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#12:
Durante las guerras de independencia la mayoría de los nativos apoyaron a los realistas, no por fervor monárquico españolista, es que tenían claro que la alternativa iba a ser mucho peor.
La independencia de América no fue ninguna revuelta de pobrecitos indios oprimidos luchando contra el invasor, si no un alzamiento militar de la oligarquía criolla perfectamente blanca para mantener y mejorar sus privilegios, la misma oligarquía que no dudo en vender sus países a los vecinos del norte unos años después.
La independencia de América no fue ninguna revuelta de pobrecitos indios oprimidos luchando contra el invasor, si no un alzamiento militar de la oligarquía criolla perfectamente blanca para mantener y mejorar sus privilegios, la misma oligarquía que no dudo en vender sus países a los vecinos del norte unos años después.
#1:
Imposible, si me a mí en Menéame me han dicho miles de veces que la actuación de la Corona española en América fue ejemplar. Que trataban a los indios con exquisita delicadeza y cordialidad, sobre todo mucha cordialidad.
#23:
#1 Por otra parte, para la mayoría de los historiadores, el siglo XVIII representó el período de mayor explotación del campesinado indígena
No como en España, que los campesinos tenían tractores con aire acondicionado.
Los campesinos tenían múltiples deberes: Trabajar en la reserva del señor determinados días al año. Pagar los censos que normalmente eran una parte de la cosecha, así como los derechos de monopolio, las primicias y otros impuestos al señor. Destacaba además el diezmo, 10% de la cosecha que se entregaba a la Iglesia.
Esto es de los campesinos españoles.
No como en España, que los campesinos tenían tractores con aire acondicionado.
Los campesinos tenían múltiples deberes: Trabajar en la reserva del señor determinados días al año. Pagar los censos que normalmente eran una parte de la cosecha, así como los derechos de monopolio, las primicias y otros impuestos al señor. Destacaba además el diezmo, 10% de la cosecha que se entregaba a la Iglesia.
Esto es de los campesinos españoles.
#26:
#15 Por desgracia no le ocurrió solo a Tupac y a su familia, a lo largo de la historia hay muchos ejemplos de las "penas de sangre", desde romanos, coreanos, chinos, etc. De hecho sin tener que alejarnos 300 años atrás. Le he pedido a GPT algún ejemplo y me ha dado el siguiente:
La Gran Purga, también conocida como el Gran Terror, fue una campaña de represión política llevada a cabo por Joseph Stalin y el Partido Comunista de la Unión Soviética a fines de la década de 1930. La purga se centró en eliminar a opositores políticos, reales o percibidos, y a cualquier persona considerada una amenaza para el régimen estalinista.
Durante la Gran Purga, miles de personas fueron arrestadas, interrogadas, condenadas en juicios sumarios y ejecutadas. Muchos otros fueron enviados a campos de trabajo forzado en Siberia u otras áreas remotas de la Unión Soviética. Estos arrestos, represalias y a veces ejecuciones no se limitaron a los individuos directamente implicados en actividades políticas; también se dirigieron a sus familias, amigos y colegas.
La Gran Purga tuvo un impacto devastador en la sociedad soviética, generando un clima de miedo y desconfianza generalizados. Aunque se suponía que tenía como objetivo purgar al Partido Comunista de elementos "anti-soviéticos", muchas de las víctimas eran inocentes de cualquier crimen real. La purga continuó hasta principios de la década de 1940 y resultó en un gran número de muertes y un trauma colectivo en la sociedad soviética. Esta época oscura es recordada como uno de los capítulos más sombríos de la historia de la Unión Soviética bajo Stalin.
No nos hemos civilizado con el paso del tiempo tanto como creemos.
La Gran Purga, también conocida como el Gran Terror, fue una campaña de represión política llevada a cabo por Joseph Stalin y el Partido Comunista de la Unión Soviética a fines de la década de 1930. La purga se centró en eliminar a opositores políticos, reales o percibidos, y a cualquier persona considerada una amenaza para el régimen estalinista.
Durante la Gran Purga, miles de personas fueron arrestadas, interrogadas, condenadas en juicios sumarios y ejecutadas. Muchos otros fueron enviados a campos de trabajo forzado en Siberia u otras áreas remotas de la Unión Soviética. Estos arrestos, represalias y a veces ejecuciones no se limitaron a los individuos directamente implicados en actividades políticas; también se dirigieron a sus familias, amigos y colegas.
