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#9:
Lo importante con el sensacionalismo que se ha puesto en marcha es que disminuya la demanda de carne, que los precios bajen, y que entonces el resto nos podamos hinchar a ternera durante unos meses.
#123:
#114 No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
#2:
si el bacon produce cancer a mi que me maten ya. No quiero vivir en un mundo sin bacon 
#50:
Todos los medios y gilipollas varios repitiendo como loros la noticia sobre el cáncer, mientras que al mismo tiempo nuestro gobierno pide que se permitan (aún más) niveles mayores de NOx para los diésel. ¿Os preocupan más la salchichas que los diésel? Porque el riesgo de cáncer es un "pelín" más alto para la emisiones de los coches que para el bacon. Por no mencionar que la carne me la como voluntariamente cuando me da la gana, y los humos me los trago al salir a la calle quiera o no quiera.
#81:
#75 El hierro no se absorve practicamente nada de las lentejas, le pasa como el calcio. Necesitan de otras moléculas para enlazarse y ser absorvidas, porque si no se van directamente al intestino. Y justamente son moléculas que escasean durante el embarazo.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
#21:
Mi dieta siempre ha sido vegetariana con lácteos, huevos y ocasionalmente carne de pavo, pollo y pescado. De vez en cuando como carne roja o el bacon que me encanta pero como un capricho. Con sentido común se puede comer de todo sin problemas. Es obvio que una dieta basada en carnes procesadas no debe ser muy buena.
#73:
#29 pues imagino que no tendrás coche ni usaras el transporte publico para no atropellar insectos, que tendrás piojos, lombrices parásitas y ladillas en tu cuerpo.Que las termitas devoraran tus muebles, las moscas y cucarachas te rondaran y que calzaras chanclas de goma y no llevaras nada de lana o piel encima.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
#117:
#100 El NHS da una lista de cosas que hacer, y encima empieza con esta introdicción, que no dice en ningún momento lo que intentas demostrar:
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
#110:
#23 Llevaba tiempo viendo venir el usar el mismo argumento que los taurinos usan para defender los derechos del toro de lidia para defender los derechos de los animales de granja. Puede ser que el debate sobre el veganismo siga el mismo cauce que el taurino pero con un par de décadas de retraso?
#70:
#66 Y el hierro, el ácido fólico, deficits de absorción de calcio que sin el embarazo no se notan... Y que se palian con sustitutivos. Una dieta vegana sin sustitutivos de ningún tipo es incompatible con un embarazo sano. ¿Para que coño estudiamos unos cuantos si luego los demás os lo pasáis por el forro?
#87:
#66 Nunca dejare de comer carne, pero admiro la lucha vegana en el sentido de que no quieren que ningún animal sufra ni sea torturado, yo estoy a favor de esto.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
#5:
Muy buen artículo para relativizar un estudio que nos vamos a cansar de ver por ahí bañado de sensacionalismo.
Comentarios
Lo importante con el sensacionalismo que se ha puesto en marcha es que disminuya la demanda de carne, que los precios bajen, y que entonces el resto nos podamos hinchar a ternera durante unos meses.
#7 Hay una sutil diferencia: ningún carnívoro (que yo sepa) está a favor de que torturen a los animales con los que se fabrican sus hamburguesas. De hecho, ni siquiera es necesario hacerlo, y por ley está prohibido.
#25 Es que hablamos de carne procesada, y esos chorizos aún no han sido procesados.
si el bacon produce cancer a mi que me maten ya. No quiero vivir en un mundo sin bacon
Mi dieta siempre ha sido vegetariana con lácteos, huevos y ocasionalmente carne de pavo, pollo y pescado. De vez en cuando como carne roja o el bacon que me encanta pero como un capricho. Con sentido común se puede comer de todo sin problemas. Es obvio que una dieta basada en carnes procesadas no debe ser muy buena.
#1 Lo difícil es que no lo hagan los del Consejo del Huevo.
Todos los medios y gilipollas varios repitiendo como loros la noticia sobre el cáncer, mientras que al mismo tiempo nuestro gobierno pide que se permitan (aún más) niveles mayores de NOx para los diésel. ¿Os preocupan más la salchichas que los diésel? Porque el riesgo de cáncer es un "pelín" más alto para la emisiones de los coches que para el bacon. Por no mencionar que la carne me la como voluntariamente cuando me da la gana, y los humos me los trago al salir a la calle quiera o no quiera.
Muy buen artículo para relativizar un estudio que nos vamos a cansar de ver por ahí bañado de sensacionalismo.
