Hace 4 meses | Por Virusaco a youtube.com
Publicado hace 4 meses por Virusaco a youtube.com

El fenómeno OVNI levanta pasiones. Luces en el cielo con movimientos inexplicables, encuentros con seres que huyen de forma fantástica. Y todo esto me parece un poco... Meh. Me temo que el fenómeno OVNI es fruto de una histeria colectiva. Y para que entendáis mi punto de vista tenemos que ver un poco de historia. ¿Cómo surgió todo esto?

Comentarios

frg

#2 Miles no millones lol lol

Menos explicaciones creativas y más sicólogos y siquiatras .

Spider_Punk

#6 Es lo que hizo un psicólogo del Hardvard College. Sale en el documental. En tu caso te lo recomiendo encarecidamente.
#7 Hago extensiva mi recomendación a ti.
#8 Idem.

HAL9K

#10 Gracias por la recomendación, pero ya los conozco. El psiquiatra es John Mack. Si tú a todo eso le das solidez suficiente y piensas que confirma la existencia de alienígenas... Pues poco te puedo decir.

Spider_Punk

#14 Yo no suelo poner jamás palabras en boca de otra persona. Me parece una buena forma de ir por la vida.
Jamás he dicho que el trabajo de Johan Mack confirme la existencia de alienígenas, ni muchísimo menos.
Johan Mack estudió a personas por todo el mundo y se puso en contra de gente como tú, que se posicionan desde el principio con una idea fantástica preconcebida de antemano que imposibilita un acercamiento serio y un tratamiento de acorde con la experiencia que han tenido los testigos/víctimas.
El fenómeno es físico y real, como lo es el desprecio que por todo el mundo se hace de él y de los testigos que tienen la desgracia de presenciarlo o de participar.
Pero vuelvo a repetir que en ningún momento he pronunciado la palabra extraterrestre o alienígena. Has sido tú quien ha empezado a andar por ese camino de chiste y fantasía.

HAL9K

#42 Así que recomiendas el documental "Encuentros" que habla sobre alienígenas y nombras a John Mack que lo que investigó fueron las abducciones, pero tú no has empezado a andar por ese camino... Perfecto, pues he sido yo.

Spider_Punk

#43 He recomendado esa serie para que la gente vea que una vez un psicólogo de prestigio prestó atención a los testigos de ese fenómeno y que encontró que sus estados correspondían a las víctimas de un trauma y que la solución no pasaba por inflarlos a medicamentos sino por hacer un estudio serio de lo que les está pasando.
Pero te vuelvo a repetir que yo no creo en visitantes de otras galaxias. Lo que sí creo es que a esta gente hay que prestarles la atención que merecen. Si quieres seguir por ese camino, el de extraterrestres y platillos lo andarás tu solo. Yo me bajo aquí.

HAL9K

#44 En la serie tratan el caso de los niños de Zimbabue. A Mack no se le criticaba por estudiar el fenómeno sino porque se lo creía. Daba veracidad a los testimonios. Ese sesgo, científicamente, no le hacía ningún favor. De hecho terminó fuera de Harvard.

Me habría gustado verle recabando testimonios sobre "Ricky Martin, un perro y un tarro de mermelada" en mi colegio. Todavía conozco alguno que afirma que lo vio y lo recuerda perfectamente. Cosas de la sugestión.

Spider_Punk

#50 Mack creía en los testigos, no en que vinieren extraterrestres de zeta retículi en un mono de color aluminio.
Terminó fuera de Harvard por presiones internas, pero antes de eso sus colegas le apoyaron porque vieron que estaba siendo víctima de una caza de brujas.
Yo creo que este es un problema serio y así lo trato, por eso tratar de ridiculizarlo constantemente primero con extraterrestres y ahora con la broma del Ricky Martin no me parece que sea lo más correcto. Hay que dar solución a todas las personas que viven aterradas por una experiencia que no saben explicar y que no pueden siquiera contar porque enseguida aparece gente como tú que su primera reacción es tratar de ridiculizarles y reírse de ellos.
Y no es la primera vez que sucede. A la Doctora Karla Turner, que intentó una aproximación científica a las experiencias que les contaba los testigos también le dieron la espalda.
¿Qué tiene este asunto que asusta a la comunidad científica y a todo el mundo en general?