La Gran Purga tuvo un impacto devastador en la sociedad soviética, generando un clima de miedo y desconfianza generalizados. Aunque se suponía que tenía como objetivo purgar al Partido Comunista de elementos "anti-soviéticos", muchas de las víctimas eran inocentes de cualquier crimen real. La purga continuó hasta principios de la década de 1940 y resultó en un gran número de muertes y un trauma colectivo en la sociedad soviética. Esta época oscura es recordada como uno de los capítulos más sombríos de la historia de la Unión Soviética bajo Stalin.
No nos hemos civilizado con el paso del tiempo tanto como creemos.
#35:
#30 No intento quitarle importancia al crimen que cometieron con Tupac y su familian, pero por desgracia la historia está repleta de este tipo de barbaridades que no tuvieron la suerte de la familia de Robert Damien.
Por ejemplo, incluso se llegó no sólo a ejecutar a 4 grados de parentesco, se llego a los 9 grados como en la Dinastía Tang en China: Durante la Dinastía Tang (618-907 d.C.), se practicó una forma de pena de sangre conocida como "las nueve conexiones". Si un miembro de una familia cometía un crimen grave, toda la familia, hasta nueve grados de parentesco, podía ser castigada, lo que a menudo resultaba en la ejecución de muchos miembros inocentes.
La dinastía Joseon en Corea: En la dinastía Joseon (1392-1910), se implementó la "pena de los nueve parentescos", donde familiares de un traidor podrían ser ejecutados, desterrados o enfrentar otras formas de castigo por los crímenes de un individuo.
Afganistán bajo el régimen de los talibanes: Durante el gobierno de los talibanes en Afganistán en la década de 1990, se aplicaron castigos extremos, incluyendo la ejecución de familiares de personas acusadas de crímenes políticos o morales.
Por ejemplo, incluso se llegó no sólo a ejecutar a 4 grados de parentesco, se llego a los 9 grados como en la Dinastía Tang en China: Durante la Dinastía Tang (618-907 d.C.), se practicó una forma de pena de sangre conocida como "las nueve conexiones". Si un miembro de una familia cometía un crimen grave, toda la familia, hasta nueve grados de parentesco, podía ser castigada, lo que a menudo resultaba en la ejecución de muchos miembros inocentes.
La dinastía Joseon en Corea: En la dinastía Joseon (1392-1910), se implementó la "pena de los nueve parentescos", donde familiares de un traidor podrían ser ejecutados, desterrados o enfrentar otras formas de castigo por los crímenes de un individuo.
Afganistán bajo el régimen de los talibanes: Durante el gobierno de los talibanes en Afganistán en la década de 1990, se aplicaron castigos extremos, incluyendo la ejecución de familiares de personas acusadas de crímenes políticos o morales.
#47:
#10 Exacto. Otro ejemplo el caso de Joanot Colom. Fue uno de los lideres de la Germania mallorquina, cuando lo arrestaron derribaron su casa y salaron el terreno y se inhabilitó a sus descendientes de ejercer ningún oficio. A él lo descuartizaron y colgaron su cabeza en una jaula en una de las principales puertas de la muralla de Palma. Estuvo allí desde 1523 hasta 1823.
Comentarios
#1 blanco o negro, lo de siempre en esta web.
Imposible, si me a mí en Menéame me han dicho miles de veces que la actuación de la Corona española en América fue ejemplar. Que trataban a los indios con exquisita delicadeza y cordialidad, sobre todo mucha cordialidad.
Durante las guerras de independencia la mayoría de los nativos apoyaron a los realistas, no por fervor monárquico españolista, es que tenían claro que la alternativa iba a ser mucho peor.
La independencia de América no fue ninguna revuelta de pobrecitos indios oprimidos luchando contra el invasor, si no un alzamiento militar de la oligarquía criolla perfectamente blanca para mantener y mejorar sus privilegios, la misma oligarquía que no dudo en vender sus países a los vecinos del norte unos años después.
