"La izquierda es la que hace música, es creativa, es inteligente. La derecha es la que ejecuta" Paco de Lucía, 1976. Días después de estas palabras, en la Gran Vía de Madrid, 9 fascistas le dieron una paliza y le pisotearon las manos al grito de “Ya no vas a tocar más!”
Y por el bien de la humanidad, Paco de Lucía pudo seguir tocando.
#23:
#3 Hay mucha gente con escasa formación que comulga con el bulo capitalista de que ser de izquierdas consiste en practicar la caridad e irse a vivir bajo un puente. Al pobre de Francisco Sánchez su padre lo sacó de la escuela cuando no sabía más que leer, escribir y hacer las cuatro reglas
#60:
#56 Eso te lo han dicho en el campamento facho este verano, no?
#149:
#58 Cuando comenzó la Revolución Industrial, los curritos (que entonces no eran de un palo ni de otro) trabajaban 12 horas en la fábrica. Si te pones enfermo, a la calle. No había sanidad pública. La privada no se la podían pagar. ¿Jubilación? Búscate la vida.
Prestación por desempleo? ¿Quedequé?
Hoy en día tú tienes todas estas cosas en tu bolsillo. Y lo siento mucho, amigo, pero estas cosas las ganó La Izquierda.
#105:
#98 Uy, pues entonces no debo de ser un clon, dado que conozco a muchísimos usuarios. ¡Qué decepción!
Así que no eres un clon sino la enésima reencarnación de un freedom fighter que viene aquí a luchar contra ideas tan terribles como la justicia social, el ecologismo o lavarse las manos después de cagar, ¿eh? Muy bien, tú sigue así y recuerda masticar bien la plastilina antes de tragar.
#62:
#58 Completamente de acuerdo. Nadie que tenga más CI que dientes puede defender que cualquier ser humano vote a la derecha.
#80:
#3#23 paco hablaba todo lo que decía con ironía, ambigüedad y era bastante bromista con un punto troll en general, y bastante libre, pero tenia bastante transparencia si se acompaña lo que dice con como vivió
en #23 dice a su forma que no se considera especialmente generoso, que otra gente es más generosa que el, y que prefiere decir que es de derechas a ponerse medallas de lo bueno que es Pero acompaña mucho a como vivió, nunca se colgó muchas medallas por las acciones altruistas que hizo ni se atribuyo la creación de nada siempre dio crédito a sus maestros y a los músicos que iban con el, pero tampoco negó que el dinero se lo había ganado el con su esfuerzo y que ya solo hacia cuatro conciertos al año para ganar dinero suficiente para vivir tranquilo y bien aislado de todo
vamos escucharlo es como entender que se está quedando con el público o con el entrevistador, en la actitud del video cuando dice lo de las manos se puede ver por la cara que está troleando sin definirse a si mismo ni de derechas ni de izquierdas, lo suelta que los demás se queden con la duda si es algo relativo a la guitarra o político
un personaje vaya
#15:
#10 Hay que ver cómo se ha corrompido y qué poco queda de la definición de liberal,no?
#7:
Como dijeron en bricomanía sobre la dirección para apretar las tuercas:
#87:
#56 La izquierda, según Marx, lo que quiere es que no se explote a la gente. El capitalista roba la fuerza de trabajo al proletario y de ahí su beneficio. A su vez, el capitalista genera la ideología de que es él quien produce y se merece todo y los proletarios que luchen contra esta injusticia quieren quitarle a quien produce. Si eres proletario, te la han colado, defendiendo a tu amo. Si eres capitalista, es normal que defiendas lo tuyo. Todo esto, según Marx, claro. Otra discusión es si la izquierda española busca esto o no, pero si hablamos en términos generales debemos atenernos al plano conceptual.
#28:
Pues sabiendo esta anécdota, imagina la puta gracia de que los voxquimanos usaran su imagen en la chirigota del finde pasado.
#84:
#70 de las mayores bobadas que he leído este año
#109:
#1 Ya te digo!
No sabía de esta anécdota…
Putos mierdas fascistas ignorantes, si es que es lo de siempre con estos infrahumanos
#93:
#68 Hombre, un clon al que no conozco de nada. ¿Qué tal? ¿Luchando contra la malvada izmierda en día más?
Pobrecito, a ver si te sacan pronto una peli de ponis robots o algo así que te estimule un poco.
#90:
#58 Además de los mismos que votan a aquellos partidos de derecha que les prometen hacer políticas en contra de sus intereses, y que llevan haciéndolo desde que existen. La gente está mu loca
#2 En cuanto a ejecutar se refiere ahí tiene usted los datos de la derecha, puede empezar por USA y su medio millón en Irak porque les salió de ahí, o por el cuarto de millón en Timor Este, por mencionar uno poco conocido.
#3 Hay mucha gente con escasa formación que comulga con el bulo capitalista de que ser de izquierdas consiste en practicar la caridad e irse a vivir bajo un puente. Al pobre de Francisco Sánchez su padre lo sacó de la escuela cuando no sabía más que leer, escribir y hacer las cuatro reglas
#56 Hombre, no es exactamente así, pero rima. Yo pienso que, de forma general, las personas de izquierda no saben o no son capaces de generar capital (por diversas razones, justificadas y no tan justificadas) y la solución la quieen obtener directamente por la expropiación forzosa del patrimonio del que sí sabe. Es curioso tanbién que a pesar de esto y de forma habitual la izquierda se autoatribuya el adjetivo de "inteligente", como reza el título.
