Publicado hace 1 año por severian a universodecienciaficcion.blogspot.com

“Mundo Anillo” es una de las novelas de CF más evocadoras e influyentes del siglo XX y probablemente la más importante en la larga y diversa trayectoria de su autor. Su estructura remedando la de las matrioskas rusas, con un misterio envolviendo a otro que, a su vez, esconde uno más profundo; la megaestructura que describe y que sigue siendo una de las creaciones más originales y fascinantes de la historia de la CF (continúa en http://universodecienciaficcion.blogspot.com/2023/04/1970-mundo-anillo-larry-niven-y-2.html?m=1)

Comentarios

i

#1 Me lo apunto. Gracias.

S

#10 ¿Te refieres a lo de cierto casamiento del final? Yo lo vi normal en su contexto, pero sin buscarle mensajes ocultos.

BenjaminLinus

#1 "Paja" y "Dios" en la misma frase me da cosica.

MoñecoTeDrapo

#26 "Paja" y "ojo" es peor, da como escozor...
Luego tienes otra frase bíblica con "camello" y "aguja", asociación que da mal rollo también.

Fernando_x

#26 hace referencia a la frase de la Biblia sobre la paja en el ojo ajeno.

S

#36 Si, pero yo no encontré el sentido de porque decían eso en el libro. No vi nada que pensaran de los alienígenas que en realidad se refiriera a los humanos.

LoboAsustado

#66 Yo la lei en ingles y tiene mas sentido, por donde esta la estrella.

Fernando_x

#66 La referencia es muy oscura. Al principio del libro cuentan que los humanos cercanos al mundo de los pajeños, donde llegó la primera nave de vela solar pajeña, llamaban a la estrella gigante roja visible en su cielo "el ojo de Dios". La estrella de los pajeños aparecía como una pequeña mota amarilla cerca de ese ojo.

S

#71 Si, eso lo sé. Pero no lo veo relación con la referencia bíblica de ver un problemilla en otras personas y no ser capaces de ver un gran problema en uno mismo.

c

#74 Yo creo que no la tiene, aparte del juego de palabras obvio.

MIrahigos

#1 Es una colaboración con Pournelle y además está revisada por Heinlein, no se puede considerar que sean del mismo autor.

i

#12 Discrepo yo también. Ender ... Del primero solo salvo el final. Luego a mi hay cosas que me encantan y no son para quince añeros. La idea del portavoz de los muertos me parece genial y el motivo de su aparición también. Así como toda la filosofía tras el ansible y otras muchas cosas. Te lo ha leído de adulto?

La trilogía de Marte... El tercero también me falta y no se porque, porque el primero me parece buenísimo y el segundo bueno.

La serie Expanse está muy bien , pero a mí los libros me encantan.

No me olvido , es que no lo conozco. Así que mi agradecimiento y positivo.

i

#22 Gracias.

Fernando_x

#22 Zonas del Pensamiento de Vernor Vinge

que pena que solo haya dos libros. Era una idea muy interesante.

e

#40 Un fuego sobre el abismo es inmensa, mis dieses.

mefistófeles

#12 #16 Es todo tan relativo...

Ubik, del inmortal Phillip K Dick Y tantas de este autor que obvio escribirlas todas)
Las 100 vidas de Lazarus Long de Heinlein
Tropas del espacio, del mismo autor
Un fantasma recorre Texas, de Leiber
Fahrenheit 451 de Bradbury
Por dios...¡guía del autoestopista galáctico! de D Adams
.....

Por cierto, Cixin Liu no logro asimilarlo...uf...no puedo con él

i

#44 Tron, estabamos hablando de sagas (Y solo he nombrado las que mas me gustan). Si nos ponemos a hablar de libros sin mas no acabamos.

mefistófeles

#46 jojo...qué patinazo he dado....disculpad

S

#44 Las 100 vidas de Lazarus Long otro "libro de viajes".
Tropas del espacio, mejor la película y no es coña.
Forastero en tierra extraña, el peor de Heinlein, me decepciono y aburrio.

devilinside

#16 #12 Ya os estáis leyendo el tercero de Marte

i

#48 Yes sir, At your order sir. Si, prometido. Quiza fue por lo que comento. El primero buenisimo, el segundo un poco menos y quiza de forma incosciente tracé un linea descendente pero aunque asi fuera seguro que merece la pena.

devilinside

#49 Kim Stanley Robinson suele estar bastante bien, rozando la perfección en bastantes casos. El de la Antártida está muy bien, si no lo has leido, y el último que me compré, El Ministerio del Futuro, da mucho miedito con lo del cambio climático

S

#51 Aurora no es que me decepcionara, es que es para rechazar volver a leer a ese autor.