#7 Hola soy vegano, creo que tu comentario no ayuda nada a la discusión.
Además, promueve la idea que los veganos somos radicales y aleja a la gente del veganismo.
Si quieres a los animales te aconsejo que moderes tu opinión o la forma en que la expresas.
#3 No, especifica que es sólo la carne roja de mamífero, que es muy distinto.
Espero que no tiren esta noticia los ultraveganos
#21 Curiosa dieta vegetariana o.O
#75 El hierro no se absorve practicamente nada de las lentejas, le pasa como el calcio. Necesitan de otras moléculas para enlazarse y ser absorvidas, porque si no se van directamente al intestino. Y justamente son moléculas que escasean durante el embarazo.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
#114 No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
El 100% de los muertos ha bebido agua:
"¡El agua mata!"
#66 Y el hierro, el ácido fólico, deficits de absorción de calcio que sin el embarazo no se notan... Y que se palian con sustitutivos. Una dieta vegana sin sustitutivos de ningún tipo es incompatible con un embarazo sano. ¿Para que coño estudiamos unos cuantos si luego los demás os lo pasáis por el forro?
#29 pues imagino que no tendrás coche ni usaras el transporte publico para no atropellar insectos, que tendrás piojos, lombrices parásitas y ladillas en tu cuerpo.Que las termitas devoraran tus muebles, las moscas y cucarachas te rondaran y que calzaras chanclas de goma y no llevaras nada de lana o piel encima.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
#22 Al riesgo de aguantar sopaplolleces como:
[Si alguien se muere de cancer por torturar y asesinar animales para comerselos no me da ninguna pena, al igual que los toreros corneados. ]
#18 Yo diría que #1 se refiere a los que, además de ser veganos, pretenden que todos los demás lo seamos (o muramos de cáncer, como dice #7).
#2 http://i242.photobucket.com/albums/ff281/Zomg_A_Chicken/no-hope-no-cash-no-jobs-kevin-bacon-please-dont-die.jpg
#12 Si nos comiéramos a los animales de granja, se extinguirían.
Si tan animalista eres, deberías estar en contra de su extinción.
#42 Eso es falso. Ser vegana es incompatible con un embarazo sano. Y sin embarazo para complementar tu dieta necesitas nutrientes que no pertenecen a tu ecosistema, con lo que explotas comida de otros animales (vease algas) promoviendo o bien un mal uso de los recursos naturales o bien que la fauna de la zona deba luchar más por su propia comida. A parte que los sustitutivos son carísimos y no todo el mundo se lo puede permitir. Que me hables de vegeterianismo, vale. Lo del veganismo y la facilidad no cuela.
#23 Llevaba tiempo viendo venir el usar el mismo argumento que los taurinos usan para defender los derechos del toro de lidia para defender los derechos de los animales de granja. Puede ser que el debate sobre el veganismo siga el mismo cauce que el taurino pero con un par de décadas de retraso?
#2 A ver, esto es como el tabaco. La información está ahí, las evidencias científicas también, y las leyes que regulan la venta y posesión. Luego ya, que cada uno se mate como quiera...
#36 Tanto tiempo peleándonos con los vegetarianos y resulta que casi todos lo somos
También sería interesante saber en las carnes procesadas que otros elementos lleva. No es igual una salchicha hecha en casa con sangre y pimienta que una con una lista de conservantes y saborizantes.
#66 Nunca dejare de comer carne, pero admiro la lucha vegana en el sentido de que no quieren que ningún animal sufra ni sea torturado, yo estoy a favor de esto.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
#21 A nadie le interesa lo que comes.
#62 si somos omnivoros, por definición, tenemos que comer carne. Una dieta estrictamente carnívora es tan antinatural como una dieta estrictamente vegetariana. Y no conozco ningún carnívoro estricto.
#100 El NHS da una lista de cosas que hacer, y encima empieza con esta introdicción, que no dice en ningún momento lo que intentas demostrar:
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
#21 Yo soy como tú. Vegetariano no practicante.