#84 Hasta que no he leído el comentario al que te referías no di crédito, pero disculpa, me equivoqué, sí, eso parece… pero espera que aún podemos mejorarlo, aún queda tiempo para terminar el año
#70 Yo lo que no consigo entender es por qué oponemos las dos visiones en vez de integrarlas: la acumulación de capital genera desigualdades, pero también riqueza. Riqueza que se puede redistribuir hacia las personas con menos recursos, pero sabiendo que si la redistribución es tal que no compensa acumular capital, dejará de hacerse y por ende, dejará de producirse riqueza que distribuir.
Es decir, siempre hay que permitir cierto grado de acumulación de capital para poder distribuir.
#99 menuda tontería macho, la gente no va a dejar de ganar un millon porque le pongas un impuesto del 50%, le joderá mas o menos, pero no va a decir "pues venga, a ganar 400€ de la ayuda estatal"
#99 Los últimos 40 demuestran esa distribución muy bien, no ha habido un carajo de eso, sin embargo de acumulación, jamás se había visto tanta. Hay que mirar más los datos y olvidar los mantras fundamentalistas religiosos.
#70 eso es una simplificación bastante fuerte y sinsentido. Existen bastante gente que produce de izquierdas y es de clase alta. La política no es una película de buenos/malos.
#70 o simplemente se conforman con vivir honradamente con un trabajo digno. Sin trampear, modificar o bloquear el sistema, como ya hemos visto que le gusta hacer a la derecha. Yo creo que simplemente nos diferencia eso. Llámalo ausencia de exceso de ambición, o de egoismo. No es conformismo como tal, porque la izquierda es luchadora, siempre en pos de lo que es justo para el trabajador. Mientras que la derecha tiende más a querer llenar la saca sea como sea, más y más hasta que esta rebosa. Pero nunca tienen suficiente riqueza, suficiente poder.. necesitan más... Y esto es una enfermedad, y sino, mirad al emérito: acumulando más y más millones como un poseso. Al final les pasa factura. A ellos, pero sobre todo a los que vivimos en el mundo real y padecemos a tanto imbécil jodiendo el mundo a diario sin que nadie le tosa. Y es gracias a esos hijos de puta avariciosos, que estemos como estamos, a un pedo de la hecatombe nuclear mundial. Y nos vayamos al encuentro de nuestro creador o al final sobrevivamos (por ahora), esta casta de enfermos no aprenderá nada y seguirá en sus 13 hasta lograr la extinción tarde o temprano.
Es simplificar demasiado, pero creo que se puede hacer. Hay dos tipos de personas: las justas, y las egoístas. Las buenas, y las malas.
También hay rojos hijos de puta, pero suelen ser rara avis, al contrario de la gente de derechas, donde cuesta encontrar gente limpia.
#70 Dan igual los ejemplos de países que prosperan en base a políticas izquierdistas (las típicas social-democracias nórdicas, el difícil Portugal), o cuantos gobiernos de izquierdas sean capaces de subsanar los destrozos económicos de la derecha (No digo que todos los gobiernos de izquierda sean necesariamente eficientes. Para hablar de eso tendríamos que ponernos de acuerdo en qué es un gobierno de izquierda). Da igual lo que digan los datos, todo da igual. El mantra fue, es y será que la izquierda sólo sabe expropiar y dar paguitas.
Edito para añadir que lo normal es que en la izquierda nos parezca bien que la gente que ama el dinero, lo tenga. Lo que ya no nos parece tan bien es que eso suceda a nuestra costa o de formas poco éticas.
#70 Más bien es al revés, la gente de izquierdas tiene ética y por eso no hace el mismo dinero que los fachos explotadores que sólo les importa su egoísmo por estrechez de miras.
Yo también se hacer dinero, pero lo dicho, tengo ética.
#56 La izquierda, según Marx, lo que quiere es que no se explote a la gente. El capitalista roba la fuerza de trabajo al proletario y de ahí su beneficio. A su vez, el capitalista genera la ideología de que es él quien produce y se merece todo y los proletarios que luchen contra esta injusticia quieren quitarle a quien produce. Si eres proletario, te la han colado, defendiendo a tu amo. Si eres capitalista, es normal que defiendas lo tuyo. Todo esto, según Marx, claro. Otra discusión es si la izquierda española busca esto o no, pero si hablamos en términos generales debemos atenernos al plano conceptual.
#87 Yo siempre me he preguntado: ¿si el beneficio es la plusvalía robada al trabajador por el empresario la pérdida es la plusvalía robada al empresario por el trabajador?
#56 Inicialmente, la derecha era la nobleza, el clero, los que tenían derechos de sangre, es decir, derechos heredados. La izquierda eran los burgueses, los que comulgaban que la cuna no debe dar derechos, sino que los derechos deben ser iguales para todos. Nada que ver con lo económico. Y nació en la revolución francesa, y fue la posición que ocupaban unos y otros en no sé qué reunión imporante. Bien podía haber sido al revés.
Para mi, sigue siendo la definición más válida de derecha e izquierda, todo lo demás suelen ser boberías.
Por eso, lo de dar y quitar no tiene que ver, originalmente, con el dinero. De hecho, muchos burgueses se labraron buenas fortunas y no eran hijos de nobles. Aún así, no tenían los mismo derechos.
#92 La definición actual de izquierda no es esa. Como icono, lo que la revolución francesa marcó es la diferencia entre tradicionalismo y liberalismo, aunque hubiera ya un germen para la democracia o las luchas obreras. Todo el liberalismo de entonces es derecha hoy.
Y, si lo piensas, realmente el liberalismo no ha acabado con el esquema de privilegios por razón de nacimiento. Esto está garantizado con las herencias.
#56 bueno realmente lo que es de hijo de puta es comprarse un yate mientras se muere la gente de hambre, no se si son de izquierdas o de derechas los que hacen esas cosas pero buenas personas no son
#98 Uy, pues entonces no debo de ser un clon, dado que conozco a muchísimos usuarios. ¡Qué decepción!