#1 Por otra parte, para la mayoría de los historiadores, el siglo XVIII representó el período de mayor explotación del campesinado indígena
No como en España, que los campesinos tenían tractores con aire acondicionado.
Los campesinos tenían múltiples deberes: Trabajar en la reserva del señor determinados días al año. Pagar los censos que normalmente eran una parte de la cosecha, así como los derechos de monopolio, las primicias y otros impuestos al señor. Destacaba además el diezmo, 10% de la cosecha que se entregaba a la Iglesia.
Esto es de los campesinos españoles.
#1 Te ha faltado la mencion a la “LeYeNdA NeGrA” que es la expresión que aprendieron hace un par de años y desde entonces no hay noticia sobre America donde no caiga una docena de veces.
#5 ¿Y los ingleses? ¿Eh? ¿Qué me dices de los ingleses? ¿Eh? ¿Eh? ¿Eh?
#1 falacia de hombre de paja, no cuela
#15 Por desgracia no le ocurrió solo a Tupac y a su familia, a lo largo de la historia hay muchos ejemplos de las "penas de sangre", desde romanos, coreanos, chinos, etc. De hecho sin tener que alejarnos 300 años atrás. Le he pedido a GPT algún ejemplo y me ha dado el siguiente:
La Gran Purga, también conocida como el Gran Terror, fue una campaña de represión política llevada a cabo por Joseph Stalin y el Partido Comunista de la Unión Soviética a fines de la década de 1930. La purga se centró en eliminar a opositores políticos, reales o percibidos, y a cualquier persona considerada una amenaza para el régimen estalinista.
Durante la Gran Purga, miles de personas fueron arrestadas, interrogadas, condenadas en juicios sumarios y ejecutadas. Muchos otros fueron enviados a campos de trabajo forzado en Siberia u otras áreas remotas de la Unión Soviética. Estos arrestos, represalias y a veces ejecuciones no se limitaron a los individuos directamente implicados en actividades políticas; también se dirigieron a sus familias, amigos y colegas.
La Gran Purga tuvo un impacto devastador en la sociedad soviética, generando un clima de miedo y desconfianza generalizados. Aunque se suponía que tenía como objetivo purgar al Partido Comunista de elementos "anti-soviéticos", muchas de las víctimas eran inocentes de cualquier crimen real. La purga continuó hasta principios de la década de 1940 y resultó en un gran número de muertes y un trauma colectivo en la sociedad soviética. Esta época oscura es recordada como uno de los capítulos más sombríos de la historia de la Unión Soviética bajo Stalin.
No nos hemos civilizado con el paso del tiempo tanto como creemos.
#3 No creo yo que lloren más que un español de bien al que le dan bofetadas de realidad o le quitan de ir a misa...
#8 #5 Y el "odio", no nos olvidemos de llevarlo al plano personal hablando de "odio": si dices cosas que me saquen de mi zona de confort, es que "odias" a Españita,
lo que me contaron que erasu historia y sus gentes.#7 exactamente. La condena no fue cruel porque el tipo fuese indio. Era como se las gastaban en la época los reyes absolutistas.
#1 los Austrias fueron bastante respetuosos con los indígenas para su tiempo, pero los Borbones son como una plaga.
#10 Lo de la ejecución de toda su familia hasta el cuarto grado es un acto de crueldad fuera de lo común. La crueldad de la ejecución con los responsables era lo que se hacia. La familia de Robert Damiens no fue ejecutada. Sólo él.
#17 ¿Y eso deslegitima toda la rebelión contra la explotación y las condiciones inhumanas en las minas, además de más impuestos (para sufragar guerras)? William Walace también era un pequeño noble escoces.
#30 No intento quitarle importancia al crimen que cometieron con Tupac y su familian, pero por desgracia la historia está repleta de este tipo de barbaridades que no tuvieron la suerte de la familia de Robert Damien.
Por ejemplo, incluso se llegó no sólo a ejecutar a 4 grados de parentesco, se llego a los 9 grados como en la Dinastía Tang en China: Durante la Dinastía Tang (618-907 d.C.), se practicó una forma de pena de sangre conocida como "las nueve conexiones". Si un miembro de una familia cometía un crimen grave, toda la familia, hasta nueve grados de parentesco, podía ser castigada, lo que a menudo resultaba en la ejecución de muchos miembros inocentes.
