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#3:
Las películas pre-code son una maravilla, sobre todo las relacionadas con la Gran Depresión. En 2008 muchas parecían actuales.
#50:
#35 Los postmodernitos tenéis el cerebro más lavado que un catequista con su puta guitarra a cuestas. Y me resultaría indiferente si no fuera porque pretendéis tener algo que ver con la izquierda. Usáis el término capitalismo de forma impropia, asignando a un mecanismo económico valores sociales. El capitalismo es el sistema basado en la reproducción del capital a partir de sí mismo, sobrerretribuyéndolo respecto a los otros dos medios de producción, materias primas (medio natural) y trabajo. Dicho de otra forma, estos son devaluados por aquel. Y ya. Y en esta definición es irrelevante el sexo, raza o preferencias sexuales del titular de ese capital. Al abrir una cuenta de valores, no te preguntan por tu raza o con quién follas, y los dividendos que recibas no son diferentes porque tengas un nombre femenino.
El postmodernismo social es una producción de las élites económicas usamericanas (su origen son las elitistas universidades de la Ivy League) para contraprogramar a la izquierda revolucionaria con una verborrea cuya música suena a izquierda pero es completamente inofensiva para la burguesía. Por eso la promociona.
El postmodernismo social es una producción de las élites económicas usamericanas (su origen son las elitistas universidades de la Ivy League) para contraprogramar a la izquierda revolucionaria con una verborrea cuya música suena a izquierda pero es completamente inofensiva para la burguesía. Por eso la promociona.
#1:
Muy interesante. Dan ganas de ver la película...
#35:
#28 Teniendo en cuenta que el capitalismo en sí está diseñado para favorecer a las élites extractivas, y esas siempre están formadas por hombres blancos y heteros por razones históricas, pues igual algo tiene.
Pero eh, que te quedas de becario explotado picateclas porque no te puedes permitir los caros estudios para aspirar a más, o porque te puedes quedar preñada, o porque eres un ilegal, por casualidades del destino
Pero eh, que te quedas de becario explotado picateclas porque no te puedes permitir los caros estudios para aspirar a más, o porque te puedes quedar preñada, o porque eres un ilegal, por casualidades del destino
#2:
Las peliculas muestran, a menudo más con lo que callam que con lo que cuentan, los tabús y los traumitas de cada época. Ahora hablamos sobre la censura política, el código Hays, los fundidos en negro cuando se besa la pareja o la señora tapandose el pecho con la sábana. En unos años provocará el mismo arrobo el meter a martillazos la cuota de raza o de género, cada tiempo cojea de un pié y el presente no es distinto.
#22:
Vaya, una mujer que ha usado el sexo para mejorar su calidad de vida. Nunca había oído nada semejante, será ciencia ficción.
#13:
No entiendo la relación entre prostitución, o que una mujer se acueste con hombres para conseguir llegar "más lejos" con el capitalismo. ¿En los países comunistas no existe la prostitución? ¿Qué motivaría a una mujer a prostituirse en un país comunista entonces?
#16:
Claro, porque, por ejemplo, en Cuba, no ha existido la prostitución...
#5:
Bastante más interesante el artículo que Jot Down le dedicó en su momento.
https://www.jotdown.es/2019/07/elogio-de-la-femme-fatale/
https://www.jotdown.es/2019/07/elogio-de-la-femme-fatale/
Comentarios
Las películas pre-code son una maravilla, sobre todo las relacionadas con la Gran Depresión. En 2008 muchas parecían actuales.
Muy interesante. Dan ganas de ver la película...
#14 ¿De donde sacais esas sandeces de que el capitalismo es machista, fascista, racista y demás?
Y no me refiero a un twitt de Echenique, sino algún fundamento... Fundado.
Y encima dando lecciones sobre pensamiento crítico. Es que te tienes que reir
#35 Los postmodernitos tenéis el cerebro más lavado que un catequista con su puta guitarra a cuestas. Y me resultaría indiferente si no fuera porque pretendéis tener algo que ver con la izquierda. Usáis el término capitalismo de forma impropia, asignando a un mecanismo económico valores sociales. El capitalismo es el sistema basado en la reproducción del capital a partir de sí mismo, sobrerretribuyéndolo respecto a los otros dos medios de producción, materias primas (medio natural) y trabajo. Dicho de otra forma, estos son devaluados por aquel. Y ya. Y en esta definición es irrelevante el sexo, raza o preferencias sexuales del titular de ese capital. Al abrir una cuenta de valores, no te preguntan por tu raza o con quién follas, y los dividendos que recibas no son diferentes porque tengas un nombre femenino.
