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#9:
#5 En eso estamos todos muy parecido...los españoles hemos permitido que se asocie nuestra bandera con la represión franquista... así que no es de extrañar el recelo mutuo.
#1 opino que el sentimiento es contra la resistencia a la integración en la uniformidad.
Si se diera en Alcobendas pasaría igual.
#1 opino que el sentimiento es contra la resistencia a la integración en la uniformidad.
Si se diera en Alcobendas pasaría igual.
#1:
"Por otro lado, he subestimado los sentimientos anti-vascos de los españoles no-franquistas e izquierdistas. Una vez que entrevisté a Felipe González antes de su llegada al poder, cuando llegamos al tema de los vascos, me quedé muy sorprendido. Su encantador rostro desapareció de pronto. Se puso muy oscuro, muy tenso, muy rabioso sobre el tema."
Independientemente de la opinión del gañán de Felipe González ¿Se percibe de verdad sentimientos anti-vascos desde la izquierda española?¿Que opináis?
Independientemente de la opinión del gañán de Felipe González ¿Se percibe de verdad sentimientos anti-vascos desde la izquierda española?¿Que opináis?
#10:
Menuda frase!
Si donde pone "vascos", lo cambias por "murcianos", "cordobeses", "parisinos", o "de Reus", se ve la verdadera "profundidad" de la frase.
Si donde pone "vascos", lo cambias por "murcianos", "cordobeses", "parisinos", o "de Reus", se ve la verdadera "profundidad" de la frase.
Comentarios
"Por otro lado, he subestimado los sentimientos anti-vascos de los españoles no-franquistas e izquierdistas. Una vez que entrevisté a Felipe González antes de su llegada al poder, cuando llegamos al tema de los vascos, me quedé muy sorprendido. Su encantador rostro desapareció de pronto. Se puso muy oscuro, muy tenso, muy rabioso sobre el tema."
Independientemente de la opinión del gañán de Felipe González ¿Se percibe de verdad sentimientos anti-vascos desde la izquierda española?¿Que opináis?
#1 si el psoe y sus lideres cuentan como izquierda entonces si
#1 que es como leer una entrevista de Tomás Roncero a Cristiano Ronaldo más o menos y preguntarle por que siempre favorecen tanto al Barca y nunca al Madrid y ver como este se hincha y responde:soy único no hay nadie más como yo
#1 Los vascos habéis dejado que se identifique la bandera vasca con ETA. Y ahora os lamentáis de que hay un cierto recelo hacia vosotros.
#5 En eso estamos todos muy parecido...los españoles hemos permitido que se asocie nuestra bandera con la represión franquista... así que no es de extrañar el recelo mutuo.
#1 opino que el sentimiento es contra la resistencia a la integración en la uniformidad.
Si se diera en Alcobendas pasaría igual.
#9 Los españoles estamos acomplejados. Se nos valora más desde fuera que desde dentro.
#12 yo no tengo ningún complejo...ni como vasco ni como español.
#12 corrige, se valoraba mas desde fuera, valoraba.
Se valora al que se atreve a salir a trabajar.
Se descojonan de España, pero literalmente...
#39 Pues no comparto eso y he vivido en varios países, fuera de Espana.
#44 has vivido...
Lo jodido es que todo ha cambiado en cuatro años.
Acabo de regresar de GB y se descojonan...
(Y no he dicho Inglaterra)
#47 Ahora vivo en Suecia y te aseguro que no se descojonan.
Nunca he vivido en Gran Bretana.
#49 mira reconozco que los países nórdicos no viajo.
Francia, Alemania, Inglaterra, País de Gales, Escotland, Bélgica. Las cosas han cambiado una barbaridad, Italia siguen opinando lo mismo (pasan del tema de España).
#9 pues los vascos fueron los primeros en rendirse al franquismo a cambio de respetar su industria
Madrid sin embargo aguantaron todos los bombardeos y por eso no quedaron antifranquistas vivos en Madrid y tantos esukadi
#13 En Madrid si quedaron antifranquistas. Lo que pasa que la represión posterior a la guerra civil fue tan grande que nadie tenia narices a menearse. Franco rodeo Madrid de cuarteles, para impedir cualquier tipo de levantamiento en la capital.
#13 ¿puedes documentar eso de "respetar la industria"?
#20 los altos hornos
#28 AHV era una empresa estratégica,para unos y para otros.
A nadie interesaba destruirla.
#13 eso si, lo cuatro vascos ricos se rindieron, el pueblo (los cuatro que quedaron) la verdad que no se rindieron nunca...
Hay esta la historia desde el 39
#5 "habéis dejado""os lamentáis" bueno bueno!! que nadie se lamenta de nada y menos hemos dejado identificarnos con ETA. Ahora quitando el discurso de la caverna que ese ya lo conozco, me gustaría abrir el debate si alguien que se considera de izquierdas percibe esos sentimientos anti-vascos en su entorno. Mi percepción es que raramente he notado ese sentimiento anti-vasco ahora ni cuando ETA operaba.