Así que no eres un clon sino la enésima reencarnación de un freedom fighter que viene aquí a luchar contra ideas tan terribles como la justicia social, el ecologismo o lavarse las manos después de cagar, ¿eh? Muy bien, tú sigue así y recuerda masticar bien la plastilina antes de tragar.
#58 Además de los mismos que votan a aquellos partidos de derecha que les prometen hacer políticas en contra de sus intereses, y que llevan haciéndolo desde que existen. La gente está mu loca
#58 Cuando comenzó la Revolución Industrial, los curritos (que entonces no eran de un palo ni de otro) trabajaban 12 horas en la fábrica. Si te pones enfermo, a la calle. No había sanidad pública. La privada no se la podían pagar. ¿Jubilación? Búscate la vida.
Prestación por desempleo? ¿Quedequé?
Hoy en día tú tienes todas estas cosas en tu bolsillo. Y lo siento mucho, amigo, pero estas cosas las ganó La Izquierda.
#3#23 paco hablaba todo lo que decía con ironía, ambigüedad y era bastante bromista con un punto troll en general, y bastante libre, pero tenia bastante transparencia si se acompaña lo que dice con como vivió
en #23 dice a su forma que no se considera especialmente generoso, que otra gente es más generosa que el, y que prefiere decir que es de derechas a ponerse medallas de lo bueno que es Pero acompaña mucho a como vivió, nunca se colgó muchas medallas por las acciones altruistas que hizo ni se atribuyo la creación de nada siempre dio crédito a sus maestros y a los músicos que iban con el, pero tampoco negó que el dinero se lo había ganado el con su esfuerzo y que ya solo hacia cuatro conciertos al año para ganar dinero suficiente para vivir tranquilo y bien aislado de todo
vamos escucharlo es como entender que se está quedando con el público o con el entrevistador, en la actitud del video cuando dice lo de las manos se puede ver por la cara que está troleando sin definirse a si mismo ni de derechas ni de izquierdas, lo suelta que los demás se queden con la duda si es algo relativo a la guitarra o político
#23 de hecho es al contrario, si consigues llegar a las élites del partido te puedes hacer millonario a costa del dinero público. Por eso siempre hay tantas puñaladas en la cúpula de los partidos de izquierda, porque todos aspiran a eso
#9 liberal
Del lat. liberālis.
5. adj. Comprensivo, respetuoso y tolerante con las ideas y los modos de vida distintos de los propios, y con sus partidarios.
libertario, ria
Del fr. libertaire, y este de liberté 'libertad' y -aire '-ario'.
1. adj. En el ideario anarquista, que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley
#15 Es lo que pasa cuando te quedas donde estabas hace 200 años.
Los liberales destituyeron al antoguo regimen. Fueron una fuera revolucionaria. Luego se covirtorron en la fuera que sustenance el status quo, pero Basquiat se sentaba a la izquierda en el parlamento Frances.
#10 no, amiguin no....
Liberal:
Describe a las personas cuya ideología en cuanto a la economía política (el liberalismo económico) hace hincapié en la libertad económica (el mercado libre, la libre competencia, la propiedad privada y la iniciativa privada o libre empresa) y considera beneficioso para la colectividad dejar a cada uno de los agentes económicos libertad para comerciar y producir a partir de comprar un lugar.
#22 A ver, las deficiones del diccionario son correctas, pero en los últimos años en este pais el concepto de liberal se ha dado a lo que #17 describe, te guste a ti no no te guste, este bien o no, porque la lengua esta viva y evoluciona y ese es el cambio que esa palabra ha sufrido, repito, aqui en España. En otros paises no se. Asi que no es por que el lo diga, es lo que ha ocurrido y punto.
#22 No se si te das cuenta que has tenido que usar dos definiciones. Precisamente porque con liberal no te salen las cuentas.
Eso de liberal libertario (cómo resuena a Rallín el Austria) puede servir para tu habitación a solas. La realidad es que los liberales libertarios se han aliado a los fascismos en Europaen los treinta, las dictaduras ultras sudamericanas en los setenta, etc. Por supuesto con esto no te señalo a ti, como probablemente la mayoría de los que se declaran bolcheviques aquí tampoco tengan un ápice de maldad, ni los chicos de El Jacobino te vayan a sacar la guillotina.
#51 claro, ahora va a resultar que el socialismo trata de maximizar libertades. Por eso todos los sistemas extremadamente socialistas son autoritarios...
#8 No... yo siempre los había tenido por derecha, lo que pasa es que en la España del siglo XIX el partido liberal se contraponía con el partido conservador, pero eran derechas y todavía más derechas aún.
De hecho, el lio con el partido conservador / católico cuando María Cristina el conservador estaba más por la labor social que los liberales.
#13 Haber, te lo explico con puntos y con calma, que parece que te cuesta:
1.- Liberal, en política, siempre se ha referido al liberalismo económico.
2.- Lo que tu entiendes por liberal es progresista.
2.1- Son aquellos que crean una sociedad libre, en la elección o pensamiento.
3.- Un libertario es un anarquista casi siempre.
4.- Como bien te explican arriba, el lio que tenéis es de hace un siglo mas o menos, cuando habían "2" partidos, liberales y conservadores.
5.- Estos últimos eran los que estaban en contra de cosas como el sufragio universal, el derecho a huelga, o la semana laboral de 40 horas.
6.- En esa definición se refiere a la forma de ser de una persona, no se refiere a un partido político.
7.- Si quieres vamos a la sintaxis:
7.1- En libertario lo ves como un adjetivo, este es libertario.
7.2.- En liberal también, este tiene un pensamiento liberal.