#14 Procesada. Carne roja procesada. Y seguro que blanca procesada también, solo que no entró en este estudio. Dudo mucho que sea lo mismo una vaca de casa que se mueve al sol y no come más que hierba, que una que tienes en 2m2, que enferma y se le inyectan medicamentos, que vive de pienso y no ve el sol ni anduvo ni corrió en su puta vida (las vacas a veces corren, y no despacio precisamente). Ni sabe igual, ni tiene las mismas propiedades, ni se parecen. Pero claro supongo q será imposible hacer un estudio con "vacas de mis abuelos VS vacas de granja industrial". A lo mejor el problema no está en la carne roja en sí, sino en la que producimos masivamente "de aquella manera" y consumimos (procesada lleva aún más mierdas). A ver si resulta que no solo difieren sabor, textura, color, etc., sino que a esos niveles también cambia la cosa entre un pollo de engorde (es un ejemplo) o uno de corral, y no es q sea malo el pollo en sí sino el que nosotros "fabricamos". Las piezas de caza también son carne roja? El jabalí o el ciervo dan papeletas para que desarrollemos cáncer?... En fin, cada cual que coma lo que le dé la gana, a ver si van haciendo estudios serios para que sepamos exactamente las consecuencias positivas/negativas de comer una u otra cosa. De todas formas es comolejo porque en la vida real mezclas alimentos, y con un filete añades unos pimientos y aceite, quizás solo haga daño pero con esas mezclas no (el filete o lo que sea). Y ojo estoy de acuerdo en lo que dices de las probabilidades y papeletas, un solo cigarro te da una papeleta para desarrollar cáncer (luego será la "premiada" o no, ahí ya influye cantidad y otros factores), pero hablamos de carne roja procesada, no carne roja a secas.
#39 hoy en día ser carnívoro está al margen de la supervivencia, se puede ser vegano sin problemas. Tú argumento no viene al caso.
#51 No he dicho que sea vegetariano por ningún lado. Con "vegetariana" me refería a que está basada en vegetales. No me considero vegetariano. La mayoría de gente que conozco come carne o pescado habitualmente como plato principal o no hay día que pase que no coman algo de embutidos o cosas así.
P.D.: Mira que sois tiquismiquis en Menéame.
#37 A mi me suena más a una evolución de un Digimon. 🐥
#110 #162 Yo no estoy defendiendo la dieta omnivora en base a evitar la extinción de los animales domésticos. A mi me la sopla si se extinguen las gallinas o las vacas.
Ahora, que estas especies son las más alejadas de la extinción debido a que los humanos las usamos para consumo de carne es algo obvio. Dejar de consumirlas pondría a varias de estas especies al borde de la extinción.
Y si eres un defensor de los animales, deberías asumirlo y tenerlo en cuenta.
#23 Yo no estoy en contra de la extinción de ninguna especie, la extinción es un proceso evolutivo y natural.
Estoy en contra de la hipocresía y la ley del embudo.
"Todo en exceso es malo"
"La dosis hace el veneno"
"Se debe comer poco de muchos alimentos diferentes"
Frases populares.
Yo he conocido veganas que no tenían problema en tragarse mi salchichón
#8 Sí, sí, corre, huevo!
#5 Todo esto ya estaba estudiado y publicado, otra cosa es que ahora lo diga la OMS. Y no es relativo, da cáncer, si pasa por fumar un cigarro cada mes o cada semana, a mas fumas mas boletos. A mas carne roja comes mas boletos, y comer poca no te salva, solo que tienes menos boletos.
#192 Carne roja es toda la carne muscular de los mamíferos, incluyendo carne de res, ternera, cerdo, cordero, caballo y cabra.
La carne roja de un mamífero es el magro, los especificados son animales que son grasos pero tienen cortes magros.
#36 Me refiero a que está basada en vegetales. Como carne o pescado como mucho 3 veces a la semana y no suele ser como plato principal. Por ejemplo un día puedo comer pasta con un filete o dos de pollo picado en ella. El resto de días son todo vegetales con huevos y lácteos.
#18 Los que votan negativo un chiste como el de #2
Te aconsejan que lo importante es que tengamos una dieta variada. Si comes azúcar te vuelves diabético, si comes grasas te vuelves obeso y si comes carne tienes cáncer.
#90 es una pena que tu sobrina esté supeditada a experimentos de comida para intentar suplir las fuentes de nutrientes básicos.
Me quito el pescado en mi vida, y experimento cómo suplir esa falta de nutrientes con plantas.
Olé el lee blogs de veganismo.
#114 Vamos, vas de ecuánime, moderado, pero sueltas que estas a un nivel superior que los omnivoros, y te quedas tan pancho, encima casi pretendes que te demos las gracias porque podamos ser carnívoros, algo que no lo decide nadie, lo decide la naturaleza desde hace siglos, siglos y siglos. Estoy seguro que si tienes mascota, también lo alimentas con pienso vegano, y yo que tengo gato, cuando voy al pueblo y lo dejo libre, se dedica a cazar todo lo que pilla, es su naturaleza, y el humano sin ninguna connotación moral come carne.