El postmodernismo social es una producción de las élites económicas usamericanas (su origen son las elitistas universidades de la Ivy League) para contraprogramar a la izquierda revolucionaria con una verborrea cuya música suena a izquierda pero es completamente inofensiva para la burguesía. Por eso la promociona.
Las peliculas muestran, a menudo más con lo que callam que con lo que cuentan, los tabús y los traumitas de cada época. Ahora hablamos sobre la censura política, el código Hays, los fundidos en negro cuando se besa la pareja o la señora tapandose el pecho con la sábana. En unos años provocará el mismo arrobo el meter a martillazos la cuota de raza o de género, cada tiempo cojea de un pié y el presente no es distinto.
#21 si una parte es pobre muy libre no es. La libertad sin dinero es muy relativa.
#2 Es cierto que meten a martillazos la cuota de raza o de género en las películas: los blancos son minoría a nivel global y los hombres solo el 49% de la población, pero curiosamente siempre están sobrerrepresentados y cobrando más...
#18 En Cuba no hay prostitutas ni chaperos verdad? Ni en la URSS habia una sola prostituta a que no?
Pena que la prostitucion preceda al capitalismo por cientos de años, pero oye, eso lo vamos a ignorar.
#1 Ídem, y veo que está en Filmin, así que me la apunto para verla.
Vaya, una mujer que ha usado el sexo para mejorar su calidad de vida. Nunca había oído nada semejante, será ciencia ficción.
#28 Teniendo en cuenta que el capitalismo en sí está diseñado para favorecer a las élites extractivas, y esas siempre están formadas por hombres blancos y heteros por razones históricas, pues igual algo tiene.
Pero eh, que te quedas de becario explotado picateclas porque no te puedes permitir los caros estudios para aspirar a más, o porque te puedes quedar preñada, o porque eres un ilegal, por casualidades del destino
Claro, porque, por ejemplo, en Cuba, no ha existido la prostitución...
Bastante más interesante el artículo que Jot Down le dedicó en su momento.
https://www.jotdown.es/2019/07/elogio-de-la-femme-fatale/
No entiendo la relación entre prostitución, o que una mujer se acueste con hombres para conseguir llegar "más lejos" con el capitalismo. ¿En los países comunistas no existe la prostitución? ¿Qué motivaría a una mujer a prostituirse en un país comunista entonces?
#13 no. Si ya se ve que no entiendes.
Ahora prueba a poner en la oración "hombre" en vez de mujer
#17 Perdona... Pretender hacer un símil entre un sistema feudal de castas, donde la mujer no podía negarse ni obtenía beneficio ninguno al ser propiedad del señor, con un servicio acordado entre dos personas ADULTAS Y LIBRES donde ella puede negarse y puede poner un precio me parece desacertado.
En el derecho de pernada de algunas culturas previas a la edad media profunda, los invitados a la boda podían mantener relaciones con la novia, esto estaba enraizado en cultos a deidades de la fertilidad. No tengo ni idea de si le pagaban, de si ella podía negarse, o de cuáles eran las condiciones, pero sinceramente, esto que escribes me parece un símil completamente desacertado.
Me flipa el blanqueamiento que se le hace siempre a la prostitución. Que si sugarbabies, que si twinks empoderados, que si explorando la sexualidad, que si maduritas interesantes, que si Only Fans, que si intercambio de bienes y servicios... No, nenes, sois pobres. PO-BRES. Si tuvierais dinero, da igual que lo uséis para sobrevivir o para compraros bolsos de Louis Vitton, el culo lo pondría otro
Claro, por eso en Cuba no hay prostitutos ni prostitutas
#43 No lo sé. Solo he visto que estaba. No se si la no censurada estará disponible.
#2 por cierto, las razas no existen.
No espero que un facha lo entienda.
#3 No podría estar más de acuerdo. Es que es sorprendente lo cierto que es tal que asín que de verdad... pre-qué?
