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#1:
Lo mismo que su hijo Felipe.
Y, además, no permitía que alguien hablara mal de Franco en su presencia.
Y, además, no permitía que alguien hablara mal de Franco en su presencia.
#49:
#6 En una cosa tienes razón: en Alemania se condena el régimen de Hitler porque hubo ruptura con dicho régimen y en España no se condena el régimen de Franco porque lo que ha habido es continuísmo*. Y también tienes razón en que es difícil sostener un régimen continuísta condenando al régimen anterior. Pero es que el debate se centra precisamente en el propio continuísmo. ¿Hasta qué punto es, hoy, más de 40 años después, justificable mantener esa continuidad? ¿El problema es que algunos se van a enfadar? ¿Hablar mal del franquismo desde las instituciones del Estado es generar odio? Siempre va a haber alguien que se enfade cuando se critique lo que no les gusta, pero si, por miedo a generar odio, no se condena una dictadura asesina, esa institución del Estado se convierte en cómplice. Pero resulta que los que se oponen a esa dictadura también pueden sentir odio hacia quien defiende esa dictadura negándose a condenarla porque el odio lo pueden sentir todos. ¿Acaso nadie se da cuenta de que una parte importante de la existencia de los movimientos independentistas/autonomistas se debe a ese continuísmo?
*Cuando hablo de continuísmo no me refiero tanto a que el modo de funcionamiento del sistema sea exactamente igual, sino a que las personas en puestos de poder han seguido siendo las mismas, lo que ha perpetuado la corrupción, tanto a nivel económico (Gürtel, EREs, 3%...) como policial (GAL, Villarejo...).
*Cuando hablo de continuísmo no me refiero tanto a que el modo de funcionamiento del sistema sea exactamente igual, sino a que las personas en puestos de poder han seguido siendo las mismas, lo que ha perpetuado la corrupción, tanto a nivel económico (Gürtel, EREs, 3%...) como policial (GAL, Villarejo...).
#34:
#6 "Fíjate que no ha sido un problema el que el rey no haya condenado a Franco hasta varias décadas después. Si le hubieras preguntado por esto a alguien en los 80 o en los 90 o a principios de los 2000, o mejor dicho, antes de que Zapatero empezara a trabajar en la Ley de Memoria História, todo el mundo se habría extrañado y habría pensado que qué sentido tendría eso"
En España ha habido desde siempre sectores de la población que, más allá de sus preferencias en lo que a organización del estado se refiere, no han aceptado nunca que el jefe del Estado fuera heredero del anterior régimen y que jamás saliera de su boca, no ya una condena, ni siquiera un reproche en esa dirección.
Porque las acusaciones de puteto, corrupto, y fascista hacia su persona vienen desde el principio de su reinado.
En España ha habido desde siempre sectores de la población que, más allá de sus preferencias en lo que a organización del estado se refiere, no han aceptado nunca que el jefe del Estado fuera heredero del anterior régimen y que jamás saliera de su boca, no ya una condena, ni siquiera un reproche en esa dirección.
Porque las acusaciones de puteto, corrupto, y fascista hacia su persona vienen desde el principio de su reinado.
Comentarios
Lo mismo que su hijo Felipe.
Y, además, no permitía que alguien hablara mal de Franco en su presencia.
#1 lamentable pero coherente
#29 coherente con la democracia desde luego que no.
#1 nunca muerdas la mano que te da de comer.
#1 ¿Y que diferencia habria si lo hubiese condenado a la vez que se hubiese aprovechado de su legado tal y como han hecho, hacen y seguirán haciendo TODOS los partidos políticos sin excepción?
En España en la supuesta transición el poder concedió una serie de derechos y libertades a los ciudadanos y muchos zoquetes se piensan que eso es democracia...
Cambiamos la dictadura de un solo partido por la dictadura de varios partidos, pero dictadura al fin y al cabo.
Sólo hay que echar un vistazo para darse cuenta de quienes están en las administraciones de las principales empresas españolas... Las familias de los ministros franquistas...
El poder no cambió de manos en España en la transición y no tenemos nada parecido a una democracia, ni de refilón.
Por lo tanto criticar o no criticar al franquismo cuando te estás aprovechando de su herencia igualmente es irrelevante... Es más, me parece más coherente y respetable la posición de Juan Carlos en torno a este tema que la del resto de políticos, la verdad.