El único vegano con el que he tenido contacto diario era mi vecino, además naturalista y una ristra de perjuicios (no a las vacunas, ni ningún tipo de medicamento, solo ropa de fibras naturales...), y directamente acabó aislado en el parque por:
- Ir con esa posición de supuesta supremacía como padre, porque nosotros no conociamos la composición de las prendas de un niño de 2 años, sin ningún problema de piel (los nuestros), y que siempre es al 99% algodón, pero no al 100%.
- Por introducir según la recomendación del pediatra carne.
- Y sobre todo, cuando nos enteramos que el niño no estaba vacunado, le dijimos que por egoísmo, no queríamos que nuestro hijo se juntara con el suyo por miedo a que lo pudieran contagiar.
Por cierto, el niño daba mucha pena, un percentíl que seguro no llegaba al 80%, tísico, con habilidades motrices muy por debajo de su edad, de verdad, no creo que fuera exclusivamente porque los padres eran veganos, es que eran gilipollas (aunque tú tono me ha recordado mucho al que ellos utilizaban) y el colmo, fue cuando muy pequeño y con bastante fiebre y mantenida, o le daba dalsy, lo llevaba al hospital o llamábamos a la policía, los muy idiotas, pretendían bajarle la fiebre con rodajas de limón después de varios días con fiebre que superaba los 38.5, importándole un comino el bienestar del niño.
En resumen, Yo acepto que tu comas carne == yo acepto que tu NO comas carne.
#1 Subo la apuesta de palabros y propongo: Progregano, PODEGANOS, Ciudaganos.
#6 Si tiene porque pasar, esto es probabilidad, no es cuestión de umbrales y decir hasta aquí puedes.
Más de 10 comentarios y... ¿todavía nadie ha hecho la broma con los chorizos de la calle Génova?
#66 yo conozco a veganas sin apetito sexual, poca fuerza física y una vida bastante despreciable en general.
No quiero ser eso.
#167 Defensor de los derechos de los animales como INDIVIDUOS. No como especies.
Carnívoros obsesivos agarrándose a esta noticia como a un clavo ardiendo.
#26 Vamos, que "lo que no mata engorda" pero lo que mata también engorda.
#41
#46 Se ve que no lees ni los estudios ni las aclaraciones pero gracias por preocuparte por nosotros comelechugas.
Aqui te pongo algunos estudios que deberias leerte...
BAJA ACTIVIDAD DE IGF-1 Y ALTO RIESGO DE ACCIDENTE CEREBROVASCULAR EN LOS VEGANOS.
"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -.
Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti
SOJA.Este "Alimento Milagroso" Ha Sido Relacionado Con Daño Cerebral y Cáncer de Mama
La Dra. Kaayla Daniel, autora del libro “The Whole Soy Story”, señala que miles de estudios relacionan la soya con la desnutrición, problemas digestivos, daños en el sistema inmunológico, disfunción tiroidea, deterioro cognitivo, trastornos reproductivos e infertilidad- incluso con el cáncer y enfermedades cardíacas.
espanol.mercola.com/boletin-de-salud/la-soya-puede-danar-su-salud.aspx
El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal. www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia
ESTROGENOS DIETETICOS Y CANCER DE PECHO.
(Estrogenos dieteticos =fitoestrogenos de la soja)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9168007
EFECTOS DE LA SOJA SOBRE LA GLANDULA TIROIDES.
europepmc.org/abstract/MED/1868922
Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
#2 Esto es sobretodo para los anglosajones, que acostumbran a desayunar bacon y salchichas TODOS los dias. Los españoles no tenemos problema porque el bacon no se suele comer sino 1-2 veces a la semana, a lo sumo, y eso si tu le pones bacon a tus recetas. En mi casa, salvo alguna pasta con nata y bacon 1 vez al mes, no comemos más. Por cierto, no es nada nuevo, en 2008 ya habian noticias sobre ello: http://www.dailymail.co.uk/health/article-1049142/Traditional-English-fry-raise-risk-bowel-cancer-63-cent.html
#107 entra en contradicción con #111. Sobretodo si te dedicas a votar negativo a la gente que no piensa como tú y que intenta aportar un debate sano. Curiosamente has votado positivo al comentario de #7 donde se le desea a la gente morir de cáncer. Muy serio todo.