Ah, he leído el artículo. Es usted internacional, perdón.
#50 El capitalismo surgió en unas condiciones históricas bien precisas, apoyado en unos valores sociales que permitían un sistema económico bien concreto. Sin el comercio triangular y la consiguiente revolución industrial el capitalismo no existiría. Es un sistema extractivo que no funciona con igualdad, y la base de la desigualdad durante su aparición es el racismo.
#18 Pues sí, ya he dicho que no lo entiendo. Podrías explicármelo tú que parece que eres tan listo.
#44 en cualquier película hay y ha habido decenas de escenas que no vienen a cuento, el problema es fijarse siempre en las mismas para decir que están metidas con calzador.
Ejemplo va un tío y se pide una cerveza en un bar , Viene a cuento? Se integra en la historia? Pues la mayoría de las veces no y no pasa nada.
#35 si el capitalismo estuviera diseñado para favorecer a blancos heteros, y es en el sistema en el que vivimos (capitalismo), ¿por qué se prohibió la esclavitud (siendo los negros esclavos) o se permitió el matrimonio entre homosexuales? ¿No iría eso contra el propio capitalismo?
#6 Ahora ya da igual así que lo digo; no la envié porque sería duplicada (el sistema no me dejaría ni hacerlo). También no he dicho nada hasta ahora para que no te tirasen el envío por dupe.
#11 el problema es que los puteros no quieren acabar con el derecho de pernada para con sus potenciales víctimas, o sea, todas las mujeres.
#23 Parece que hay bastantes prostitutas que no opinan lo mismo que tú:
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-prostitutas-manifiestan-manana-madrid-contra-ley-psoe-abolir-servicio-20220621180306.html
#39 Seguro que en la URSS tambien era culpa del capitalismo
Prostitución en la Unión Soviética
Prostitución en la Unión Soviética
noticiasayr.blogspot.com#17 lo mismo le pasa al buzo q suelda un cable a miles de km bajo el agua en el océano. Por dinero. Y puede morir. Y su trabajo evita pérdidas millonarias a una gran empresa. Y lo hace porque quiere y con un contrato que le da garantías y seguridad social.
El debate con palabras como víctimas...me da que es más moral que otra cosa. Ya tuvimos demasiada moral impuesta socialmente con la iglesia para reemplazarla por otra iglesia...
#31 ¿Eso es lo que te ha contado tu curita postmo en la homilía? ¿Que los hombres estamos sobrerrepresentados? ¿Dónde, en la industria del entretenimiento? ¿En el periodismo? ¿En los tribunales, en la medicina, en la enseñanza?
¿Un oftalmólogo cobra más que una oftalmóloga? Eso ocurre en el mundo paralelo de ofensas identitarias que te montan en la cabeza los catequistas de tu secta.
SIempre a vueltas con lo de los privilegios del hombre blanco hetero, no pararéis hasta que la "izquierda" sea extraparlamentaria y Vox esté en el gobierno. De hecho, es el fin último de la French Theory, para lo que fue diseñada: para hundir a la izquierda al menos durante una generación, caída en el descrédito social, el ridículo. Tus comentarios son un perfecto ejemplo.
Y sin el contrapeso de la izquierda, el capital podrá reinar sin obstáculos.
#2 joder, yo estoy cada vez más sorprendido con las piruetas mentales que realizáis para hablar de vuestro libro en cualquier noticia. Umbral estaría orgulloso.
En fin, busca números porque esas "cuotas metidas a martillazos" de las que hablas, que supongo que te referías a todo lo que no sea hombre blanco cis y hetero, siguen infrarepresentando la realidad que te rodea.
Que a lo mejor te estalla la cabeza, pero por ejemplo el colectivo LGBT representamos entorno al 10% de la población y ni de coña hay un 10% de personajes LGBT en las películas.
#26 adultas y libres.... Bien destacado.
La realidad es que hay muchos casos en este país donde la mujer del trato no es adulta ni libre al empezar a ejercer (posiblemente empezara en su país, si es extranjera) y no se persigue lo suficiente. A quien ya ha empezado a ejercer... ¿Se le da por bueno que es adulta y libre? No es fácil salir de esa vida como muchos testimonios indican.