HAL9K

#51 No no, creía en las abducciones y las defendía. Estaba convencido de la presencia de seres extraterrestres. Según él estaban implantando mensajes en la mente de los abducidos, sobre ecología y peligros para el planeta.
Tienes sus libros y múltiples declaraciones con esas afirmaciones.

Sus "colegas" le criticaban fundamentalmente por los métodos, dejó de pensar en el beneficio del paciente para priorizar su propia obsesión.
Puedes buscar información sobre Donna Bassett, una periodista que se infiltró en sus grupos de ayuda. El hombre se fanatizó, se obsesionó y perdió la cabeza.

Nadie se ríe de los traumas de nadie, el problema es que a esas personas se les hace un flaco favor alimentando fantasías.

Lo de Ricky Martin es solo un ejemplo de como la sugestión lleva a personas sanas a fabricar recuerdos falsos y asumirlos como reales.

A la comunidad científica no le asusta este asunto de ninguna manera. Lo que hay es mucha teoría conspiranoica.

Spider_Punk

#54 Para nada es como dices.
Otra de las características de los casos de abducción es que las personas que se toman en serio este asunto y se proponen ayudar a los testigos haciendo una investigación imparcial, seria y con métodos científicos es que siempre terminan siendo desacreditados de una u otra forma, algo por lo que también tuvo que pasar este señor.
Él no defendía las abducciones por sé. Él creía en la veracidad de los relatos de las víctimas por su experiencia profesional. Decía que obedecían a cuadros de estrés postraumático y que su experiencia tenía que haber sido real, al menos para ellos.
Los colegas que le criticaban iniciaron una investigación para expulsarlo de la universidad, pero después de 2 años tuvieron que dejar de hacerlo porque no encontraron ni una sola pega en sus métodos.
La tal Donna Bassett, además de periodista era la compañera sentimental de un amigo íntimo de un conocido escéptico de la época que se dedicaba a criticar, atacar y menospreciar a las víctimas, aumentando con esto su sufrimiento. Esa persona sabía perfectamente como engañar a cualquier profesional ya que estaba perfectamente aleccionada y entrenada para ello.
Una fantasía, como dices, es imposible que sea compartida al detalle, ojo con lo que digo, al detalle, por tantas personas por todo el mundo que no se conocen entre sí. Además, las personas que hablan lo hacen porque no pueden soportar más tiempo ese sufrimiento y en muchas de ellas la idea del suicidio empieza a planear por sus mentes. Cuando deciden hablar y contar su experiencia para lanzar un grito de socorro tienen que enfrentarse, además de a su dolor y a su trauma, al escarnio público y al ridículo.
El Dr. John Mack, después de revisar cientos de casos, de hablar con testigos, de aplicar los mismos métodos que se aplican en la psicología tradicional lanzó la hipótesis de que estas personas habían visto realmente un objeto que no era de origen humano y quizás ni siquiera de esta dimensión. Pero lo hizo a falta de una hipótesis de trabajo mejor, ya que estaba solo en este campo. Él trabajaba para ayudar a las víctimas y el resto del mundo para ridiculizarlas.
En este sentido, el de las dimensiones y la influencia de la mente en estos sucesos, su trabajo estaba muy relacionado con el de otro psicólogo mexicano, el Dr. Jacobo Grimberg, neurólogo y psicólogo que trabajó y fundó varios centros de investigación con financiación gubernamental.
Pero añado otra característica más de estos casos: las personas que se enfrentan a ellos de forma seria y científica terminan siempre fuera de la circulación. Le pasó al Dr. Jacobo Grimberg, que desapareció en extrañas circunstancias en 1994. Le pasó también a Karla Turner, doctora en psicología y profesora en la universidad de Texas. Ella y su familia sufrieron experiencias de este tipo y ella hizo lo que cualquier persona con sus estudios y posibilidades haría: dejar su trabajo y dedicarse en cuerpo y alma a tratar de averiguar que se escondía detrás de las declaraciones de miles de víctimas. Después de escribir varios libros murió víctima de un cáncer fulminante.
A esto hay que sumarle la muerte del mismo Dr. John Mack, que dicho sea de paso, además de ser profesor en Hardvard recibió el premio Pulitzer por una biografía de Lawrence de Arabia. Y te recuerdo que esa distinción se da como premio a un trabajo de periodismo e investigación, así que no era ni tonto ni fantasioso.