#143 #173 A ver si nos entendemos porque los temas de embarazo siempre son peliagudos por lo que la gente conoce y desconoce. El parto es un procedimiento natural. A lo largo de los años se ha mejorado la atención sanitaria evitando que tanto los bebés como las madres puedan sufrir problemas por culpa de este proceso y esto es algo bueno. Un control del proceso nos permite decidir si se necesita intervención médica o no. La intervención médica no se debe dar durante todo el proceso, que es lo que está pasando ahora, pues equipara al embarazo y al proceso del parto a una enfermedad y lo transforma en un acto complejo cuando podría ser simple. La mujer debe disfrutar del embarazo, debe gestionarlo y añadir a este proceso la necesidad de tomar pastillas "por si acaso" solo aumenta el estrés de la embarazada. El médico debe intervenir en este proceso cuando hay alguna deficiencia, no cuando no la hay. No es normal que a una mujer con una alimentación sana la atiborren a pastillas. Las nuevas tendencias sugieren controlar a las embarazadas, no medicalizarlas, pues aumenta el estrés y, si algo sale mal (que puede ser por muchos hechos) aumenta el sentimiento de culpabilidad.
Es decir, control sanitario sí, medicalización del embarazo no. Si no hace falta, no agobies. Y con sanitario quiero decir sanitario, muchas veces no hace falta tener al médico revoloteando detrás. Si los análisis de sangre son normales, no hace falta que te lo diga el médico, porque el médico asusta más que la enfermera. Por eso ahora en los hospitales hay unidades de atención a la embarazada, porque es mejor eso (un equipo multidisciplinar en un entorno relajado) que contol ginecológico a lo basto.
Entiendo que cuesta diferenciar estos conceptos, pero es necesario hacerlo: una cosa es controlar y la otra es medicalizar. Y no se debe medicalizar si no hay un proceso patológico porque transformamos algo fisiológico en algo malo.
#12 ¿Tú como preferirías morir? ¿De un disparo en la cabeza, o a puyazos?
#50 Ya claro. Ahora irás de digno y dirás que tu no ahumas el bacon con el tubo de escape de tu Volkswagen como hacemos los demás. Incluso dirás que eso es peligroso. #postureo
#15 De viejo. Que vas a usar un "y tú más" en tu argumentación? te lo puedes ahorrar.
#6 Claro que no. Solo será un tumor del tamaño de la séptima parte de uno gigante.
#12 Menos mal que nuestros antepasados tenían un mayor instinto de superviviencia, con gente como tú nos habríamos extinguido.
#29 Te contradices, el comer otros animales también es un proceso natural y evolutivo.
#44 Lo que viene siendo una dieta equilibrada normal y corriente.
Si comes carne roja todos los días el cáncer es lo que menos debería preocuparte.
#99 Si, ya te digo yo como biólogo y que es probabilidad. Otra cosa es el umbral que ellos ponen para determinar hasta que cantidad ha salido un resultado significativo. Pero la realidad es que como tomamos cancer por todos lados resulta que no se puede demostrar significación por debajo de esa cantidad debido a que hay multitud de otras causas de cancer que enturbian estos estudios que son mas estadísticos que biológicos.
Cuando hagan los estudios usando tejido vivo aislado sometido a esas condiciones podrán ver que el tejido ''expuesto a panceta'' tiene mayor tasa de canceres que el que ha tenido una exposición a nutrientes ''más sanos''.
#10 Mantenerlos hacinados en un "campo de concentración"... engordándolos artificialmente, hormonándolos... hay quien lo consideraría tortura
#62 "En el caso de los animales carnívoros así es, en el caso de los humanos no debe por qué ser así, los cuales somos omnívoros y además razonamos."
"Los animales omnívoros (del latín omnivŏrus; de omnis, ‘todo’, y vorāre, ‘comer’)1 son aquellos que se alimentan tanto de animales como de plantas"
Tú no pareces tener razonamiento por las contradicciones que sueltas.
#139 Eso no es atacar la dieta vegana, es que según la bibliografía científica actual es cierto. Un embarazo vegano no es sano. Abogo por comer nutrientes de la tierra y nada sacado de la farmácia en un embarazo. Porque no es sano, que lo transformes en sano a base de píldoras es otra cosa, pero no lo es.
La mayoría de pescados están contaminados por distintos productos, lo importante es equilibrar la dieta, no comerte todo el atún del océano. Si equilibras la dieta los niveles de metilmercurio que puedes absorver no son significativamente peligrosos. En cambio, si que hay una diferencia estadísticamente significativa entre embarazadas veganas y no veganas. Es más, también se da en la calidad de la leche materna.