#5 La culpa es del Wyoming.
http://www.crwflags.com/fotw/flags/us-wy-jo.html
#1 en Francia también consideran a los vasco franceses secos y poco sociables hace poco en portada tienes un meneo sobre lo catetos que son en ciudad real los irlandeses beben mucho los argentinos son pesados no es ser anti nada somos xenofonos en general y los primeros los propios vascos vaya sorpresa
#1 antes de la llegada al poder de Felipe González, ETA ya había atentado y había decidido seguir con las armas pese a acabarse la dictadura. Hoy en día eso parece casi olvidado ya tanto por unos como por otros y creo que los sentimientos identitarios van perdiendo fuelle (no ocurre lo mismo en Cataluña). Me acuerdo no hace mucho de unos etarras a los que pillaron sacándose una foto con la camiseta de la Roja. Creo que puede servir para ejemplificarlo.
#1 Pues estaría bien leer la entrevista, porque el Felipe González de antes de su llegada al poder decía "Gora Euskadi Askatuta"
#1 Es más bien el sentimiento antiespañol de los vascos. Lo ue no deja de ser paradójico, porque lo vasco es la esencia de lo español.
#24 ¿Como puede ser la esencia de lo español algo con el origen más lejano conocido... en Francia?
#1 Pregunta absurda.
) ha comprado lo de "España una, grande y libre" (extra de comillas en "libre"), el nacionalismo español es unionista a ultranza; ni siquiera se atreve a plantearse el federalismo.
La "izquierda" española (se eupone q PSOE es izquierda..? Pues vamos bien...
En el resto de España hay desconfianza, celos y odio hacia las autonomías históricas, naciones ibéricas o comosequiera llamarlas, no sólo hacia el País Vasco.
A Podemos les ha salido MUY caro en el resto de España defender la autodeterminación de los pueblos!
Y en cambio mira como han agradecido esa muestra de respeto en P.V. i Cat...: deja muy claro que la prioridad del españolito medio es preservar/imponer esa idea de nación-estado.
El españolito medio tiene incrustadísimo lo de una sola nación-estado, y no soporta ni siquiera reconocer que dentro del Estado hay varias naciones, porque sólo se identifican con España en conjunto, y si Cataluña o Euskadi se fueran... entonces qué sería España???!
No podrían sentir el mismo orgullo de ser leonés, andaluz o lo que fuere, pues esa identidad no es ni de lejos tan valorada...
por ellos mismos!
También por eso creen que los nacionalismos vasco y catalán són sólo para "distinguirse", hacerse los superiores o algo así... como si fuera culpa de éstos que el resto de regiones no tuvieran algo más local y propio que la gran España en lo que identificarse!
Tan sólo hay que ver la cantidad de negativos de toda noticia "nacionalista" (o sea, no unionista)...
#63 Pregunta absurda? Si no especificado aque izquierda me refería, si encima he llamado gañán a Felipe González, ganas de juntar letras teneis algunos.
Que a Podemos le ha salido caro defender la autodeterminación es tu opinión con la cual yo no estoy deacuerdo, en el resto de España no se le vota y punto, lo demás son escusas; hay que ver el mapa de España teñido de azul para decir semejante estupidez.
En un nivel europeo que los vascos y catalanes se separen a España no le supondría nada, ni para peor ni para mejor. Por lo menos muchos catalanes y vascos estarían más contentos (en el caso que habría esas mayorías). Más vale vecinos bien allegados que hermanos a hostias ✌
Escrito fatal desde el movil en el curro.
#64 Tranqui neng. Todos hacemos preguntas absurdas y decimos cosas absurdas a veces; es una forma de hablar para resaltar que considero algo obvio, no porque sea absurdo de verdad.
#63 Nacionalismo vasco o nacionalismo español?
la gente se cree no nacionalista,
y se cree apolítica (ya lo dećia el mismo franco como buen ejemplo....)
etc. Como mucho apartidista será.
Si, de acuerdo contigo.
#1 Algunxs supongo que si, otras no.....
la verdad es que cuesta
que desaprendan el nacionalismo español.
(siempre les dijeron que eran NO nacionalistas, o imperialistas 300 millones).
#1 Yo diría que no hay ningún sentimiento "anti-vascos" (como personas) en la izquierda , si sentimiento "anti-vasco" (colectivo) del mismo modo que no hay un sentimiento anti norteamericanos pero si anti norteamerica cosas de las generalizaciones y de los gobiernos que les encanta usar el victimismo a su favor
Con los catalanes y los madrileños si hay más resquemor en según que zonas por desgracia , pero con los vascos yo nunca he percibido nada similar más bién al contrario.
«Quieren que los vascos sean como ellos y no entienden que los vascos son ellos mismos»
Ya les gustaría a los vascos ser como el resto de españoles, al menos en cuanto al número de relaciones sexuales al año
Menuda frase!
Si donde pone "vascos", lo cambias por "murcianos", "cordobeses", "parisinos", o "de Reus", se ve la verdadera "profundidad" de la frase.