#12 ¿ Por qué no hablamos de la guerra de Abisinia, mejor?
O de aquel balón que tiró fuera Sergio Ramos. Balones fuera.
#8 ¿Que pinta Libia o Armenia en todo esto?
De lo que se trata aquí es de si Felipe VI elije ser parte del pasado o del futuro.
En el caso de su padre, la elección ha sido clara.
No sólo no lo condenó, lo alabó.
#2 y juro lealtad a """los principios del movimiento"""
¿Que va a condenar si fueron lo que lo nos impusieron?
Atado y bien atado.
Tampoco ha condenado nada Felipe Uve Palito.
#7 Ningún gobierno de España ha reconocido ni condenado, por ejemplo, el genocidio armenio, en el que los turcos mataron entre 600.000 y un millón y medio de personas. Tampoco ha condenado ningun gobierno de España el asesinato de Gadafi ni la destrucción de Libia. Es más, el principal partido actualmente en el Poder, el PSOE, participó en la destrucción de Libia bajo el gobierno de Zapatero, y el otro partido en el Poder, Unidas Podemos, tiene entre sus filas al jefe militar responsable de la operación y de la participación de nuestro país en Libia, Julio Rodríguez, ex JEMAD del ejército, y ahora mismo ostenta el cargo de Director del Gabinete de la Vicepresidencia segunda del Gobierno de España.
¿Cuánto más piensan esperar Pedro Sánchez y Pablo Iglesias para condenar el genocidio armenio y la destrucción de Siria?
#8 ¿Cuánto más piensan esperar Pedro Sánchez y Pablo Iglesias para condenar el genocidio armenio y la destrucción de Libia? , quiero decir.
#19 Se habla de Juan Carlos I, Franco y España, no sé qué te ha dado con Libia.
#8 Sabes que esto es un meneo que habla de España y su rey emérito, y cómo da vergüenza ajena que ni el ni su hijo hayan condenado el régimen del dictador genocida que les puso a dedo y les ha permitido todos estos años robar impunemente a todo el pueblo español, ¿no?
Porque estás hablando de la bicicleta de la abuela y que si las manzanas hablan con mellizas. Si quieres vender tu libro, cojonudo, pero hazlo en un meneo que tenga que ver con el tema.
#8 https://www.vozpopuli.com/espana/Ministerio_de_Defensa-Podemos-Pablo_Iglesias-Jose_Julio_Rodriguez-Jemad-Defensa-Zapatero-Chacon_0_859114081.html
#8 Fue Julio Rodriguez responsable directamente del ataque a Libia o por muy general que sea no deja de ser un mandado que obedece ordenes?
#47 Y las acepta y cumple.
#59 Como hace cualquier otro militar, de hecho seria un delito si no la cumpliera.
#63 No, si no estuviera de acuerdo no lo haría, no es obligatorio ser militar.
#70 Me parece que no estas captando la intencion de mi comentario; No estoy defendiendo a los militares ni a este general en particular solo estoy intentando mostrar como hay un intento de manipular mencionando a alguien que no tiene ni de cerca la ultima responsabilidad en el ataque a Libia pero pertenece a Podemos.
#8 Ya tardaba en salir lo de la culpa del coletaaaaassss.
#50 Limpia el teclado, se te enganchan la “a” y la “s”
no es de buen campechano ser desagradecido.
Y por eso Ian Gibson no es rey de España.
Habría sido una condena hipócrita. Es gracias al régimen genocida de Franco por lo que este individuo pudo ser rey y robar a manos llenas durante décadas
#12 como os jode a los de derechas que EEUU le desmontara a Aznar los chanchullos con gadafi.
#12 ¿Y la paz mundial? ¿Y los niños que pasan hambre? De todo eso tampoco arreglan nada el coletas ni Sánchez. Es intolerable.
Eso lo arregla Abascal seguro.
#12 Toma que se te ha caído. (No es mía la frase, se la leí a otro meneante, pero vamos que le viene ideal aquí)
#_13 La Guerra de Libia fue hace 9 años, es mucho más actual que el franquismo, que se terminó hace cuarenta y pico años. Es más, los responsables de aquello están todavía en el gobierno. Pero claro, la muerte de cientos de miles de inocentes, destruir un país y sembrar el caos es menos importante, ¿no? Después de todo, qué más te da toda esa gente, si son norteafricanos, ¿no?