La dinastía Joseon en Corea: En la dinastía Joseon (1392-1910), se implementó la "pena de los nueve parentescos", donde familiares de un traidor podrían ser ejecutados, desterrados o enfrentar otras formas de castigo por los crímenes de un individuo.
Afganistán bajo el régimen de los talibanes: Durante el gobierno de los talibanes en Afganistán en la década de 1990, se aplicaron castigos extremos, incluyendo la ejecución de familiares de personas acusadas de crímenes políticos o morales.
#1 Fue un encuentro de amistad entre iguales, si por encuentro entendemos guerra, por amistad expolio y por iguales, súbditos, los que sobrevivieron.
Fueron repartiendo civilización. Como los yanquis hoy en día. De todas formas la ejecución cruel era la que se aplicaba en la época a todos los que atentaban contra los intereses de la Corona. Aún me acuerdo del relato de la ejecución de Robert François Damiens cuando atentó contra el Rey Luis XV de Francia: https://es.finance.yahoo.com/amphtml/blogs/cuaderno-historias/ejecuci%C3%B3n-robert-fran%C3%A7ois-damiens--las-m%C3%A1s-crueles-historia-163323367.html
#2 claro, durante la fase colonial en el terreno, tiene lógica...
hoy ya no se puede por que se independizaron, y pilla fatal el desplazamiento
#12 alguien que ha leído algo de historia, rara avis en Menéame.
#34 Sí, fascistas, fascistas everywhere.
Tupac Amaru no luchó por nadie sólo por si mismo. Era un rico terrateniente que por ser autóctono tenía ciertos derechos que no tenían otros. Cuando quisieron igualar derechos entonces se reveló, como todo ricachón al que le dicen que tiene pagar impuestos como los demás, pero no midió bien y le salió muy mal.
Por otro lado, la manera de actuar de gibierno Borbón pues como siempre: inhumanos, chapuceros, desastrosos, sin miras a futuro... lo que viene a ser el gen Borbón que aún perdura.
#33 joe macho, te voy a llamar "El Perlas", sueltas una cantidad de "perlas" sin inmutarte a sabiendas que son auténticas gilipolleces... y encima te quedas tan tranquilo
#31 Hay temas en los que no hay términos medios y son binarios por naturaleza, pero en la inmensa mayoría de los temas no hay A y B, pensar que las únicas opciones en este tema son que los españoles eran malvados o que eran unos santos víctimas de la leyenda negra, se queda corto.
#10 Exacto. Otro ejemplo el caso de Joanot Colom. Fue uno de los lideres de la Germania mallorquina, cuando lo arrestaron derribaron su casa y salaron el terreno y se inhabilitó a sus descendientes de ejercer ningún oficio. A él lo descuartizaron y colgaron su cabeza en una jaula en una de las principales puertas de la muralla de Palma. Estuvo allí desde 1523 hasta 1823.
#51 jajaj tú en el reparto de cerebros te fuiste al servicio o es que eres rubia?
#1 Quizá en Meneame te han dicho otras cosas, pero tú has entendido lo que te ha dado la gana.
#12 Es una de las moralejas de Fuenteovejuna, donde los lugareños loan al rey y desprecian a la autoridad local.
Pero esa ilusión sobre la autoridad lejana se termina en el mismo momento en el que el Zar está presente en el palacio de invierno.
#54 El problema no es la existencia o no de guerras de conquista, sino que se quiera pintar de encuentros de amistad.
#26 Aquí se supone que Carlos III era el Rey Ilustrado, el que trajo las luces. El Ilustrado el que tengo aquí colgado.
#1 Ah si, pues recupera a ver quien dice eso. Lo que se dice, es remarcar a los hipócritas de los descendientes de los anglos en América, que mientras ellos hiceron una campaña de exterminio y remplazo de población, a la teocracía española ya le venía bien con hacer proselitismo y tirarse a las indígenas, y obviamente como en cualquier conquista/guerra matarían al que se le opusiera, pero no sistematicamente para hacer una limpieza étnica como en el norte. Y curiosamente como digo, los hipócritas del norte, hablan de la conquista española echando pestes y se callan la suya propia, que es mucho peor.