Llegados a este punto de la disertación no tiene sentido que sigamos intercambiando información que está disponible en la red para que todo el mundo la examine y saque sus propias conclusiones.

A modo de anticipo, quien quiera puede empezar a profundizar en el apasionante trabajo de este señor con este video.

HAL9K

#56 Sí , mejor dejarlo estar, para qué perder más el tiempo. Lo de siempre y en resumen: Los gobiernos ocultan la verdad, los científicos no quieren que salga a la luz y los pocos valientes que se arriesgan a decir la verdad son perseguidos, ridiculizados y silenciados. El mundo confabula, algo muy gordo está detrás de todos estos misterios.

Spider_Punk

#57 Más o menos es así como dices pero se te ha olvidado incluir el tema del ridículo y las bromas que hace la gente siempre con este asunto cuando se estudia de forma estrictamente científica por profesionales. Y da igual si el profesional ridiculizado tiene una carrera y un currículum impresionante detrás. Pero lo peor es el escarnio y el espectáculo que se crea alrededor de las víctimas que lo único que quieren es que les den consuelo y explicaciones.
Personalmente creo que es un método de defensa de la psique humana para poder enfrentarse a algo que no tiene explicación. Es algo parecido al dicho ese el que canta su mal espanta.

Olepoint

#7 Sí, yo pensaba lo mismo que tú, lo mismísimo, oiga, hasta que.... cambió todo, ya no soy tan 'soberbio'... es mejor dejar la puerta un poco abierta porque hay fenómenos que con nuestra ciencia actual no podemos explicar.

HAL9K

#34 ¿Entonces dejo la puerta un poco abierta a difuntos que cambian el canal de la televisión y a abducciones alienígenas? ¿En serio?
¿Qué tendrá que ver que haya fenómenos que no se puedan explicar con que esos fenómenos sean asociados a historietas fantásticas?
Precisamente el que cierra la puerta a conocer la explicación y la verdad es el que la asocia con fantasías, porque no buscará explicación sino confirmación.

Cansa ya un poco el argumento de "abre tu mente", sobre todo cuando viene de fans de la astrología. (No lo digo por tí, que no te conozco de nada)

UnoYDos

#39 Y esta gente vota.

Olepoint

#39 Te lo vuelvo a repetir, yo pensaba exáctamente igual que tú. Hasta que he sido testigo en primera persona de una consciencia interactuando conmigo y mi hijo sin materia de por medio. Luego saca tú las conclusiones que quieras, las mías son claras, la ciencia actual no es capaz de explicar ciertas cosas de las que he sido testigo en primera persona.

Olepoint

#59 PD. Y no soy religioso, soy ateo, es más, he sido el único padre con los cojones de denunciar a un colegio público por intentar realizar actos religiosos en horario lectivo y en zonas comunes. Creo en la ciencia y la razón al 100% pero repito, he sido testigo de algo que la ciencia no explica.