#2 Y cuando se besaban la cámara se giraba hacia la chimenea. Una película del tipo Aterriza como puedas hace un gag con esto. Una pareja bajando en paracaidas se morrean y la cámara gira para mostrar una chimenea encendida que baja con paracaidas.
#15 Existen rasgos raciales. Existen. Es obvio que existen, igual que los atributos sexuales. Tienen una existencia positiva, somática, no son constructos sociales.
Y después de reconocer lo patente, puedes escoger darles la importancia que tienen, que es a efectos prácticos ninguna salvo algunas cuestiones médicas, o colocarlos como piedra angular en la construcción de la identidad del individuo, de sus interacciones sociales y actividad política. A lo cual se llama racismo y sexismo. En este caso, racismo y sexismo postmoderno, racismo y sexismo progre.
Todo racista, todo sexista, es un ser inferior.
#54 ¿Acaso miento cuando en el mundo de las películas la diferencia de salarios entre hombres y mujeres es brutal, que incluso a veces un varón terciario cobra más que una prota? https://people.com/celebrity/female-celebs-who-have-spoken-out-about-equal-pay/
¿O que ellas desaparecen pasados los 35? https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/v4ysgw/oc_age_gap_between_lead_actors_and_actresses_in/
¿O a que hablan menos? https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-4751812/Actresses-half-dialogue-actors.html#:~:text=Women%20talk%20less%20than%20men,than%20half%20as%20many%20roles&text=Actresses%20say%20half%20as%20many,a%20new%20study%20has%20found.
¿O que la cantidad de papeles y complejidad de dichos papeles para las mujeres es casi inexistente en comparación con los hombres, incluso en contextos "mixtos"? https://womenandhollywood.com/resources/statistics/2019-statistics/
¿O a la diferencia de edad de los intereses románticos? https://www.stylist.co.uk/life/hollywoods-age-gap-sexist-double-standards-outrage-actress-ageing-love-interest-shocking/61279
¿O a que es común tener que pasar por el "casting del sofá"? https://www.forbes.com/sites/suparnadutt/2017/10/15/casting-couch-isnt-just-a-hollywood-problem-its-a-bollywood-problem-too/
¿O a que ya directamente desde vestuario ponen a las mujeres con rímel, tacones y depiladas aunque se esté grabando una peli de zombis o una medieval?
#105 es que no es así, de verdad. No te das cuenta, pero un "mi movia/mujer" sale a relucir en las conversaciones más superficiales que te puedas imaginar. Obviamente no con el teleooerador de la fibra, pero sí incluso con el camarero con el que has entablado una conversación de 3 minutos. No hay que poner plumas, eso es una tonteria. Simplemente que la sexualidad deje de tener que tener una justificación.
#103 la sexualidad de nadie tiene que aportar nada a la trana para mostrarse. Ni tener escenas de sexo. Hay en muchísimas más películas de las que piensas una explicitación de la sexualidad de los personajes simplemente mediante comentarios, lo que pasa que al ser heterosexuales, pasa inadvertido.
En cuanto a lo de las películas de época, estoy de acuerdo contigo, aunque es más complejo de lo que pensamos bo dejarse llevar por la cultura actual, creo que es algo que ha pasado siempre.
#110 pues riete de quien yo te diga
Pero de verdad, si no crees que el porcentaje mayor de prostitución femenina que la masculina es por culpa del patriarcado, dale una vuelta. A qué crees que se debe?
#5 ¿y por qué no lo enviaste?
#26 adulta y libre oara morirse de asco. Dime, ai todas son tan libres de ejercer la prostitución, por qué hay tan poca prostitución masculina siendo más o menos el 50% de la población?
#81 porque no: https://www.eldiario.es/cultura/representacion-lgtbi-series-peliculas-espanolas-6-2-personajes-predominan-hombres-gays-cuatro-son-trans_1_7049630.html
Ojo, el 94% de los personajes en la ficción española son heterosexuales, pero para #2 parece que todo lo que no sea el 100% es poco.
Menos mal que el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
#44 Sin haber visto la peli:
A) La família te viene dada.
B) Las parejas suelen mostrarse afecto en la intimidad.