#92 ¡¡¡No lo hagas con nata hombre!!! huevo y parmesano, verás que rico.
#79 Como el mate?
#78 A las gallinas ponedoras se les tortura durante toda su vida.
Mueren normalmente por las condiciones de hacinamiento y por tumores. Es más barato tirarlas al contenedor que tratarlas. Los pollitos macho ni siquiera se sacrifican, se echan a grandes contenedores hasta que mueren de aplastamiento o asfixia.
#138 Las mujeres parimos desde tiempos inmemoriales y morimos a consecuencia de embarazo y parto, así como los nenes, desde tiempos también inmemoriales.
Estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho hasta ahora pero hay que ser consciente de que el pasado... era una mierda.
#2 "...el consumo de carne roja (de mamífero) de grado 2A..." ¡Cómo el glifosato!
"...el glifosato, como una substancia “probablemente cancerígena para humanos” (grupo de substancias 2A de la IARC...)
http://jmmulet.naukas.com/2015/04/22/glifosato-mentiras-y-blogs-ecologistas/
#81 EL NHS no opina lo mismo:
http://www.nhs.uk/Livewell/Vegetarianhealth/Pages/Pregnancyandchildren.aspx
Todos los suplementos se pueden conseguir sin sufrimiento animal. Y muchos son recomendados (á. fólico, hierro y VitB12) para madres omnívoras des de hace tiempo.
#7 mira a ver, que muchos amigos tuyos o familiares lo mismo le gusta la carne
#55 En el caso de los animales carnívoros así es, en el caso de los humanos no debe por qué ser así, los cuales somos omnívoros y además razonamos.
#66 si "os preocupa el dolor, la tortura y a muerte de los animales" que me dices de dejar morir a un bebé??...mejor que los toreros
http://www.20minutos.es/noticia/1005224/13/veganos/francia/hija/
y aun con casos así no os vamos llamando asesinos como vosotros a nosotros por comer carne ni os deseamos la muerte
#11 muy posiblemente lo echo en casa lleva lo mismo, https://es.wikipedia.org/wiki/Nitrito_de_sodio componente habitual en la sal de matanza.
El picante tampoco es sano, realmente cualquier conservante oxidativo no sea bueno.
#94 Gracias
Subiendo a portada matizaciones de noticias que no han subido
enésima noticia para tranquilizar a los carnívoros. Cansino.
Y aún así, a pesar de matizarlo, sigue confirmando el fondo del asunto, comer ciertos tipos de carne (las más consumidas) aumenta significativamente el riesgo de contraer cáncer.
Un saludo
La verdad es que es gracioso que nos esmeremos más en echarle buen combustible al coche que a nosotros mismos.
#12 descuartizar lechugas y tomates debe ser horrendo.
Suicídate.
#184 Me he pasado por ahi y mira que tienen...
Cerebral atrophy in a vitamin B12-deficient infant of a vegetarian mother.
La atrofia cerebral en un niño-B12 deficiencia de vitamina de una madre vegetariana.
Kocaoglu C, Akin F, Caksen H, Böke SB, Arslan S, Aygün S.
Abstracto
En los países desarrollados, B12 (cobalamina) deficiencia de vitamina generalmente se presenta en niños, amamantados en forma exclusiva los cuyas madres son vegetarianos, causando bajas reservas corporales de vitamina B12. La manifestación hematológica de deficiencia de vitamina B12 es la anemia perniciosa. Es una anemia megaloblástica con alto volumen corpuscular medio y las características morfológicas típicas, tales como hyperlobulation de los núcleos de los granulocitos. En casos avanzados, se pueden producir neutropenia y trombocitopenia, simulando la anemia aplásica o leucemia. Además de los síntomas hematológicos, los bebés pueden experimentar debilidad, fatiga, retraso en el desarrollo, y la irritabilidad. Otros hallazgos comunes incluyen palidez, glositis, vómitos, diarrea, e ictericia. Los síntomas neurológicos pueden afectar el sistema nervioso central y, en casos graves, rara vez causa la atrofia cerebral. Aquí, se presenta un caso interesante, un bebé de 12 meses de edad, que ingresó con síntomas neurológicos y diagnosticado con deficiencia de vitamina B12.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25076673
Severe vitamin B₁₂ deficiency in a 15-year-old boy: presentation with haemolysis and pancytopenia.