#43 Y juzgar hechos de esas épocas con la moralidad actual es absurdo.
Lo curioso es que eso que se recrean en la maldad de españa, no se por que en su mayoria siguen viviendo aqui, sera por sitios no malvados a donde ir.
#65 Tiene que ser alguna nueva moda victimista de los cuqui-legendarios, cuando he ido a USA nos presentaban y nos presentábamos como Spaniards y no he percibido nunca ningún sentido despectivo.
Más bien se usa para que quede claro que eres de España el lugar del resto de países hispanohablantes.
Cc #70
#1 lo siento. Los indios sufrieron el mismo trato que los demas. Este tipo de ejecución, y otros peores se dieron tambien en la peninsula ibérica y otros continentes. No fue nada en contra de los indios ni especial para ellos.
#25 No como antes, que no había guerras, ni expolio ni nada. Se regalaban flores y besitos en todas partes.
#8 Pues que son unos hijos de la Gran Bretaña (unos hijos de perra, vamos)
#38 Les gusta españolear a los medios progres... pero eso no significa que tu querida Españita existiese todavía. Era Castilla.
#57 Me sorprendre, porque leo por aquí que Hispania tiene aproximadamente 4.000 años y des del principio tenía futbol, sevillanas y una versión antigua de lo que luego fue el idioma valenciano, porque el catalán no existía entonces (¡y todavía no existe ahora!).
#33 España, como tal, nace con los Decretos de Nueva Planta, que ya se habían firmado cuando el amigo Carlos es coronado.
De hecho, Felipe V, el primer Borbón, en el sello real con el que acuñaba sus documentos afirmaba ser "Rey de España"
Pues parece que de momento ha sido el mejor rey que hemos tenido. Aqui lo dejo a debate.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-03/carlos-iii-el-unico-rey-normal-de-la-historia-de-espana_123850/
Claro que habia leyenda negra, (Sabeis por que se dice Spaniard en vez de Spanish como es la regla para otras nacionalidades) y claro que se explotaba a los indios, se les metio la religion por las orejas, pero al menos no se les extermino.
Por desgracia para los indios las guerras de independecia americanas no se trato de que recuperaran la libertad frente al imperio espanol,
sino que los caciques (de origen espanol) pudieran matar y explotar indios si tener que rendir cuentas a la corona.
#64 Explicanos por favor porque se dice spaniard en vez de spanish porque, yo hijo de espanoles residente y criado en el RU, no lo entiendo.
Algunos españoles teneis un trauma con la palabra spaniard, no termino de comprender si es porque suena en español mal y pensais que es un insulto como lo seria paki, nigger, gringo etc. pero me he encontrado ya varios casos en persona y online.
#12 Justo venía a decir esto, en este video Augusto Zamora lo cuenta bien:
#6 A misa va poca gente. ¿O tú conoces a muchos que lo hagan? Yo sólo a 4 ancianas y ninguna entra en en MNM. Vivimos en mundos distintos (afortunadamente).
definitivamente la fraudulenta leyenda negra sigue muy vigente
#63 ay esos civilizados franceses que expoliaron, fusilaron y asediaron.
#70 "Spaniard" viene del francés antiguo "espaignart", que se usaba para referirse a los procedentes de la España cristiana o a los castellanos, por contraposición con "espaignol" que se usaba (por entonces) para referirse a cualquiera que procediera de la España geográfica. Ese término entró en el inglés antiguo como "spaynol" o "spainolde". Pero no se usan desde el siglo XIV.
"Spaniard" puede sonar despectivo por la terminación -ard que coincide con muchos términos despectivos como drunkard (borrachuzo), coward (cobarde), bastard, etc. Pero es básicamente una coincidencia por la evolución de las palabras.
Spaniard es el sustantivo para referirse a las personas de España, mientras que Spanish es el adjetivo para referirse a cosas en general de origen español o al idioma castellano.
De la misma manera que un inglés es "an Englishman" y no "an English", un español es "a Spaniard" y no "a Spanish".
#33 La noticia parte de que la época de Carlos III era de España. Yo solo he seguido hablado de los mismo. Si te quedas más tranquilo hablemos de los reinos de la península ibérica.
las reformas fiscales borbónicas que puso en vigor el rey Carlos III durante la segunda mitad del siglo XVIII, cuando el monarca se encontraba en plenas funciones en España, rodeado de sus asesores.