En 6º de EGB nos enseñaron un documental en el cole de la bomba de hidrogeno y del invierno nuclear. En unos días todo el mundo estaría a -20ºC. Luego se ha revisado y se ha calculado que el frio no sería tan intenso, solo 2ºC menos de lo normal... Pero eso si que daba miedo en los ochenta.

montag

#49 Pues yo creo que el tercero vuelve a subir el nivel que habia bajado el segundo, que a mi se me hizo muy farragoso.

D

#11 #12 de Ordon Scott card recomiendo Maestro Cantor. El libro anterior a Ender.

S

#18 Me lo leí hace 20 años y no encontré nada destacable en él.

jac73

#23 Discrepo totalmente.
También lo leí hace muchísimo.
Pero me dejo un recuerdo imborrable.
Era como leer poesía encerrada en prosa.
Que bien escrito y qué historia tan bonita.

M

#60 Lo tengo en Inglés y mola mucho más pero el tema de las canciones y las rimas.

Grub

#18 Lagrimones a montones

PasaPollo

#12 Antes que con los Tres Cuerpos me quedo con Seveneves como lo mejor de la ciencia ficción moderna. La sensación que me dio de terror, desasosiego y peligro no la tenía desde que de niño tenía ese miedo cósmico a que el sol estallase. Una pena que la última parte del libro sea en proporción tan corta, aunque no diré más por no hacer spoiler.

devilinside

#31 Coincido nuevamente contigo, también en ciencia ficción. Parecemos gemelos separados al nacer.

PasaPollo

#50 Habrá que comprobarlo algún día, caña mediante

devilinside

#55

S

#31 Seveneves lo he leído y disfrutado mucho. La parte final es diferente, no es tan buena como la parte central, pero es que esta es insuperable. Si no lo mencione mas adelante es porque no es una saga...

Fernando_x

#12 Muy de acuerdo en todo, pero no pude con el final de la trilogia de los tres cuerpos. Al final me da la impresión de que tenía prisa por darle un final lo más grandioso posible y se pasó de frenada.

c

#12 Pues a mí “el juego de Ender” me traumatizó, y la he leído de adulto, hace poco.

S

#88 Pues si eso te traumatiza, no te leas la tercera parte de la saga de los tres cuerpos...

c

#89 Es que es tortura infantil, y usar a niños para la guerra y el genocidio.

c

#91 Ya tengo bastante con la realidad, como para encima tener que aguantar horrosidades en mi tiempo de relajación.

i

#37 Pues es cierto, pero es que a mi la fundacion, aunque me gusta mucho, solo tiene dos ideas que me motivan y una de ellas ya se trata y de manera mucho mejor en "El fin de la eternidad" tambien de Asimov. La otra no la menciono porque no quiero hacer Spoilers.

Hay mas, pero he puesto las que me parece mejores.

De todas maneras, bienvenidas todas las sugerencias.

e

#43 La serie de la Fuerzas de defensa coloniales de John Scalzi son superdivertidas, pasarás un buen rato.

montag

#11 la de Dune.

i

#54 Hostias, la deje fuera a propósito. Dune es magnifica. Las siguientes... a mi me daba vueltas la cabeza con tanto misticismo filosófico. Al principio estaba fascinado pero luego me pareció que se le estaba yendo un poco la olla. Nunca la terminé. He releído recientemente Dune antes de ver la peli (la nueva) y es magnifica, pero las siguientes... es que las recuerdo muy muy duras.

montag

#56 las continuaciones son entre muy filosóficas y culebrón intergaláctico. Yo me las zampé casi todas, mas con el ansía de acabar la saga que por puro interés en las rayaduras existenciales que metía.
En cambio las precuelas del hijo de Anderson pasan de esas pajas mentales, van al tema de la trama de la lucha entre casas y se hacen muy llevaderas y entretenidas, pero sin la carga misticista de la saga original.

M

#11 Ender me metió en la ciencia ficción pero no aguanta el paso de los años salvo "Speaker For The Dead" (el segundo), a mí me está gustando mucho Ian M. Banks y John Scalzi. Aunque ahora estoy metido a fondo en Brandon Sanderson y "Stormlight" (fantasía)

Después de acabar Sanderson espero volver a la ciencia ficción, el año pasado acabe el último tomo de Expanse y ando buscando algo que me vuelva a enganchar, creo que me toca leerme la primera trilogía de Dune.

En cuanto Mundo Anillo el primero me encantó pero el segundo no me gusto nada y deje de leer a Larry Niven.

ur_quan_master

#2 El primero lanza muchas propuestas muy interesantes manteniéndose entretenido.

Los siguientes coincido: sin más.
#3 eso es spoiler.

elmakina

#5 no es spoiler. Es algo deducible de la imagen de la portada.