Nómada_sedentario

#2 nadie duda de que hayan visto cosas en el cielo inexplicables (yo mismo el viernes pasado en Madrid en dirección oeste a eso de las 18.30 - ya de noche- vi una luz verde caía hacia el horizonte), pero de ahí a interpretarlo como que vienen de otros sistemas solares (el más cercano está a 4 años luz) pues hombre...

Nómada_sedentario

#2 pues son más los que han visto a la virgen...

zentropia

#2 Desgraciadamente, ninguna de ellas ha podido ni siquiera robar un cenicero alienigena que serviria de prueba indiscutible de su experiencia.

BlackDog

#4 Tengo la misma visión que tú, existir existen, otra cosa es que coincidamos en el tiempo o cercanía, lo mas probable es que estén a varios millones de años luz de nosotros, incluso es posible que veamos la luz de esa civilización que se extinguió ya hace miles de millones de años

ElPerroDeLosCinco

OVNIs, dioses, vírgenes, espíritus, monstruos, poderes psíquicos, civilizaciones avanzadas desaparecidas, el más allá... Fenómenos tremendamente populares, pero que curiosamente entre todos no han recabado UNA PUTA PRUEBA. Hace más un siglo que unos las divulgan mientras otros las investigan y en todo este tiempo el resultado ha sido el mismo: nada.

thror

#20 A mi lo que me hace mas gracia es que hace años la gente grababa videos de supuestos ovnis con una camara que "casualmente" estaba grabando algo anodino, o que curiosamente siempre llevaba encima. Ahora que todo dios tiene una camara de fotos y de video con el mobil, apenas sale nada.

F

#23 Porque las cámaras que llevas en el teléfono, por muchos megapixeles que tenga, son una puta mierda para grabar/fotografiar objetos que están lejos, y son pequeños. De nada.

F

#23 Y lo que sale es grabado por aviones militares. Sois la hostia de graciosos todos con vuestros argumentos de cuñado, pero el caso es que los EEUU se están dejando una pasta gansa y destinando un montón de recursos y tiempo en investigar los OVNIs, o UAPs, como los llaman ahora. A estas alturas, negar que existen es de ser ignorantes. Que no pasa nada, todos somos ignorantes en algo, pero lo que no me parece bien es ir paseando la ignorancia, y luciéndola. No creo que sean habitantes de otros planetas, aunque todo puede ser. Pero que hay algo que hace movimientos que están cientos de años más allá de lo que la ciencia de hoy día permite, pasándose por el forro todo lo que sabemos sobre aerodinámica, entre otras cosas, y que no tenemos NI PUTA IDEA de lo que es, eso, eso es innegable. Y negarlo me parece una cazurrada.

ElPerroDeLosCinco

#32 De acuerdo. Investíguese. Pero hasta que se publiquen pruebas concluyentes, yo no me creo nada. Y que conste que estaría encantado de saber que son naves extraterrestres, que es lo que todos afirman/sugieren/desean. Pero eso sería un notición tan gordo, un cambio tan radical de todos nuestros paradigmas, que no aceptaré nada que no sea inconfundible e irrefutable.

Virusaco

#37 "eeuu tiene una partida de dinero desorbitada para los ovnis". Eso si que no es una magufada. Es la única explicacion que has dado y es ridiculamente contradecible con mi argumento anterior que te cuesta digerir.

Pero claro:

"llevo muchos años informándome sobre este tema"
"tengo un montón de documentos desclasificados del gobierno de UK, y de EEUU"
"yo llevo años informándome sobre el tema"
"me apasiona y encuentro muy interesante"

Tus argumentos si que son bien demoledores. "Yo llevo, yo tengo, me apasiona". No sé puede luchar con el poder del "yo"...

"hay que ser muy gilipollas..."
"es de gilipollas y de mal informador"
"Es llamar gilipollas a pilotos astronautas militares"
"venirse arriba como un gilipollas"
"está llamando gilipollas a aviadores, astronautas, militares"

...ni con el poder del insulto.

Sigue investigando el tema, es muy interesante.