Los británicos no tenían ni idea en donde se metian cuando invadieron Rio de la Plata allá por el 1806 y en un segundo intento un par de años más tarde donde perdieron la mitad del ejército en la guerrilla urbana, que hasta las damas les tiraban macetas. Los soldados reales se rindieron rápido, pero la gente, esa era indomable
Los británicos estaban ya demasiado civilizados para esas tierras y salieron huyendo de la mala hostia hispana antes de que el continente entero explotase. También se les olvidó avisar a Napoleón, que ni se le ocurra invadir la península. Que estos españoles son lo más salvajes del continente. Si no fueran cristianos serían peores que las hordas de mongoles.
#33 España no solo es un país, también es una región.
#43
conocer estos hechos puede servir para desmitificar y atemperar el orgullo patriotero
todos las naciones se construyen sobre mitos, ocultando o resignificando ciertos hechos y ensalzando ciertas gestas
si alguien siente la necesidad de rescatar esos episodios que te resultan cansinos será porque hay quienes los quieren meter bajo la alfombra de la historia
#30 En el Portugal del muy ilustrado Marqués de Pombal la familia Távora fue erradicada de la faz de la tierra, acusados de intento de regicidio. Literalmente cualquiera con ese apellido fue perseguido y eliminado, y provocando el mayor dolor posible en el proceso: https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_los_T%C3%A1vora
Las ramas más alejadas de la familia decidieron utilizar el apellido Lencastre y no meterse en follones.
Aún en vida del Marqués se demostró que los Távora eran inocentes.
Estos sucesos fueron contemporáneos al reinado de Carlos III.
Como ya te han dicho antes, no se andaban con remilgos por esa época.
#1 a mi siempre me dijeron que a tupac lo habían matado a balazos desde otro coche….
#27 ¿Te has sentido aludido o te has picado?
#27 básicamente, los fascistas de mierda se explican muy claramente.
#51 Creo que si te digo que eres tonto no me pueden banear, es algo totalmente objetivo. Careces de inteligencia y encima haces alarde de ella.
Leo por aquí que si fue hace mucho, que si no es relavante, que si tal y cual.
Concocer la historia es crucial para entender los acontecimientos actuales.
Hay que decirlo claro y dejarse de moralismos y excusas.
No se puede negar la evidencia de los hechos y en la historia ha habido pocos que no hayan sido así: cuando se invade hay que asumir masacres. O se arrasa con todo, o si no, hay que asumir violencias de menor intensidad a lo largo del tiempo.
Y siempre, la población civil, niños incluidos, han sido las principales víctimas.
#87 Ese problema viene cuando los nacionalistas se quieren apropiar de una herencia imperial colonial aceptando solo las gestas y grandes actos de conquista pero rechazando los puntos y consecuencias más oscuras.
Pero como en las herencias si quieres los bienes también te tienes que quedar las deudas.
#7 Déjame que yo prefiera la hoguera.
#4 Ya se encargaron los nuevos países de seguir robando y masacrando a los indígenas sin la intervención de España.
#31 en mi facultad teniamos antifascistas y caramba como se parecian en los metodos a los fascistas... Intimidaciones, coacciones, agresiones... un poco de todo
#12 Exacto. El mito no es si nosotros éramos buenos o malos. Nosotros hicimos lo mismo que han hecho todas las potencias colonizadoras a lo largo de toda la historia, en algunos momentos con fases más o menos integradoras para las poblaciones sometidas y en otros de pura y dura represión y exterminio. En nuestro favor cuenta quizás que desde el primer momento no tuvimos ningún reparo (más por intereses políticos y demográficos que por otra cosa) en juntarnos, hasta legalmente, con los locales cosa que salvo en contadas excepciones era totalmente inhabitual y hasta amoral para los colonizadores anglos. Pero saludar la independencia de España como un logro de las mayorías indígenas es una mixtificación de la realidad. Los que se independizaron de la metrópoli son las minorías criollas burguesas que en muchos casos y a pesar de su sangre medio americana no tuvieron ningún empacho en exterminar a los indígenas de verdad. Me vienen a la cabeza los nombres del genocida Sarmiento en Argentina o incluso Bolívar, a quién Marx puso a parir por, entre otras cosas, su capacidad para la retirada estratégica y por conchabarse con los ingleses que fueron quienes financiaron la independencia y dividieron y crearon las nuevas fronteras americanas que, como en el caso de todas las fronteras creadas por los hijos de GB, respondían mayormente a sus intereses comerciales y que sirvieron para devolver la financiación obtenida. Deuda que jamás pudieron acabar de pagar y que hipotecó todo el desarrollo americano hasta el día de hoy. El famoso oro americano y sobre todo la plata, que fue la base para el desarrollo del capitalismo moderno, fue mucho más expoliado por los criollos y sus aliados británicos que por la corona española.