7.3- Para que fuera lo que tu dices tendría que ser un nombre:
7.3.1.- Liberal. Partido de principios del S. XX que se basaba en avanzar en derecho sociales. Este es un nombre: Partido Liberal.
7.3.2.-Lo mismo pasa con libertario, no es un nombre.
7.3.3.- Anarquía, aquí es un nombre. A lo mejor te lio, pero no quería explayarme más.
#8 Algunos movimientos del liberalismo han sido de izquierda. Otros, en especial los que beben de las filosofías laissez faire y de la escuela austriaca no.
#37 liberal no tiene correspondencia con izquierda ni derecha. Es opuesto al socialismo por su concepto de comunidad que prima sobre el individuo. Y es opuesto a lo que se entiende por derecha en tanto que el liberalismo promueve las reformas.
#81 Robespierre era liberal, Azaña era liberal, Keynes era liberal, hasta Marx empezó siendo un periodista en periodicos liberales. La historia te desmiente. Liberal es una tradición lo suficientemente vieja como para tener muchas iteraciones que, dependiendo del marco móvil del poder en el estado, ha realizado papel de izquierda contra los privilegios y de derecha en defensa del poder establecido. Entiendo que ahora los que se quieren arrogar una supuesta puridad ideológica ( ya sabes Cato, mises.org, etc) jueguen al Scrabble con las palabras. Misma debilidad mental de quien se ocupa de hablar de verdadera "iskierda".
#94 repito, son ejes diferentes. No son extremos. El liberalismo defiende la libertad individual antes de nada. Y en lo económico, los principios liberales persiguen la libertad de comercio, baja regulación, y una economía de mercado
#37 A ver, no veo "izquierda" en el liberalismo, ya que la burguesía es la heredera del sistema estamental, va ligada y a una ideología y formado pensar Otro tema es lo que se llamó "liberal-" en España como Gaspar de Jovellanos. En su época fue todo un renovador y lo pagó muy caro con el mejor rey que tuvimos, pero tampoco lo llamaría de izquierda.
Yo considero que la "izquierda" nación en la revolución industrial, y los obreros que migraban a las ciudades, que se vieron obligados a crear "sindicatos" porque las pasaban putas. Y , por supuesto, la Primera Internacional
#52 Y solo el vasco,. Ahora no se hace Rock, pero los chavales hacen mucho punk y rap reivindicativo. Parece que hay un "revival" de los 80 en ese sentido.
Esto no es una idea para iniciar debate, ni siquiera es una premisa que tenga sentido alguno. Es como que saliera una noticia diciendo que la derecha sabe jugar a videojuegos y la izquierda se dedica a censurarlos. Sería una gilipollez semejante que no aporta nada.
Comentarios
Y le dieron la razón.
Y por el bien de la humanidad, Paco de Lucía pudo seguir tocando.
#1 Ya te digo!
No sabía de esta anécdota…
Putos mierdas fascistas ignorantes, si es que es lo de siempre con estos infrahumanos
#109 Muy probablemente hablaba de las manos al tocar la guitarra
Cc #1
¿Esto es solo para España o es a nivel internacional? Y voy más bien por lo de ejecutar.
#2 Paco hablaba de lo que había vivido. Así que, fundamentalmente, España. Pero no es el único país en el que ocurre.
#2 Haz la cuenta y te saldrán los números.
#2 En cuanto a ejecutar se refiere ahí tiene usted los datos de la derecha, puede empezar por USA y su medio millón en Irak porque les salió de ahí, o por el cuarto de millón en Timor Este, por mencionar uno poco conocido.
Un hombre curioso, Don Paco: "Dejé de ser de izquierdas cuando gané dos primeros millones de pesetas"
#3 Hay mucha gente con escasa formación que comulga con el bulo capitalista de que ser de izquierdas consiste en practicar la caridad e irse a vivir bajo un puente. Al pobre de Francisco Sánchez su padre lo sacó de la escuela cuando no sabía más que leer, escribir y hacer las cuatro reglas
#23 La izquierda consiste en quitarle capital al que produce para dárselo al que no lo produce nada.
#56 Eso te lo han dicho en el campamento facho este verano, no?
#60 En Azov, durante el pasado invierno
#61
#56 Hombre, no es exactamente así, pero rima. Yo pienso que, de forma general, las personas de izquierda no saben o no son capaces de generar capital (por diversas razones, justificadas y no tan justificadas) y la solución la quieen obtener directamente por la expropiación forzosa del patrimonio del que sí sabe. Es curioso tanbién que a pesar de esto y de forma habitual la izquierda se autoatribuya el adjetivo de "inteligente", como reza el título.
#70 de las mayores bobadas que he leído este año
#84 Hasta que no he leído el comentario al que te referías no di crédito, pero disculpa, me equivoqué, sí, eso parece… pero espera que aún podemos mejorarlo, aún queda tiempo para terminar el año
#70 ay la ostia!
#70 Yo lo que no consigo entender es por qué oponemos las dos visiones en vez de integrarlas: la acumulación de capital genera desigualdades, pero también riqueza. Riqueza que se puede redistribuir hacia las personas con menos recursos, pero sabiendo que si la redistribución es tal que no compensa acumular capital, dejará de hacerse y por ende, dejará de producirse riqueza que distribuir.
Es decir, siempre hay que permitir cierto grado de acumulación de capital para poder distribuir.
#99
Se nota que no has leído a Karl Marx.
#99 menuda tontería macho, la gente no va a dejar de ganar un millon porque le pongas un impuesto del 50%, le joderá mas o menos, pero no va a decir "pues venga, a ganar 400€ de la ayuda estatal"
#99 Los últimos 40 demuestran esa distribución muy bien, no ha habido un carajo de eso, sin embargo de acumulación, jamás se había visto tanta. Hay que mirar más los datos y olvidar los mantras fundamentalistas religiosos.