Salu3

B

#40 A mi no me cuesta digerir nada, a lo más que haya gente tan soberbia e ingorante.
, a EEUU le interesa que la gente crea en aliens..... waw ....
Deja de flipar con si he dicho yo, quedate con el que uno debe informarse bien antes de venirse tan arriba como para decir que es una conspiración de eeuu para distraer a la gente.....waw......hay que llegar muy lejos intelectualmente hablando para soltar esa mierda.
Argumentazo.

Si te hubieras informado, no te atreverías a soltar algo así.

Veo que te ha escocido mucho lo de gilipollas, es sin acritud, de verdad, te pido disculpas si te has ofendido, a veces soy demasiado taxativo.
Dicho esto me harta un poco ver a gente que no tiene ni idea de lo que habla soltando conspiranoias basadas en la nada como argumento máximo.
A eeuu le interesa que la gente piense en aliens....... waw....aún lo estoy digiriendo...
O te falta mucha información o no sabes de lo que hablas, no encuentro otra explicación.

Virusaco

#49 Me dice lo de soberbia el del yo yo y yo. Anda que lo veo y no me lo creo.

EEUU te da un caramelo y vas tu y te lo comes. Si eso es tu principal argumento...

Ea, y me confirmas el insulto directo, sin acritud te mando un reporte. Se que te da igual por tu actitud, pero unos principios de educación se exigen en una discusión.

Salu3

B

#52 Se me quedan cortos los adjetivos ante tal alarde de conocimiento...

Virusaco

#53 Pero dilos, hombre, dilos ¿cuantos años llevas estudiando adjetivos? ¿o tampoco eres capaz de decir alguno como tus argumentos? Si es que al final me ha tocado con el que sabe mucho, insulta más, y no sabe decir nada.

Salu3

Virusaco

#22 Me recuerdas mucho a uno que conocí que aseguraba que había fósiles en Marte.

Cuando le contradecías decía, como argumento: "llevo muchos años investigando el tema y múltiples fotos con evidencias".

Supongo que era un tipo con información privilegiada y llevar mucho tiempo estudiando el tema le daba credibilidad. Yo creío que realmente llevaba mucho tiempo perdiendo el tiempo, pero ya cada uno cree en lo que quiere.

Seguro que te caería bien ese chaval.

Salu3

B

#24 Explicale tu movida íntima al congreso de EEUU...igual si te lo dicen ellos lo entiendes. No veo el problema en investigar o informarse durante años. Por mi parte no he hablado de ningun fosil en marte como para intentar ridiculizarme como hacen la mayoria de ignorantes del tema sino de documentos oficiales, testimonios de pilotos etc ..dais pena, en serio.

Entiendo que el tema es muy chocante, pero reducirlo al absurdo es de gilipollas y de mal informador. Es llamar gilipollas a pilotos astronautas militares expertos.... etc me limpio el culo con la opinión de este payaso.

Virusaco

#27 No no, si yo no quiero ridiculizarte. Yo solo tengo mi triste opinión y también mi forma de informarme.

Ojalá tu investigación sea la correcta, de veras. Un mundo de aliens, fantasmas, bigfoot y apariciones de la Virgen (de todos hay testimonios) sería mucho más entretenido que el que observo yo.

Salu3

B

#31 Bueno, me encantaría saber cual es tu forma de informarte, yo llevo años informándome sobre el tema, además que me apasiona y encuentro muy interesante.

Si, intentas ridiculizarme sin tener ni puta idea basicamente.
"Un mundo de aliens, fantasmas, bigfoot y apariciones de la Virgen (de todos hay testimonios) sería mucho más entretenido que el que observo yo." De graciosillos analfabetos del tema que te intentan ridiculizar comparándolo con los fantasmas o la virgen....bueno....a paladas....y no os da ni un solo apice de razón.