#105 La denominación de reino de Galiza en aquella época era solo una denominación administrativa dentro de la Corona de Castilla, que equivalía a una provincia, existían también el Reino de Murcia, el Reino de Jaén, el Reino de Toledo, el Reino de León, el Reino de Córdoba... etc, y todos tenían la misma categoría, eran las divisiones administrativas. Se mantuvieron los nombres de las jurisdicciones territoriales tradicionales de la Corona de Castilla hasta que en 1833 se decidió cambiar los nombres. De todos modos es cierto que la denominación "Reino de España" a nivel oficial e internacional no se empezó a usar hasta principios del XIX, creo que fue con la constitución de 1812, la Pepa, cuando primero se usó la denominación, no obstante el territorio estaba ya casi totalmente centralizado desde los decretos de Nueva Planta. De todos modos, el uso de la palabra España y españoles es muy anterior, en los escritos del siglo XV te puedes hartar de leer la palabra España y la palabra españoles, por algo a México lo llamaron Nueva España, y a la primera isla en la que se establecieron le llamaron la Española, o el cronista de Hernán cortés título su obra "Historia de verdadera de la conquista de la Nueva España", obra que por cierto me he leído, y en la que usa la palabra españoles y España, te pego dos fragmentos a modo de ejemplo, escritos en el Siglo XVI:
"Las aves de estas plumas tienen el cuerpo a manera de las picazas que hay en nuestra España, llámanse en estas tierras quetzales".
O estas palabras que, según Bernal Díaz del Castillo, dijo Cortés a Moctezuma:
"Señor Montezuma, muy maravillado de vos estoy, siendo tan valeroso príncipe y habiéndonos dado por nuestro amigo, mandar a vuestros capitanes que teníais en la costa cerca de Tuzpan que tomasen armas contra mis españoles, y tener atrevimiento de robar a los pueblos que están en guarda y amparo de nuestro rey y señor, y demandarles indios e indias para sacrificar, y matar un español, hermano mío, y un caballo"
Y saco el texto de Bernal Díaz del castillo porque viene muy a cuento por ser en América, pero te puedo sacar la palabra España y españoles de muchísimos textos del siglo XVI. Y efectivamente no existía un reino llamado Reino de España, pero no creo que sea incorrecto decir españoles cuando ellos mismos lo decían, en aquella época no se usaba la palabra Iberia, cualquier peninsular era llamado español, hasta los portugueses.
Ale pues, ya sabemos quién se cargó a 2Pac...
#86 para no levantar sospechas en la costa Este...
#21 les quedaron todos. Nunca consiguieron llegar a la India.
#71 ...y toros.
#151 Disculpa el tono.
Demasiado encendido con los temas de los últimos días
#46 es un imperio, no un país. Hablamos de geografía, acaso?
#37 Les tiraba de un huevo si cantaba o no. Lo que hicieron con él fue dar ejemplo y mandar un mensaje al siguiente con ganas de fiesta. Lo normal de la época.
#72 es que los indios son los habitantes de la India...
#85 Hispanistán es un imperio dado que Galiza, Euskal Herria y Catalunya no somos independientes.
#23 👏 👏 👏
#157 No hablo de comentarios en particular.
#159 Igual no me he explicado bien. No hablo de comentarios.
#161 La gente en general no. Tras dejar atrás el Vaticano la doctrina del descubrimiento para cristianizar, que ha sido utilizada durante siglos como justificante, hay una tendencia moderna a justificar la conquista como un pacto con los conquistados.