Esfingo

#2 Es lo que menos me gusta de la ciencia ficción la necesidad de convertir todo en sagas.

D

#2 una de mis sgass de space opera favorita.
La. Continuación, la trilogía del vacío me. Flipa mucho.
Hice hasta un podcast sobre esos 2 libros. Fui uno de lso q más por saco dio.

Me lo he releído 2 veces.

Te recomiendo tb la caída del dragón. Muy chulo.

Y de otro. Autor, la vieja guardia y sus libros, se lee en muy muy fácil

i

#15 La trilogía de vacío... Es la que llamo trilogía de la commonwealth

Me pasa una cosa. La parte de fuera del vacío me parece magistral, la de dentro.... Me cansa un poco y el prota me parece un triste. Debe ser cosa mía. Que opinas?

Yo también los he leído dos veces y es es cuando me harté de ... Ya sabes.

D

#19 la segunda vez q leu esa parte me salte toda la.historia de dentro.
Me da penica.

En la caída del dragón eso lo hace infinitamente mejor. Te la recomiendo mucho..

Ahora he comprado el libro de Salvation, pero no he seguido mucho pq no lo tengo en Kindle.

Pilla tb la vieja guardia de John Scatzi. Creo a te van a gustar tb.

Creo q nos gusta más o menos el mismo estilo.

Por cierto. Larga vida a Paula Myo

i

#20 Con ella estoy persiguiendo al aviador estelar. Me encanta, pero no sé si tanto como Justine Burneli.

Seguiré tus consejos.

D

#21 q grande es tb. Y a risa con su padre haciendo de Goku desnudo x ahí.

Escuchando un podcast de scifi me di cuenta q esos libros lo q hacen es un homenaje a las historias clásicas de la ciencia ficción...
Un asesinato q olvidas
Mundo feliz
Los ultra cuerpos
Su space opera
Mundos planos
Conspiraciones

A gran homenaje.

PasaPollo

#2 Parece ser que Niven en una conferencia de su primer libro se encontró a varias personas que decían que Mundo Anillo no se sostenía físicamente, así que como escritor de ciencia ficción dura se empeñó en hacerlo científicamente plausible y demostrar su viabilidad dejando un poco de lado las tramas y la historia, en lo que parece que tiende a ser un error de los escritores de hard sci-fi.

Eso me dijeron hace años, al menos. No sé si es apócrifo.

i

#30 Pues precisamente yo acabe cansando de las tramas.

Tal y como lo describe el mundo anillo ....

Se compone de un "artefacto" (de dimensiones inenarrables: más de 2.000 trillones de kilómetros cuadrados) con forma de cinta alrededor de la estrella del sistema. La superficie expuesta a la estrella es de 300 millones la superficie de la Tierra.

Si no lo recuerdo mal en los siguientes, una vez despejadas las principales cuestiones, solo quedan aventuras poco interesantes en un mundo infinito pero sin casi incognitas interesantes.

PasaPollo

#32 A mí me gustó el giro al final con los titerotes, o la idea de que se puede seleccionar genéticamente a personas cada vez más afortunadas para que sean una especie de agujero de gusano de causalidad. Pero sí, después no hay ideas tan sociológicamente interesantes.

i

#34 Ahí les has dado. Para mi lo mejor de la ciencia ficción es la sociología ficción. Si, tiene detalles y ese es uno. Pero no hagas spolilers !!!!

PasaPollo

#35 Huy, toda la razón, se me ha escapado (aunque en mi descargo debo decir que no sé si es mucho spoiler comentar dos aspectos de la trama de un libro escrito hace más de medio siglo).

Y sí, la sociología y ver cómo podemos cambiar como sociedad e individuos creo que es lo que más nos atrae del género.

S

#30 En la segunda parte del artículo:

Así, ya en la Convención Mundial de CF que en 1971 se celebró en Boston, estudiantes del Instituto Tecnológico de Massachussets iban canturreando por los salones del hotel Sheraton donde tuvo lugar: “¡Mundo Anillo es inestable! ¡Mundo Anillo es in
estable!”. Y sí, dada su masa, en cuanto la estructura se desplazara tan solo un poco respecto al sol que orbita, éste ejercería una mayor atracción gravitatoria sobre la sección que quedara más cerca de él, desplazando aún más la totalidad del anillo y colocándolo en un irreversible camino de colisión. Se han utilizado ordenadores para calcular la rapidez con que sucedería esta catástrofe y resulta que ese desplazamiento respecto al eje se doblaría cada 57 días, hasta el momento en que se alcanzaran los 48 millones de kilómetros, acelerando entonces todavía más rápido hacia el sol. Incluso si ese desplazamiento fuera tan pequeño como unos pocos centímetros, en poco más de seis años el Anillo acabaría engullido por la estrella.