No se yo si el gobierno de eeuu tiene una partida de dinero desorbitada para la investigación de la virgen, los fantasmas o los bigfoots pero si la tiene para los ovnis, y es por algo....no es por una alucinación colectiva o porque confundimos gases de aeronaves con ovnis...... hay que ser muy gilipollas y estar muy mal informado para soltar esta mierda.

Virusaco

#33 Si seguro que tienes razón, no voy a contradecirte en nada, me encantaría también creer en tu mundo. Pero ya lo dice el video, a EEUU le interesa que la gente crea en aliens. Ellos son muy secretos con sus investigaciones, pero con algo tan trascendental como los OVNIs son muy transparentes. Algo huele a tufo, o es que tengo muy mal olfato.

Por cierto, ¿me has llamado graciosillo analfabeto? ¿Me has llamado gilipollas?

Salu3

B

#36 En mi opinión tu premisa es errónea, no es una cuestión de creencias, es cuestión conocer los hechos.

a EEUU le interesa que la gente crea en aliens.... en serio??? De verdad este es vuestro argumento??

Magufada conspiranoica de nivel 10 basada en la nada ....

Ya con esto creo que lo has dicho todo.

Te aseguro que los motivos de eeuu son mucho más serios que el querer que la gente se distraiga con invenciones.... decir eso es ... vamos.....waw.

Ánimo con ello.

B

#24 los aviadores militares con miles de horas de vuelo no saben nada ni tienen ni puta idea de lo que ven por ejemplo, pero tú en si , Rubén sabe que son gilipollas y que ven y graban alucinaciones colectivas....
Me quedo muy corto llamado gilipollas a este payaso.

D

Buenos días,

Europa llegó a America y la arrasó en poco mas de 200 años.
Luego fue a Africa y la arrasó en poco mas de 200 años.

Pero nosotros seguimos aquí, a pesar de las luces del cielo, siempre grabadas con cámaras viejas y en movimiento.

Ahí lo dejo.

Nylo

#11 es que todavía estamos en fase de estudio lol. Ten en cuenta que empezamos a verlos hace sólo unos 70 años. roll

Es de lo más curioso que coincida la fecha con el inicio de la exploración espacial humana y, en consecuencia, con la proliferación de la ciencia ficción basada en la exploración de otros mundos. La inventiva humana no tiene límites, pero cuando además otros han puesto ya deterimadas ideas en tu cabeza, mucho mérito no tiene lo que puedas ser capaz de inventar para explicar las movidas inexplicables propias.

traviesvs_maximvs

#11 ¿Cuantas ciudades y pueblos dices que se arrasaron en América?

D

#25 Buenos días,

El pueblo Inca.
El pueblo Azteca y/o Maya, no recuerdo bien.
Todos los pueblos indios de América del Norte.
No soy muy versado en historia, pero si te pones, seguro que sacas algunos más.

traviesvs_maximvs

#26 el pueblo azteca fue derrotado por una alianza con otros pueblos de la zona, los tlaxcaltecas principalmente, sojuzgados cruelmente por los primeros. En la independencia de Nueva España aún había no sé si un 60% de hablantes del nahuatl, y se levantaron un buen número de ciudades y universidades. No sé yo si eso entra dentro de lo que entendemos por arrasar.

D

#28 Buenas tardes,

¿Y los demás pueblos?
Incas, mayas, indios, etc,.. también fue por propia destrucción?

Como he dicho, no soy experto en historia, pero creo que se está quedando solo con los ejemplos que le convienen.

editado:

Quizás para usted esto no sea arrasar:
La colonización de América mató a 56 millones de indígenas y cambió el clima mundial
https://www.lavanguardia.com/natural/cambio-climatico/20190201/46146679013/colonizacion-america-mato-56-millones-indigenas-cambio-clima-mundial.html

traviesvs_maximvs

#38 la mayoría de las víctimas fueron por enfermedades como la viruela, y para mi el concepto de arrasar implica intencionalidad. El imperio inca, como otros, fue conquistado y transformado en otra cosa, en este caso en el virreinato de Perú. Es como si acusamos al imperio romano de arrasar la península, cuando lo correcto sería hablar de conquista, que con sus muchas sombras no deja de ser una cosa distinta. Arrasar lo hicieron los hunos y los mongoles, o los japoneses en china, o los cruzados en Jerusalem, pues su ánimo era claramente destructor.