#163 Tienes un buscador en la parte superior. Busca por "Vaticano, doctrina, descubrimiento..."
#165 A ver, eres un ser humano funcional? Sabes hacer algo por tu cuenta?
Toma coño, que parece que te cuesta en exceso:
Qué es la “doctrina del descubrimiento” que el Vaticano repudió más de 500 años después (y cómo se usó para justificar la colonización de América)
Qué es la “doctrina del descubrimiento” que el Vat...
bbc.com"La gente piensa que España colonizó América, pero la conquista fue pactada entre indígenas y españoles: el 95% de los conquistadores eran indígenas"
"La gente piensa que España colonizó América,...
bbc.com#167 Venga sí, de paso pídeles un tutorial sobre cómo usar internet.
#169 Haz lo que tengas que hacer. No tengo la culpa de que no sepas usar el buscador de menéame a pesar de que te lo explique incluso con las palabras clave. Algo más?
#171 Te recomiendo la búsqueda de la definición de insulto y de plunium interrogatonium. Alguna pregunta más?
#173 He sido paciente contigo y si no quieres ni intentar resolver tu propias dudas no tengo la culpa. Si no quieres respuestas a lo que preguntas no preguntes, si no quieres malas respuestas no formules mal las preguntas. Si no quieres una mala contestación, no provoques. A qué vienes? Quieres que te insulte de verdad? Quieres alguna explicación que no puedas o quieras encontrar por ti mismo? Te aburres? Apuesto a que ni has mirado los enlaces que te he mandado.
#176 Que me repliquen? Si lo único que has hecho ha sido preguntar y preguntar y preguntar: Y dime un comentario, y en qué comentario, y dónde puedo ver eso, y dónde lo otro, ahora pongo emotis y me pico pq me ha insultado, y amenazo con ignorarlo y le provoco a ver si me insulta (de verdad) y doy la tabarra, y hablo de argumentos aunque lo único que hago es preguntar y lloriquear, y soy un puto pesado y encima doy lecciones de educación.
Venga soldado, vete a dormir que hoy ya has guerreado bastante.
#178 Está claro que te aburres y desconoces lo que es un insulto directo, mi príncipe.
#180 Pues cómprate un mono. Déjame en paz, pesao.
#17 ¿Y qué hay de malo en luchar para si mismo? Yo lo hago todos los días. Hay gente que no lo hace.
#56
#1 Aun les quedaron indios que ejecutar ...
#32 Pues cuéntaselo al 2Pac que "se rebeló ante las injusticias que sufrían los indios".
Que o andaba muy despistado, o se vino muy arriba con las reivindicaciones.
#51 En aquella época, 1781, ya existía el reino de España como tal desde hacía varias décadas.
#75 Vaya plot twist. Seguro que también se cargaron a Biggie
#1 Carlos V decapitó a los comuneros por la revuelta.
#103 Cuanto rencor hacia mi pais. ¿Que pasa? La chica que te gustaba se vino a España a buscar un futuro y te rompió el corazón ¿No?.
Mucho animo hombre, de la xenofobia tambien se sale.
#71 Si te refieres a "Hispania" pues era el nombre romano asi que echa cuentas
#130 Quien ha mencionado a los liberales, eso es otro problema
#78 definitivamente entre franquistas y serviles borbónicos y una izquierda sin patria, la fraudulenta leyenda negra sigue vigente. Y todas las barrabasadas británicas, francesas y de las patrias blancas ignoradas. Sin embargo, justificar a un borbón y uno de los peores reyes de la historia de España, junto a Fernando VII, tampoco es menester.
#104 Menos lobos, que los Carolingios y los Asturianos nos conquistasteis a los Andalusíes
#102 Claro que si rey. Rebota, rebota y en tu culo explota.
#76 Ni lo uno, ni lo otro. ¿Alguna otra pregunta más sobre mi persona que te carcoma?
#69 ¿Quien quiere pintar encuentros de amistad? Muéstrame esos comentarios, por favor.
#158 Muéstrame esos comentarios en general que hablan de encuentros de civilizaciones llenos de paz y harmonía.
#160 Sí, igual es eso. ¿De dónde sacas que la gente en general habla de encuentro de culturas con amor, paz y felicidad suprema?