#15 La guerra de Libia fue hace 9 años, pero tenemos varios miles de muertos sin identificar enterrados en las cunetas desde hace 80 años
Pero sí juró cumplir las Leyes Fundamentales y guardar lealtad a los Principios del Movimiento Nacional...
Estamos de broma o que? Un juramento es un juramento
#12 Menos mal que el resto de partidos españoles sí lo han condenado...
Nos ha jodido, a su protector va a condenar...
Juan Carlos I ni señaló a los franquistas ni a los verdaderos responsables y valedores, EEUU
#24 ¿Entonces dedicas todo tu tiempo libre a ser troll aquí en Menéame? ¿Cúanto pagan? ¿Dónde hay que apuntarse?
#25 Lo hago por diversión, no me pagan. No hago como otros, que trabajan para el departamento de redes sociales del PSOE y de Podemos. Por cierto, tengo un familiar que trabaja para eso mismo, y entre sus labores está trolear aquí en Menéame a sueldo del PSOE.
Podría decir cual es su usuario, pero entonces sabría que soy yo. Es un usuario conocido por todos los asiduos, aunque creo que tiene varias cuentas y usa VPNs, de esos que están casi 24h y que siempre vota negativo a todo lo que sea anti feminismo, anti inmigración, anti gobierno y cosas así.
(Por cierto, el nombre de mi usuario y de mi perfil es falso, evidentemente).
#26 saludos de mis partes al tema facha, cuenta de astroturfing
#26 Yo te creo.....
....
....
....
#_13 ¿Ese es el único argumento que tienes? ¿que me he registrado hace 2 meses? ¿invalida algo de lo que he dicho?
#17 Tienes razon, no te invalida eso, te invalida eso y el hecho de que vengas de troll a enmierdar este hilo.
No hay que ser un hacha para saber de qué vas.
#17 Vienes y te pones a hablar de tu libro. La noticia va de otra cosa pero nada, tú con tu libro y tus pajas mentales. Y pretendes que te hagan casito. Pues no. Eres otro troll de mierda soltando basura ¿Quieres seguir con tu mierda? Sigue. Pero no seas mierda y te pongas a llorar si te lo dicen.
Uyuyuy la de tabús que saca este señor en tan corta entrebestia. ¿Resolver el cuento del separatismo catalán por una vía que no sea la fuerza y el escupitajo? ¿Unirse a la patria de las toallas en un estado que no se llame España? La mitad de celtíberos castellano-wannabes eso no lo tragan ni de coña. Ya les está costando ver que el emérito y toda su descendencia son un timo, que llevamos 40 y pico años viéndolo y sin poder hacer nada. Ha tenido que venir la justicia Suiza y la rubia de loa secretitos para que alguien pusiera el tema sobre la mesa.
Stalin, Churchill y Truman hablan sobre Franco y España, Potsdam, Julio de 1945.
https://dedona.wordpress.com/2009/10/20/stalin-churchill-y-truman-hablan-sobre-franco-y-espana-postdam-julio-de-1945/
Por qué no te cayas!!!
El mismo lo dice en la entrevista de 1992.
¿Tu criticarias al que te ha hecho Rey?
Marchemos todos juntos y yo el primero por la senda de los elefantes...
No solo el franquismo le dio todos sus privilegios, sus acérrimos han sido siempre la derecha que nunca ha dejado de apoyarle ferreamente en todo momento.
Si hubiese condenado al franquismo, su figura como jefe de estado se resentiría. Tal vez incluso habriamos tenido un referéndum para quitárnoslo de encima, a estas alturas. Da idea de lo enquistado que tenemos los españoles el pasado franquista a nivel institucional.
Lo que es lamentable es que al bueno de Ian le parezca "lamentable" solo desde antes de ayer.......al hispanista oportunista no le había parecido "lamentable" antes.....cuarenta años se ha pegado el Ian sin que le pareciese "lamentable".
Lo de poner a Maragall como ejemplo de buen gobierno es quedarse en la superficie de ese personaje, fue otro listo que acabó haciendo favores a sus amigos.