D

#46 Buenas tardes,

Donde dice "para mi el concepto de arrasar implica intencionalidad" es donde no coincidimos.

Para mi, cualquier acto que sea intencionado o no que destruya una población la está arrasando.
Si un meteorito cae en Nueva York, arrasará la ciudad, y dudo que esa fuera su intención.

traviesvs_maximvs

#47 Bueno, pero es que lo que diezmó a la población de mesoamerica fueron las enfermedades, no los europeos en sí.

DayOfTheTentacle

Si existen

D

Los términos objeto volador no identificado, más conocido por el acrónimo O.V.N.I., también ovni o fenómeno aéreo no identificado se refieren a la observación de un hipotético objeto volador que no puede ser identificado por el observador y cuyo origen sigue siendo desconocido después de una investigación.
seguro hay objetos voladores militares, globos , reflejos , no todo sera de otras civilizaciones

nosomosnaiderl

Los ovnis son el gran mito de nuestra era tecnológica.

p

Lo que me parece esto de los OVNIs es claro: si tienen una tecnología tan inconcebible para nosotros que es capaz de romper las leyes físicas conocidas, o ser capaces de una longevidad extrema para cualquier forma de vida conocida, ¿cómo coño, al llegar aquí y vernos, en vez de pedir hablar con líderes políticos o con astrofísicos que pudiesen sacar partido de su llegada, se encuentran y abducen siempre al tonto del pueblo?

B

Porque eres tontísimo y no te has molestado a informarte correctamente?
Informarse requiere mucho tiempo y la revisión de muchos documentos, videos, declaraciones de testigos, tanto del ejercito como civiles, de pilotos, astronautas..... sobre muchos temas hay que informarse antes de venirse arriba como un gilipollas con estos argumentos de iluminado analfabeto, tu no has hecho una puta mierda de todo eso. Así que me limpio el culo con tu opinión.

Fruto de la histeria colectiva.......waw....hay que estar mal informado para soltar tremenda mierda jajajajajajajajajajaja
No quiero faltar...pero no lo pone facil el mascachapas este, cuando no sabes de algo lo mejor es callar.

B

#18 Que historia interesante de crespo? jajajajajajajajaja que es una locura colectiva??? jajajajajajajajaja waw..... de traca.....

Virusaco

#16 ¿Cuando hablas del mascachapas es al Crespo? ¿Le pides que se informe correctamente cuando lo único que has hecho tu para contradecirle es leer la entradilla?

Desde luego es su opinión pero cuenta cosas mucho más interesante que lo de la "histeria colectica" que solo se menciona en la entradilla.

Salu3

B

#19 Bueno, llevo muchos años informándome sobre este tema, tengo un montón de documentos desclasificados del gobierno de UK, y de EEUU... he visto cientos de testimonios, todos los gobiernos tienen información sobre el tema...por no hablar de las leyes que se han implementado en EEUU sobre este tema recientemente y que están en el congreso.

Lo que hace crespo es una reducción al absurdo de manual, negacionismo puro, jajajajaj que son restos de gases de aviones . .....waw....obviamente no tiene ni puta idea de lo que habla.... disculpadme está llamando gilipollas a aviadores, astronautas, militares.

Su reducción al absurdo me deja claro el tipo de comunicador fake que tenemos delante, tenemos sus suposiciones de mierda ridículas
contra un millon de documentos, pruebas, y miembros de los cuerpos de seguridad del estado, aviación civil, militar etc.....

Que verguenza de pavo....