Aunque a mí me gustaría encontrar una explicación más detallada y no lo veo como un fallo gordo.

ColaKO

#2 Solo me he leído el primero. El segundo lo empecé y lo dejé por aburrido.

Larry Niven es mejor creador de mundo que escritor de historias. La trama es bastante mala. Se podían hacer un montón de cosas con ese mundo.

ummon

#2 Totalmente de acuerdo. La primera me pareció estupenda, las continuaciones, en ocasiones me daba la impresión que ni siquiera era el mismo autor o que el editor le metía prisa.

MIrahigos

#2 No puede estar más de acuerdo contigo.

Pero pondría por delante, muy por delante, de Hamilton a I.M.Banks y la serie de “La Cultura”.

i

#83 No lo conozco pero sin duda lo buscaré. Gracias.

juvenal

Cuarenta años hace que la leí (aún conservo el libro) y recuerdo que me sentí abrumado por las características del Mundo Anillo

elmakina

Mundo Anillo es inestable

Premutos73

#3 Ya dejo de serlo en "Ingenieros de mundo anillo".

MIrahigos

#3 Muy sutil.

erperisv

Me encanta la ciencia ficción, pero Mundo Anillo no me llegó, lo tengo a medio, y algún día intentaré terminarlo, y mira que odio dejar los libros a medio, pero no conecté con ningún personaje, me pareció un libro muy frío y sin alma, imaginativo sí, pero no lo suficiente para atraparme.

S

Mundo Anillo y La Paja en el Ojo de Dios están muy bien, de lo mejor de esa década (Y a años luz de Cita con Rama). Adonde sus secuelas son flojas. La secuela de La Paja... la forma en la que resuelven el problema en el que los alienigenas habian estado metidos durante al medio millón de años... me parecio una solución muy barata.

El problema de esos libros es que son libros de viaje, los personajes estan que no paran en un sitio.

Eso que dice en el articulo de personajes planos ni de coña, para eso los personajes de Cita con Rama. Cierto que el genero vivio una revolución con la forma de tratar las motivaciones de los personajes con la saga de Ender.

r

#14 De la saga de Rama, en cuanto a personajes, están mejor los siguientes, ya que se centran precisamente en personajes, el primero es más sobre Rama y los personajes son mero vehículos para contar la historia.

carakola

Recuerdo que predecía el tema del cambio climático. ¿No se creó Mundodisco como parodia de este libro?

MoñecoTeDrapo

#17 Primero fue "Estratos" lo que Pratchett escribió como parodia de Mundo Anillo. Luego ideó Mundodisco con esa premisa ya con entidad propia.

silencer

Muy de acuerdo con lo q dices.
Además, Los tres cuerpos ha sido una bocanada de aire fresco en la cifi y, aunq al final del todo se le va un poco la pinza, es incluso divertido

Baalverith

Grande Niven, su imaginación es asombrosa. Quizá no sea el mejor narrador pero a la hora de imaginar mundos, especies, o naves no tiene rival.

Tren_de_Lejanias

#45 Los Kzinti son una de mis razas preferidas, y los titerotes no andan muy lejos.

La escena al principio de la novela en la que el protagonista (Louis (?) Wu) busca a un Kzin para explorar el Mundo Anillo es de tener muchas agallas.

Zade

No lo he leído, pero por la portada tiene toda la pinta de que sirvió de inspiración para los juegos de Halo no?

Tren_de_Lejanias

#28 La portada me parece recordar que no tiene absolutamente nada que ver con el libro, y que la han puesto en esa edición porque quedaba bien.

Fernando_x

#28 Claro. Niven fue el creador del concepto de mundo anillo, como los de Halo.

MoñecoTeDrapo

#42 El concepto de estructura espacial en forma de anillo en rotación lo pergeñó Tsiolkovsky a principios del siglo XX, y lo desarrollaron teóricamente Potočnik en los 20-30 y Von Newman en los 50.

MoñecoTeDrapo

#65 Lapsus: Von Braun

Fernando_x

#65 No es lo mismo. Una estación en forma de anillo circular en rotación, lo que denomina un orbital, es mucho más pequeño que un mundo anillo.

MoñecoTeDrapo

#86 Conceptualmente sí es lo mismo. Las diferencias son el tamaño y derivadas del tamaño (como que con suficiente gravedad artificial por rotación puede prescindirse del "techo" y centrar la estructura de modo que rodee la estrella).
Burro grande, pero burro al fin y al cabo.

redeption

Creía que era una noticia sobre su reedición, que lleva años descatalogada.

Esfingo

Mundo anillo se va caer!