#70 eso es una simplificación bastante fuerte y sinsentido. Existen bastante gente que produce de izquierdas y es de clase alta. La política no es una película de buenos/malos.
#70 La izquierda no es que sea inteligente, es la derecha que es bastante justita, al menos la de este país.
#70 o simplemente se conforman con vivir honradamente con un trabajo digno. Sin trampear, modificar o bloquear el sistema, como ya hemos visto que le gusta hacer a la derecha. Yo creo que simplemente nos diferencia eso. Llámalo ausencia de exceso de ambición, o de egoismo. No es conformismo como tal, porque la izquierda es luchadora, siempre en pos de lo que es justo para el trabajador. Mientras que la derecha tiende más a querer llenar la saca sea como sea, más y más hasta que esta rebosa. Pero nunca tienen suficiente riqueza, suficiente poder.. necesitan más... Y esto es una enfermedad, y sino, mirad al emérito: acumulando más y más millones como un poseso. Al final les pasa factura. A ellos, pero sobre todo a los que vivimos en el mundo real y padecemos a tanto imbécil jodiendo el mundo a diario sin que nadie le tosa. Y es gracias a esos hijos de puta avariciosos, que estemos como estamos, a un pedo de la hecatombe nuclear mundial. Y nos vayamos al encuentro de nuestro creador o al final sobrevivamos (por ahora), esta casta de enfermos no aprenderá nada y seguirá en sus 13 hasta lograr la extinción tarde o temprano.
Es simplificar demasiado, pero creo que se puede hacer. Hay dos tipos de personas: las justas, y las egoístas. Las buenas, y las malas.
También hay rojos hijos de puta, pero suelen ser rara avis, al contrario de la gente de derechas, donde cuesta encontrar gente limpia.
#70 Dan igual los ejemplos de países que prosperan en base a políticas izquierdistas (las típicas social-democracias nórdicas, el difícil Portugal), o cuantos gobiernos de izquierdas sean capaces de subsanar los destrozos económicos de la derecha (No digo que todos los gobiernos de izquierda sean necesariamente eficientes. Para hablar de eso tendríamos que ponernos de acuerdo en qué es un gobierno de izquierda). Da igual lo que digan los datos, todo da igual. El mantra fue, es y será que la izquierda sólo sabe expropiar y dar paguitas.
Edito para añadir que lo normal es que en la izquierda nos parezca bien que la gente que ama el dinero, lo tenga. Lo que ya no nos parece tan bien es que eso suceda a nuestra costa o de formas poco éticas.
#70 Hola, sólo vengo a decir que soy de izquierdas y gano más que tú.
#70 Más bien es al revés, la gente de izquierdas tiene ética y por eso no hace el mismo dinero que los fachos explotadores que sólo les importa su egoísmo por estrechez de miras.
Yo también se hacer dinero, pero lo dicho, tengo ética.
#70
Soy de izquierdas, con muy buena formación, y probablemente gane mucho más que tú
#70 De lo que piensas a la realidad puede haber una gran distancia...
#56 El nombre técnico es "colectivismo".
#56 Todo depende de lo que tus papis y sus dineros te dijesen qué significa producir.
#56 Ahí puedes informarte un poco mejor, y si te interesa el tema, tienes biobliografía para ir tirando:
https://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_pol%C3%ADtica
https://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica
Y ánimo, que en este mundo todos somos ignorantes.
#56 La izquierda, según Marx, lo que quiere es que no se explote a la gente. El capitalista roba la fuerza de trabajo al proletario y de ahí su beneficio. A su vez, el capitalista genera la ideología de que es él quien produce y se merece todo y los proletarios que luchen contra esta injusticia quieren quitarle a quien produce. Si eres proletario, te la han colado, defendiendo a tu amo. Si eres capitalista, es normal que defiendas lo tuyo. Todo esto, según Marx, claro. Otra discusión es si la izquierda española busca esto o no, pero si hablamos en términos generales debemos atenernos al plano conceptual.
#87 Yo siempre me he preguntado: ¿si el beneficio es la plusvalía robada al trabajador por el empresario la pérdida es la plusvalía robada al empresario por el trabajador?
#56 Inicialmente, la derecha era la nobleza, el clero, los que tenían derechos de sangre, es decir, derechos heredados. La izquierda eran los burgueses, los que comulgaban que la cuna no debe dar derechos, sino que los derechos deben ser iguales para todos. Nada que ver con lo económico. Y nació en la revolución francesa, y fue la posición que ocupaban unos y otros en no sé qué reunión imporante. Bien podía haber sido al revés.
Para mi, sigue siendo la definición más válida de derecha e izquierda, todo lo demás suelen ser boberías.
Por eso, lo de dar y quitar no tiene que ver, originalmente, con el dinero. De hecho, muchos burgueses se labraron buenas fortunas y no eran hijos de nobles. Aún así, no tenían los mismo derechos.
#92 La definición actual de izquierda no es esa. Como icono, lo que la revolución francesa marcó es la diferencia entre tradicionalismo y liberalismo, aunque hubiera ya un germen para la democracia o las luchas obreras. Todo el liberalismo de entonces es derecha hoy.
Y, si lo piensas, realmente el liberalismo no ha acabado con el esquema de privilegios por razón de nacimiento. Esto está garantizado con las herencias.
#56 La izquierda consiste en acabar con imbéciles como tú
#56 Disculpa pero estás describiendo al capitalismo.
#56 normalmente suelo ignorar comentarios sesgados, sobre todo de gente de 2022, pero esta vez me apetece decirte que eres un auténtico imbécil.
#56 como subvencionar a los toros, a la oficina del español y a la iglesia católica?
