristo.
En el campeonato internacional celebrado el pasado fin de semana en el Club de Golf de Varadero (18 hoyos, 3,5 kilómetros) participaron un centenar de jugadores de quince naciones, entre ellas Canadá, Cuba, España, Estados Unidos, Francia, Japón, Reino Unido y Suecia. Los deportistas pagaron una cuota de inscripción de 150 pesos convertibles (CUC, equivalente a 150 dólares) y 800 CUC por tres noches de hotel
http://www.abc.es/internacional/20130501/abci-cuba-antonio-castro-hijo-
201304301744.html
Los hijos de la "casta" cubana, gozando en Miami:
http://lacronicausa.com/?p=1470
http://angelicamorabeals.blogspot.com.es/2014/03/actualizado-hijos-de-dirigentes-cubanos.html
#1 Si tratas antes de que el cerebro se forme puede despues es totalemente imposible.
Si empezamos retocar genes donde pones los limites ya que cosas como oido con respuesta ultrasonidos y ojos sensibles al infrarojo y ultravioleta como que molan y puestos 4 brazos no venian mal.
#1 Nacer negro también esta en los genes, consideras una enfermedad nacer negro?
#66 No he dicho en ningún momento que YO lo considere una enfermedad, relee mi comentario.
Simplemente iniciaba un debate con una idea genérica, lo cual no significa que yo la respalde. Y vistos los negativos y las malas interpretaciones, parece que con poca fortuna
#1 jajajaa muy bien visto, habra que ponerles tratamiento, inyecciones de testosterona subvencionadas por Rajoy, ya basta de gays, basta se bisexuales, basta de drogadictos, basta de SIDA y demas enfermedades, ya basta de lavar el cerebro a la gente maquillando cosas tan malvadas como la homosexualidad como si fuera algo bello y glamuroso, cuando la puta realidad esque eso no ha traido mas que desgracias desde sodoma y gomorra hasta el dia de hoy, basta de ignorancia y dejarse lavar el cerebro con la tele, quiero para los jovenes un futuro sano sin nada de esa porqueria, son los mas vulnerables, no me gusta que venga gentuza a manipularla para descarriarla del camino debido a oscuras ambiciónes de un puñado de enfermos sadicos que se esconden en altas esferas del poder de los gobiernos.
Aqui os ha hablado atentamente vuestro futuro comandante en jefe.
#1 No todas las alteraciones en el ADN son enfermedades.
Una enfermedad se puede definir como la alteración del estado fisiológico del organismo. Explícame pues como puede ser la homosexualidad una enfermedad.