#35 Muchas veces es justo lo contrario, los que vienen de fuera intentan ser más nacionalistas que los de dentro.
#41 tambien existen de esos. Pero por cada uno, salen 1000 de los del pdio irracional.
#52 Gracias por tu voto en #37. No sé a qué viene, pero gracias de todas formas.
#58 te he votado negativo?.
Si es asi, lo siento, ha sido un error.
#59 La verdad es que no lo entendía y de ahí mi comentario. No te preocupes, no pasa nada.
#60 ya esta.
#16 me parece que estas un poco perdido y no tienes ni idea de lo que dices. Ademas, no creo que conozcas lo mas minimo a los Vascos y a los Catalanes, mas alla de las tonterias interesadas que dan en la tv y radio.
Un saludo.
#21 los conozco tanto que soy catalán, imaginate
#25 de nacimiento (pura cepa) o hijo de emigrantes?
#29 y eso que más da
#31 si que da. No es lo mismo ser Catalan con antepasados catalanes, que un hijo de emigrantes. Normalmente estos ultimos no se integran nunca al cien por cien y llevan un odio interior hacia lo catalan. El odio es simplemente falta de integracion. No se si sera tu caso.
#35 Me parece que estás un poco equivocado con eso de que "no se integran nunca al cien por cien y llevan un odio interior hacia lo catalan."
#37 soy vasco y vivo en cataluña hace años y lo veo cada dia. Es experiencia, no creencia. Y no lo digo por todos, pero si por muchos.
#53 Yo soy de Barcelona y he vivido en Cataluna muchos anos y mi experiencia, no creencia es justo la contraria. Los hijos de los inmigrantes quieren ser (y lo suelen conseguir) más papistas que el Papa
#35 Este discurso te lo podia comprar en los años 70, ahora ya no.
#43 entonces intenta explicar esto "para un español ( ya sea de izquierdas o derechas) solo hay algo peor que un vasco, es un catalan". Son tus palabras.
#50 MI opinión es que la catalanofobia está mucho mas arraigada y es mas fuerte que la la vascofobia
"Siempre he sido extremadamente duro contra la violencia. Pero a los españoles les gusta pretender que cualquiera que vea el punto de vista vasco apoya el terrorismo."
#33 Eso es una generalización tan estúpida como cualquier otra generalización.
#36 Eso es una realidad, y hasta expresarlo os molesta a algunos.
#38 Eso no es una realidad, en absoluto y a mí me molesta lo mismo que me molesta cualquier otra estupidez.
Pero oye, si tu ya has decidido quién soy, lo que me molesta y lo que pienso, igual no tiene mucho sentido seguir hablando.
#33 estoy de acuerdo con esa afirmación.
#55 Oye, paso de seguir discutiendo tonterías, porque parece que cada vez la Dices más gorda.
Buena suerte!
#27 Lo que enlazas no tiene nada que ver con tu comentario anterior. Por no mencionar la "credibilidad" de un medio tan ponderado y equilibrado como vilaweb.
#34 decir que en España hay catalonofobia no es mentir, es la realidad, y en cuanto a lo que te enlazo, la verdad ahora será mentira, que a Gaudí lo trataron como a un perro en comisaria por hablar en catalan ... en fin
#46 Te inventas los argumentos y los contraargumentas.
Estupendo!
Decir que en Espana hay catalanofobia no es mentir, si con ello quieres decir que algunos habitantes de Espana sienten catalanofobia. Pero eso no quiere decir mucho. También podemos decir que: decir que en Cataluna hay hispanofobia no es mentir, es la realidad.
Y eso qué quiere decir exáctamente?
#48 quiere decir mucho , si esta catalanofobia se ha trasladado al poder político durante siglos
"La historia vasca del mundo", exquisito libro escrito por el norteamericano Mark Kurlansky, que fué corresponsal de prensa en la época final del franquismo y el principio de la democracia.
para un español ( ya sea de izquierdas o derechas) solo hay algo peor que un vasco, es un catalan
#7 que eres un reaccionario o un loco?. O solo quieres tocar las pelotas?
#15 soy un loco realista
#7 Como se nota que decir tonterías es gratis.
#22 anda lee
http://wiki.vilaweb.cat/index.php/Llistes_de_casos_de_la_B.D.C_segons_ordenaci%C3%B3_temporal_i_classificaci%C3%B3_tipol%C3%B2gica
duplicado.edit.
''Los vascos''.
¿Qué son 'los vascos'? ¿Una especie de secta con comportamientos comunes y coreografiados? Yo pensaba que cada persona es un mundo, diferente al resto, independientemente de donde haya nacido.
Es curioso ver a un anormal como este, con esa superioridad moral, dando lecciones al mismo tiempo que hace algo tan rancio como meter a la gente en categorías. Racismo de izquierdas. ''Los vascos'' son seres superiores a esos sucios ''españoles''. ''Vascos'' y ''Españoles'', categorías uniformes, porque todos los ''vascos'' son iguales y todos los ''españoles'' somos iguales, programados desde pequeños.
#2 Toma, tu bilis