Ah no, que eso es de derechas y te lo tragas sin arcada.
#56 bueno realmente lo que es de hijo de puta es comprarse un yate mientras se muere la gente de hambre, no se si son de izquierdas o de derechas los que hacen esas cosas pero buenas personas no son
#56 Acuestate y suda
#56 Claro que sí guapi, claro que sí....cuanto ha valido esa tontería? 0,20€?
#56 no, te has confundido, la que le quita al trabajador lo que produce y se lo da al patrón que no hace nada es la derecha.
#56 Eso fue lo que hicieron los de Lehman Brothers y compañía y mira que tenían poco de izquierdistas, y el bueno de Rajoy después aquí.
#23 la misma gente con escasa formación y CI negativo que dice que solo los ricos tienen que votar a la derecha.
#58 Completamente de acuerdo. Nadie que tenga más CI que dientes puede defender que cualquier ser humano vote a la derecha.
#62 hombre, el troll justiciero, tan vomitivo como siempre.
Para votar a la izquierda hay que tener CI negativo, en eso estamos de acuerdo.
#68 Hombre, un clon al que no conozco de nada. ¿Qué tal? ¿Luchando contra la malvada izmierda en día más?
Pobrecito, a ver si te sacan pronto una peli de ponis robots o algo así que te estimule un poco.
#93 los trolles son conocidos, no conocen.
Y no, no soy un clon.
#98 Uy, pues entonces no debo de ser un clon, dado que conozco a muchísimos usuarios. ¡Qué decepción!
Así que no eres un clon sino la enésima reencarnación de un freedom fighter que viene aquí a luchar contra ideas tan terribles como la justicia social, el ecologismo o lavarse las manos después de cagar, ¿eh? Muy bien, tú sigue así y recuerda masticar bien la plastilina antes de tragar.
#58 Además de los mismos que votan a aquellos partidos de derecha que les prometen hacer políticas en contra de sus intereses, y que llevan haciéndolo desde que existen. La gente está mu loca
#58 Cuando comenzó la Revolución Industrial, los curritos (que entonces no eran de un palo ni de otro) trabajaban 12 horas en la fábrica. Si te pones enfermo, a la calle. No había sanidad pública. La privada no se la podían pagar. ¿Jubilación? Búscate la vida.
Prestación por desempleo? ¿Quedequé?
Hoy en día tú tienes todas estas cosas en tu bolsillo. Y lo siento mucho, amigo, pero estas cosas las ganó La Izquierda.
#3 #23 paco hablaba todo lo que decía con ironía, ambigüedad y era bastante bromista con un punto troll en general, y bastante libre, pero tenia bastante transparencia si se acompaña lo que dice con como vivió
en #23 dice a su forma que no se considera especialmente generoso, que otra gente es más generosa que el, y que prefiere decir que es de derechas a ponerse medallas de lo bueno que es Pero acompaña mucho a como vivió, nunca se colgó muchas medallas por las acciones altruistas que hizo ni se atribuyo la creación de nada siempre dio crédito a sus maestros y a los músicos que iban con el, pero tampoco negó que el dinero se lo había ganado el con su esfuerzo y que ya solo hacia cuatro conciertos al año para ganar dinero suficiente para vivir tranquilo y bien aislado de todo
vamos escucharlo es como entender que se está quedando con el público o con el entrevistador, en la actitud del video cuando dice lo de las manos se puede ver por la cara que está troleando sin definirse a si mismo ni de derechas ni de izquierdas, lo suelta que los demás se queden con la duda si es algo relativo a la guitarra o político
un personaje vaya
#23 "es el partido comunista? miren, denme de baja, que me ha tocado el euromillones"
#23 de hecho es al contrario, si consigues llegar a las élites del partido te puedes hacer millonario a costa del dinero público. Por eso siempre hay tantas puñaladas en la cúpula de los partidos de izquierda, porque todos aspiran a eso
#23 Muy cierto, no confundamos solidaridad con caridad.
#3 Me parece más interesante la frase subsiguiente.
#3 Dejé de decir públicamente que era de izquierdas, no es lo mismo.
#67 Cierto, aunque eso lo dice después.
#74 pones un corte de 20 segundos y ni hasta el final lo has escuchado, ostia puta!
#3 Fina ironía. Real como la vida misma. Pero ser de izquierdas no significa conformarte con ser pobre. ¿No?
Vida digna contra vida opulenta.
Jimi Hendrix no creo que estuviera muy de acuerdo
#4 A Hendrix le daría igual. Creaba y ejecutaba con las manos, los pieses y las orejas.
#5 Creo que #4 lo dice porque era zurdo, aunque creo que tocaba con las cuerdas sin ajustar para zurdos (no estoy muy seguro).
#18 Yo le contestaba porque es ver el nombre de Hendrix escrito y otorgarle todas las virtudes aunque no las tenga
#18 Si no me equivoco ese era Albert King. Jimmy reordenaba las cuerdas.
#5 Hasta por la frente se enrristraba!
¿Y Taburete qué? Por el amor de Dios , no seáis tan injustos.
Como dijeron en bricomanía sobre la dirección para apretar las tuercas:
La izquierda libera, la derecha oprime.
https://s1.eestatic.com/2022/09/20/social/704690400_227345268_1706x960.jpg
#7 Los liberales son de izquierdas
#8 los libertarios izquierda, los liberales derecha...
#9 liberal
Del lat. liberālis.
5. adj. Comprensivo, respetuoso y tolerante con las ideas y los modos de vida distintos de los propios, y con sus partidarios.
libertario, ria
Del fr. libertaire, y este de liberté 'libertad' y -aire '-ario'.
1. adj. En el ideario anarquista, que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley
#10 Hay que ver cómo se ha corrompido y qué poco queda de la definición de liberal,no?