Un niño de 15 años de edad, en una dieta vegetariana se presenta con anemia macrocítica grave (hemoglobina, 5,1 g / dl; volumen corpuscular medio, 116 fL) además de leucopenia y trombocitopenia (pancitopenia), ictericia secundaria a hemólisis y esplenomegalia. Las investigaciones de laboratorio revelaron B12 (cobalamina) deficiencia grave de vitamina. Después de la terapia de reemplazo de cobalamina, el paciente informó aumentó el bienestar, incluyendo el apetito y aumento de peso, y sus ictericia resuelto. En los exámenes de laboratorio de seguimiento, leucocitos y plaquetas, además de bilirrubina sérica y los niveles de lactato deshidrogenasa normalizados. Al final de 2 meses, los hallazgos de laboratorio, incluyendo el nivel de hemoglobina, estaban dentro del rango normal. Presentamos este caso como un recordatorio de que la deficiencia grave de vitamina B12 puede presentarse con hallazgos imitando la leucemia aguda (pancitopenia y esplenomegalia) y los hallazgos sugestivos de microangiopathysupplements pseudothrombotic.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25976204
Generalised hyperpigmentation in vitamin B12 deficiency.
En los países en desarrollo como la India, las deficiencias nutricionales son frecuentes e hiperpigmentación debido a la proteína de la desnutrición energético, la deficiencia de zinc y la pelagra son comunes. Las mujeres indias, especialmente vegetariana son propensos a la deficiencia de vitamina B12. Deficiencia de vitamina B12 puede presentarse como anemia, defectos neurológicos, síntomas gastrointestinales o demencia. La hiperpigmentación como la primera presentación de la deficiencia de vitamina B12 es poco común. Nuestro paciente, de 45 años de edad, hindú vegetariana femenina que se nos presenta con hiperpigmentación generalizada. El examen reveló anemia asociada y la neuropatía periférica. Investigación de laboratorio confirmó la deficiencia de vitamina B12. Características clínicas junto con hiperpigmentación mejoraron con suplementos de vitamina B12. Presentamos este caso para poner de relieve esta rara manifestación de la deficiencia de vitamina B12. Un alto índice de sospecha clínica se justifica para diagnosticar el caso. Desde que la India es un país con un gran número de posibles casos de deficiencia de vitamina B12, los médicos deben ser conscientes de todas las variadas manifestaciones de esta deficiencia de la vitamina. En caso de hiperpigmentación, aspecto nutricional debe descartarse, ya que es reversible. La terapia de reemplazo temprana también puede ayudar a prevenir la morbilidad como la demencia y la neuropatía.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25856944
Severe macrocytic anaemia and secondary hyperparathyroidism in a vegan
La anemia por deficiencia nutricional en los veganos es común y por lo general debido a la falta de vitamina B12, ya que esta vitamina se encuentra casi exclusivamente en alimentos de origen animal. En este informe de caso que presentamos un vegano varón de 39 años de edad con anemia macrocítica severa debido a la deficiencia de vitamina B12, así como el hiperparatiroidismo secundario debido a la deficiencia grave de vitamina D.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26320356
Severe nutritional deficiencies in young infants with inappropriate plant milk consumption
Entre 2008 y 2011, se estudió graves deficiencias nutricionales causadas por el consumo de leches vegetales comprados en tiendas de alimentos naturales o tiendas en línea. Los infantes fueron identificados en nuestros centros y examinados a través de la historia clínica, el examen físico y pruebas de laboratorio. Se observaron nueve casos de lactantes de entre 4 y 14 meses. En todos los casos, estas leches fueron utilizados como una alternativa a las fórmulas de leche para la alergia a la leche de vaca supuesta. Al momento del diagnóstico, cuatro pacientes tenían entre 6 meses o menos. Ellos habían recibido leche vegetal exclusivamente durante 1-3 meses. Las bebidas consumidas fueron el arroz, soja, almendras y leche de castaños. En tres casos, los bebés presentan severa malnutrición proteico-calórica con hipoalbuminemia importante (
#222 Eso es porque eres un vegano comunista populista de podemos y un cuñao de fachadanos ultrarreligioso y ultraliberal (y por tanto ultrafascista) animalista torturador de animales y magufo cientifista cervecero gourmet bebedor de Cruzcampo.
#2 Recuerda, correlación no implica causalidad.
#7 terrible los que ponéis al mismo nivel a la tauromaquia que a los carnívoros. Lo que me da pena a mi es que haya gente como tu, que no le de pena que sus amigos y familiares se puedan morir por comer animales. Espero no conocerte.
#42 Yo no estoy nada de acuerdo con respecto a que se pueda estar sano sin comer productos de origen animal. Puedes sobrevivir desde luego, pero para nada es lo mejor para tu salud.