El régimen Franquista fue una dictadura, pero un jefe de estado no puede condenar un régimen anterior con cuyos dirigentes se ha llegado a un consenso de transión. De la misma manera que, por ejemplo, Putin no ha condenado al régimen soviético porque no es inteligente, Juanca no puede condenar al régimen te Franco. El gobierno de Alemania condenó al régimen de El Rercer Reich porque fue vencido en una guerra y ocupado, y se le obligó a hacerlo.
Por mucho que sea antimonárquico tengo algo de cerebro, y por el bien de tu país no puedes ponerte a sembrar caos y a generar más odio. Fíjate que no ha sido un problema el que el rey no haya condenado a Franco hasta varias décadas después. Si le hubieras preguntado por esto a alguien en los 80 o en los 90 o a principios de los 2000, o mejor dicho, antes de que Zapatero empezara a trabajar en la Ley de Memoria História, todo el mundo se habría extrañado y habría pensado que qué sentido tendría eso.
Toda la matraca de Franco y del franquismo de estos últimos años es una estrategia que diseñó el PSOE para recordar a los votantes que el PP es "heredero" del franquismo, para que no les pasara en posteriores elecciones lo que les pasó cuando Aznar ganó y gobernó 2 legislaturas. Por eso están todo el rato con lo del franquismo, para meterle en la cabeza a la gente que ser de derechas o, mejor dicho, no votar al PSOE, es ser facha, o franquista, o satánico, o violador en serie. Y que sólo eres una persona moralmente aceptable si votas al PSOE.
#6 Putin no ha condenado el régimen soviético porque el mismo es producto de ese régimen.
El mismo motivo por el que el sucesor de Franco y su hijo jamás condenarán al franquismo.
#9 Por eso mismo ni Pedro Sánchez y ni Pablo Iglesias condenarán nunca la destrucción de Libia. El primero porque bajo el gobierno de su partido nuestro país participó en la destrucción de Libia, y el segundo porque entre las filas de su partido, ostentando el cargo de Director del Gabinete de la Vicepresidencia segunda del Gobierno, está el jefe del ejército responsable de la participación y de la operación de nuestro país en la destrucción de Libia.
#9 si que lo ha condenado, y también ha alabado algunos aspectos
#31, #20 Lo de #9 no es un sarcasmo?
#9
Absolutamente falso. Putin pone a parir a los bolcheviques en cuanto puede. De hecho es tan facha como el Campechano, la diferencia es que Putin trabaja.
#6 #9 Putin sí ha condenado, durante todos los años que lleva en el gobierno, el régimen soviético como un error, y ha ido en más de una ocasión a monumentos por las víctimas de la guerra civil y de la dictadura en la URSS. De hecho es muy claro que es un líder de derechas, solo hay que ver todos los privilegios que ha recuperado la iglesia ortodoxa en Rusia, nada tiene que ver con eo comunismo anterior, era un funcionario gris. Que no digo que sea un referente ni maravilloso, porque no lo es, pero son hechos.
Por cierto tanto que se crítica que se protege la figura de Putin en Rusia como jefe de estado, pero al menos en teoría no es un puesto hereditario. Pero aquí tenemos un jefe de estado que se ha demostrado como supermimado por el estado y los medios de comunicación al que no puedes criticar por ser inviolable. Menos hablar de otros países y más hablar del nuestro y nuestros errores, como es la monarquía.
#6 Tanta arangana para terminar de subestimar al votante de izquierdas encasillandole en el PSOE
Habrá que votar al PP
#11 Podrían haber votado a Julio Anguita cuando dirigía Izquierda Unida y así no nos habría terminado de destruir industrialmente y económicamente la UE, pero desde luego votar al PSOE no es ser de izquierdas. No sé lo que será, pero no es ser de izquierdas.
#14 Voto desde el 82 y nunca les vote,no los considero izquierdas, pero puestos a ver alguno irremediablemente gobernando no tengo dudas
#6 Ante tu comentario sólo hay dos opciones:
A) mientes a sabiendas
B) No viviste la transición o pasaste por ella como dando un paseo y no tienes ni puta idea de qué dices.
#6 ¿Y toda esa historia que cuentas de qué enciclopedia la has sacado?