#15 lo han convertido en izquierda va derecha. El resto ya no existe en la España borbónica
#15 Es lo que pasa cuando te quedas donde estabas hace 200 años.
Los liberales destituyeron al antoguo regimen. Fueron una fuera revolucionaria. Luego se covirtorron en la fuera que sustenance el status quo, pero Basquiat se sentaba a la izquierda en el parlamento Frances.
#15 La palabra "liberal" en política, es una aportación de origen español.
Por cierto,FatherKarras, enorme el envío, enorme Paco de Lucía, el grande entre los más grandes.
#97 Tú, yo, en un concierto de Paco, comentando El Incal o El Buscón en las Indias, acariciando un gato con la cara de Putin...no sé, piénsalo.
Sé que al concierto vamos con retraso...
#15 Pues sí, pero no tirando de diccionario, es bastante más complicado.
#10 no, amiguin no....
Liberal:
Describe a las personas cuya ideología en cuanto a la economía política (el liberalismo económico) hace hincapié en la libertad económica (el mercado libre, la libre competencia, la propiedad privada y la iniciativa privada o libre empresa) y considera beneficioso para la colectividad dejar a cada uno de los agentes económicos libertad para comerciar y producir a partir de comprar un lugar.
#17 claro, lo que tu digas
#22 no lo digo yo
#22 Liberal ha pasado de significar aquel que desea la libertad para las personas a significar aquel desea la libertad para el dinero.
#22 A ver, las deficiones del diccionario son correctas, pero en los últimos años en este pais el concepto de liberal se ha dado a lo que #17 describe, te guste a ti no no te guste, este bien o no, porque la lengua esta viva y evoluciona y ese es el cambio que esa palabra ha sufrido, repito, aqui en España. En otros paises no se. Asi que no es por que el lo diga, es lo que ha ocurrido y punto.
#46 y eso lo dices tú, pero la rae, que también está viva, opina diferente
#49 eres un chiste...
En #8, ignorancia; en #10, cinismo; y en #22, chulería. Vaya huevazos tienes.
Me uno a #54, eres un chiste.
https://dle.rae.es/liberal
#46 el concepto de liberalismo no se circunscribe ni a España ni al momento político presente
#22 No se si te das cuenta que has tenido que usar dos definiciones. Precisamente porque con liberal no te salen las cuentas.
Eso de liberal libertario (cómo resuena a Rallín el Austria) puede servir para tu habitación a solas. La realidad es que los liberales libertarios se han aliado a los fascismos en Europaen los treinta, las dictaduras ultras sudamericanas en los setenta, etc. Por supuesto con esto no te señalo a ti, como probablemente la mayoría de los que se declaran bolcheviques aquí tampoco tengan un ápice de maldad, ni los chicos de El Jacobino te vayan a sacar la guillotina.
#9 claro, porque no os interesa.
Acorde a vuestra definición, los liberales son de izquierda porque maximizan las libertades individuales.
#30 esto es una broma?? Estoy en una guardería y no me di cuenta??
#40 yo no digo que lo sean, digo que si la izquierda tratara de maximizar libertades. Entonces los liberales serían algo así como extrema izquierda.
#44 estudia...
#51 claro, ahora va a resultar que el socialismo trata de maximizar libertades. Por eso todos los sistemas extremadamente socialistas son autoritarios...
#57
Mira la linea, desbarra debajo todo lo que te plazca.
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#64 ha dicho algo cierto. Puedes contra-argumentar con ejemplos, pero lo tienes complicado
#57 los anarquista son de la familia "socialista" y son lo menos autoritario que existe
#89 esque el anarquismo es parte del liberalismo también. Que te crees que es el anarcocapitalismo?
#44 En serio, dejad de hacer el ridículo y abrid aunque sea el diccionario. Si nos liamos con la polisemia... mal vamos.
https://dle.rae.es/liberal
#9 Los libertarios es la superextrema derecha, no me jodas.
#8 No... yo siempre los había tenido por derecha, lo que pasa es que en la España del siglo XIX el partido liberal se contraponía con el partido conservador, pero eran derechas y todavía más derechas aún.
De hecho, el lio con el partido conservador / católico cuando María Cristina el conservador estaba más por la labor social que los liberales.
Pero en definitiva:
El liberalismo no es de izquierda o de derecha
https://www.eleconomista.com.mx/opinion/El-liberalismo-no-es-de-izquierda-o-de-derecha-20210221-0091.html
#8 ¿En qué universo?
#13 Los de "la izquierda nos lleva a la ruina" deben ser extremo-centristas.
#11 ¿Qué partido liberal no es de derechas?
#11 El liberalismo no es de izquierda o de derecha
¿Rosa Díaz eres tú?
#8. Si, ya... y el Pp de centro...
Y Franco apolítico.
#12 Comunista como decía Esperanza Aguirre...
#8 esos conceptos son muy complejos para la izquierda actual, que lleva ya tiempo viviendo del "a favor de los bueno, en contra de lo malo"
#13 Haber, te lo explico con puntos y con calma, que parece que te cuesta:
1.- Liberal, en política, siempre se ha referido al liberalismo económico.
2.- Lo que tu entiendes por liberal es progresista.
2.1- Son aquellos que crean una sociedad libre, en la elección o pensamiento.
3.- Un libertario es un anarquista casi siempre.
4.- Como bien te explican arriba, el lio que tenéis es de hace un siglo mas o menos, cuando habían "2" partidos, liberales y conservadores.
5.- Estos últimos eran los que estaban en contra de cosas como el sufragio universal, el derecho a huelga, o la semana laboral de 40 horas.
6.- En esa definición se refiere a la forma de ser de una persona, no se refiere a un partido político.