#142 Está claro. Nadie dice que sea lo mismo. O sí?
Lo que algunos decimos es que la carne que uno puede comprar en el supermercado no solo viene de animales muertos (bastante obvio) sino de animales maltratados. Seriamente maltratados.
Tortura es una palabra muy fuerte y no sé si se puede aplicar aquí y no me importa la verdad. La cosa es, por qué comprar esos productos que vienen del maltrato animal si hay alternativas?
#161 "Tu dieta no es vegana, es omnívora".
Yo no he hablado de veganismo por ningún lado.
"Es lo que os pasa a los veganos, que pensáis que los que no lo son comen carne únicamente".
Te repito, yo no he dicho que sea vegano. No tengo nada que ver con el veganismo. Tampoco me considero vegetariano. ¿En serio en Menéame algunos estáis tan sumamente amargados y aburridos para sacar punta de cualquier palabra? Oh Dios, perdóname, que he dicho "dieta vegetariana con lácteos, carne, pescado y huevo" cuando quería decir "dieta basada fundamentalmente en vegetales". ¡Qué error!
"Que no carapán, que eso no es una dieta vegetariana, que eso es una dieta normal en una casa española"
¿Te he insultado acaso? Yo no he dicho que mi dieta sea vegetariana porque coma solo vegetales, sino porque está basada en vegetales. ¿A qué viene insultarme sin venir a cuento?
#181 no, el conejo es carne blanca, así como la parte magra del lomo de cerdo, no es el caso del resto del cerdo.
#7 el ser humano evoluciono a una especie superior, gracias a la ingesta de carne, y eso esta demostrado, asi que si no comemos proteinas animales como especie omnivora que somos, ya me diras tu
#236 El enlace que has puesto me da Error 404. ¿Puedes revisarlo y poner el bueno?
#1 Quienes son los ultraveganos?
Conozco veganos, pero no ultraveganos.
Fijate que la notícia (sin las puntualizaciones) no ha llegado a portada
A mi el bacon me da igual, encuentro que es una mierda sobrevalorada.
Vamos a lo importante: QUE PASA CON EL JAMÓN? Mencionan el puto jamón york pero no dicen nada del jamón serrano!!!
#184 #130 Ni caso, este tío es para reirse y no parar, hay que tomárselo así como un troll con un trauma contra el veganismo (algún vegano en la infancia le robaría el dinero de la merienda cada día). Siempre que veo una noticia relacionada con este tema me río ya por adelantado y busco, por pasar el rato, este comentario de copy-paste de lo de "juzgan a unos padres veganos" y otras chorradas que no tienen nada que ver con el tema. No le sigais mucho la corriente, basta con dejar claro que las asociaciones de nutrición de todo el mundo dicen que una dieta vegana bien planificada es sana, con eso se zanja el tema, menos con este grandísimo troll... y eso que no ha empezado a insultar en serio y a irse de listo con los dos libritos de Arsuaga que ha leído!
#81 Cuanto experto hay en meneame. Mira, la posición oficial de la Asociación Americana de Dietética (de las más prestigiosas del mundo) sobre dietas vegetarianas y veganas: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
En concreto, para tu comentario esta frase:
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence.
Espero que recapacites sobre tus verdades absolutas en temas así.
#18 Déjame que piense... por un lado están los veganos de toda la vida, después vienen los superveganos que son los que llevan capa y los calzoncillos por fuera y, por último, están los ultraveganos que en apariencia son normales pero cuando les da se transforman en gigantes y se lían a patadas con monstruos carnívoros gigantes.
#268 Pero hombre, cítalo todo, no seas tan interesado:
El congreso de la AEDN fue el marco elegido para presentar, a nivel nacional, un documento de consenso elaborado por la Asociación Americana de
Dietética sobre el vegetarianismo.Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta, bien planificada, se puede llevar en todas las
fasesdelavida.“Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade. Eso sí: es imprescindible una buena elección de los alimentos “porque se incurre fácilmente en una dieta deficiente”. El vegetarianismo estricto es el que más riesgos presenta, asociado con carencias de hierro, calcio y vitaminas D y B12. “Esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores, pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales”, señala Marqués, que subraya la necesidad de suplementación con B12.
Que igual es más difícil, lo admito. Pero perfectamente posible, te lleva a saber mejor lo que comes y a la larga te alimentas mejor precisamente por eso. Vamos, que no me dices nada nuevo.
Las dietas veganas bien llevadas son perfectamente saludables. Otro día más.