Me estoy imaginando tus grupos de whatsapp y facebook, de donde sacas todas esas conclusiones, con banderas por todas partes y con el mantra del coletas en todos los comentarios.
Como se te ve el plumero colega.
#23 No tengo facebook. No uso wasap, sino Telegram, no tengo banderas, y a Pablo Iglesias no lo llamo El Coletas, sino Sr. Marqués Pablo I de Galapagar.
#6 "Fíjate que no ha sido un problema el que el rey no haya condenado a Franco hasta varias décadas después. Si le hubieras preguntado por esto a alguien en los 80 o en los 90 o a principios de los 2000, o mejor dicho, antes de que Zapatero empezara a trabajar en la Ley de Memoria História, todo el mundo se habría extrañado y habría pensado que qué sentido tendría eso"
En España ha habido desde siempre sectores de la población que, más allá de sus preferencias en lo que a organización del estado se refiere, no han aceptado nunca que el jefe del Estado fuera heredero del anterior régimen y que jamás saliera de su boca, no ya una condena, ni siquiera un reproche en esa dirección.
Porque las acusaciones de puteto, corrupto, y fascista hacia su persona vienen desde el principio de su reinado.
#6 "Por mucho que sea antimonárquico tengo algo de cerebro, y por el bien de tu país no puedes ponerte a sembrar caos y a generar más odio"
Jaja, pues vete de España.
El odio y el caos no sólo está sembrado, sino que ha germinado bien fuerte.
De hecho estamos recogiendo la cosecha ahora y de aquí a poco la serviremos en un plato.
Desgraciadamente Juan Carlos ha provocado esto.
Este gran error de la monarquía, deberia ser resuelto por el propio Felipe VI de una manera consensuada y pacífica, con el desenlace de la retirada de la monarquía en España, manque le pese.
Si es que es patriota y piensa en el honor de España y de los españoles.
#6 un jefe de estado no puede condenar un régimen anterior con cuyos dirigentes se ha llegado a un consenso de transión (sic)
Porque tú lo digas... ¿Dónde está escrito eso?
#6 Toma, rey...
#6 En una cosa tienes razón: en Alemania se condena el régimen de Hitler porque hubo ruptura con dicho régimen y en España no se condena el régimen de Franco porque lo que ha habido es continuísmo*. Y también tienes razón en que es difícil sostener un régimen continuísta condenando al régimen anterior. Pero es que el debate se centra precisamente en el propio continuísmo. ¿Hasta qué punto es, hoy, más de 40 años después, justificable mantener esa continuidad? ¿El problema es que algunos se van a enfadar? ¿Hablar mal del franquismo desde las instituciones del Estado es generar odio? Siempre va a haber alguien que se enfade cuando se critique lo que no les gusta, pero si, por miedo a generar odio, no se condena una dictadura asesina, esa institución del Estado se convierte en cómplice. Pero resulta que los que se oponen a esa dictadura también pueden sentir odio hacia quien defiende esa dictadura negándose a condenarla porque el odio lo pueden sentir todos. ¿Acaso nadie se da cuenta de que una parte importante de la existencia de los movimientos independentistas/autonomistas se debe a ese continuísmo?
*Cuando hablo de continuísmo no me refiero tanto a que el modo de funcionamiento del sistema sea exactamente igual, sino a que las personas en puestos de poder han seguido siendo las mismas, lo que ha perpetuado la corrupción, tanto a nivel económico (Gürtel, EREs, 3%...) como policial (GAL, Villarejo...).
#6 Mal ejemplo has puesto. En Alemania ensalzar el nazismo es delito. A eso nadie les obligó.
#6 Toma mi negativo a pesar de tus votos positivos por blanqueamiento del franquismo.
#6 o mucho más sencillo. Que se haya normalizado tanto que en este país hemos tenido 40 años de dictadura da como resultado fachas pululando libremente escudándose en la libertad de expresión para vomitar odio por sus bocas. Y en el momento en el que alguien dice, "oye, que no se ha reconocido NUNCA por parte del estado a las víctimas de dicha dictadura...", pues los fans de patxi se ha puesto como locos a decir que somos el resto los que removemos viejas aguas y que si odio y tal y pascual. No, no cuela.