7.- Si quieres vamos a la sintaxis:
7.1- En libertario lo ves como un adjetivo, este es libertario.
7.2.- En liberal también, este tiene un pensamiento liberal.
7.3- Para que fuera lo que tu dices tendría que ser un nombre:
7.3.1.- Liberal. Partido de principios del S. XX que se basaba en avanzar en derecho sociales. Este es un nombre: Partido Liberal.
7.3.2.-Lo mismo pasa con libertario, no es un nombre.
7.3.3.- Anarquía, aquí es un nombre. A lo mejor te lio, pero no quería explayarme más.
#16 Deberías porque no tienes ni puta idea de lo que hablas.
#16 Creo que es "A ver". El resto muy bien desarrollado.
#13 El teórico de filosofía política de meneame...
#8 Algunos movimientos del liberalismo han sido de izquierda. Otros, en especial los que beben de las filosofías laissez faire y de la escuela austriaca no.
#37 liberal no tiene correspondencia con izquierda ni derecha. Es opuesto al socialismo por su concepto de comunidad que prima sobre el individuo. Y es opuesto a lo que se entiende por derecha en tanto que el liberalismo promueve las reformas.
#81 Robespierre era liberal, Azaña era liberal, Keynes era liberal, hasta Marx empezó siendo un periodista en periodicos liberales. La historia te desmiente. Liberal es una tradición lo suficientemente vieja como para tener muchas iteraciones que, dependiendo del marco móvil del poder en el estado, ha realizado papel de izquierda contra los privilegios y de derecha en defensa del poder establecido. Entiendo que ahora los que se quieren arrogar una supuesta puridad ideológica ( ya sabes Cato, mises.org, etc) jueguen al Scrabble con las palabras. Misma debilidad mental de quien se ocupa de hablar de verdadera "iskierda".
#88 qué es exactamente lo que desmienten todos esos ejemplos. Más bien me dan la razón, es un eje diferente de izquierda / derecha
#81 el liberalismo es lo contrario al republicanismo que viene desde Platón, cuando empezo el liberalismo el socialismo no existía
#94 repito, son ejes diferentes. No son extremos. El liberalismo defiende la libertad individual antes de nada. Y en lo económico, los principios liberales persiguen la libertad de comercio, baja regulación, y una economía de mercado
#37 A ver, no veo "izquierda" en el liberalismo, ya que la burguesía es la heredera del sistema estamental, va ligada y a una ideología y formado pensar Otro tema es lo que se llamó "liberal-" en España como Gaspar de Jovellanos. En su época fue todo un renovador y lo pagó muy caro con el mejor rey que tuvimos, pero tampoco lo llamaría de izquierda.
Yo considero que la "izquierda" nación en la revolución industrial, y los obreros que migraban a las ciudades, que se vieron obligados a crear "sindicatos" porque las pasaban putas. Y , por supuesto, la Primera Internacional
#8 son ejes ideológicos diferentes.
#8 los liberales quieren libertad para el capital y los anarquistas la libertad individual.
La derecha española es conservadora. Un liberal nunca se aliaría con fascistas como vox.
#8 WTF ¿?
Y los perroflautas nazis, joder.
#7 parece entonces que los liberales son de izquierdas entonces, ya que maximizan las libertades individuales.
#7 Lo que viene a ser que el sostén del mundo es la derecha, porque la izquierda es floja
Lola flores opinaba lo contrario
#14 Se de buena mano que Lola votaba al PSOE, pero no quería posicionarse en público.
Cuando ETA ejecutaba, lo hacía creativamente y con música.
#19 Te tachamos el comodin como usado.
#19 No es incongruente. El rock radical Vasco mola.
#52 Y solo el vasco,. Ahora no se hace Rock, pero los chavales hacen mucho punk y rap reivindicativo. Parece que hay un "revival" de los 80 en ese sentido.
#19 Cuanto negativo
Como ha escocido tu comentario.
Que no sabes que ETA lleva como 578 años sin asesinar?
Franco! Franco! Que ese es más actual
#53 Sí jaja, creo que he metido el dedo en la llaga .
Paco de Lucía también iba provocando, no hay que ser sectario.
Que se lo digan a Federico García Lorca...
Pues sabiendo esta anécdota, imagina la puta gracia de que los voxquimanos usaran su imagen en la chirigota del finde pasado.
#28 Les sonaba a flamenquito y toros.
#28 es que es español y mucho español
#28 A mí lo que no me hace puta gracia es esto: Los movimientos sociales del 2011 y sus herederos
Los movimientos sociales del 2011 y sus herederos
youtube.comEsta chorrada llega a portada?
#36 Si eres de izquierdas, no te importa que llegue. Si eres más bien de derechas, te escuece.
Como tú eres más bien de derechas, te escuece.
#50 no se trata de eso.
Esto no es una idea para iniciar debate, ni siquiera es una premisa que tenga sentido alguno. Es como que saliera una noticia diciendo que la derecha sabe jugar a videojuegos y la izquierda se dedica a censurarlos. Sería una gilipollez semejante que no aporta nada.
Nueve fascistas, nueve, la cobardía es la autentica bandera de los fascistas.
#43 Ahí va un par de fachistas resentidillos...
Carne pa la picadora!!!
Las mentes de la derecha están especializadas en trincar.
Pues ya es casualidad que todos los tontos de izquierdas estéis en Menéame macho
#71 Con los imbeciles fachos, ponlo todo copon
"La izquierda es la que hace música, es creativa, es inteligente."
Será que no hay gente inteligente y creativa de derechas o simplemente apolítica.
Chorradas sacadas de contexto para que la Podemiada diga “unga unga”.
-Borro, que el comentario no iba aquí-
Esa es la definición oficiosa del capitalismo de estado