No hay nada que explicar en A o B. Son escenas que aparecen para añadir información de un personaje o de la época en la que sucede la narración. Cuando son heterosexuales no llaman la atención porque son el esquema de pareja/familia dominante. Cuando son homosexuales generan todo tipo de reacciones, porque no es una representación habitual en el cine. De seguir así dentro de unos años es posible que nuestra reacción sea la misma viendo parejas de todo tipo. Nos habremos acostumbrado.
Recuerda un poco la reacción de la gente al ver un bikini por primera vez. Ahora ya nadie se asombra de ver uno, verdad?
#104 Tu comentario es muy largo, lo he repasado y sigo sin ver qué es lo que crees que no he entendido.
Lo que yo no entiendo es la mención al victimismo. Además, pones en relieve que llorar renta. En que fragmento de mi escrito has entendido eso?
Al final, quienes salen sobrerrepresentados en las películas, son quienes hacen las películas, lo cual es normal. Si y no. La cultura siempre toma de referencia la tendencias mayoritarias a nivel social, eso si renta. Y para esas representaciones nunca hace falta justificar nada. En cambio, se besan dos chicos o dos chicas y ya estamos rasgándonos las vestiduras.
Creo que lo del bikini, que yo tampoco recuerdo pero de lo que se conservan testimonios de la época, ilustra muy bien el momento actual.
#16 #25 en mi opinión. por los resquicios de capitalismo que entran, porque el negocio del sexo está por los turistas
#31 tienes toda la razón, y sin embargo en el Hollywood de hoy no se realiza una película que tenga su cuota de raza y género, se introducen actores de color en la corte de Versalles, en el panteón nórdico, y hubo quien protestó por que ninguno salía en la serie Chernobyl.
Se nos dice que no hay problema en que Blancanieves (que se llama así porque su piel es... bah, es igual) sea de color, y en realidad no lo hay, está todo bien, pero si hacen un biopic de Muhammad Ali o Malcolm X y se les ocurre proponer a un actor blanco, arde Troya.
Solo digo que todo esto es representativo del tiempo que vivimos y en el futuro se verá como vemos hoy el código Hays o la época del macartismo.
#127 me refiero a después del código Hays. O durante su vigencia, más bien.
Hay que caminar hacia la abolición de toda explotación, de todo trabajo, no sólo del trabajo del sexo
#37 Las razas no tienen base biológica, son un constructo social basado en el fenotipo, que creo que es lo que intenta hacerte ver #15
#51 Lo que consideras razas no lo es. Es un trampantojo. Las diferencias genéticas entre gente considerada de distinta raza no son mayores que entre gente de la misma. Sí que es un constructo social basado en categorías mentales.
#5 genial artículo!
Muchas gracias por compartirlo
#52 yo lo que no entiendo de los que estan en contra de la prostitución es meter a todas en el mismo saco.
Porque en un secta todo debe tener una explicacion unica. Si hay mas opciones la gente se ve obligada a pensar y decidir y es un peligro para cualquier movimiento sectario. Han de aceptar acriticamente para que no haya fisuras.
#38 De hecho chimpances y bonobas se prostituyen a cambio de comida u otros regalos. Dinero obviamente no tienen.
#130 ¿Diferencias biológicas?
Para uno de los sexos el mismo tiene consecuencias mucho mas permanentes en caso de "ir mal", el acceso a los anticonceptivos es relativamente reciente, así que es jodidamente lógico que como el resto de mamíferos, un sexo sea mas "selectivo" que el otro.
Pero hoy en día la biología y esas cosas son opresivas. Seguro que mucho mejor si te digo "condicionamiento por parte de la sociedad", eso se acerca mas a lo que te gustaría oír, verdad?
#143 contestame una cosa? Hasta que nivel de biología has estudiado? Porque sigue siendo sorprendente como gente sin ni siquiera la biología de bachillerato/BUP aprobada se creen expertos.
Una pista: los últimos estudios demuestran que el cerebro femenino y masculino tienen muchas menos diferencias de las que se pensaba.
Otra pista: (esto lo tuviste que dar en el cole) han existido civilizaciones en las que el sexo masculino ha desarrollado el rol (género) femenino y al revés.
Pero lo que más me sorprende es que estés más cómodo con la idea de que los hombres somos biológicamente de tal o cual manera a que se trate de algo social que se puede cambiar. Alucino.
#2 Ya, la normalidad de la diversidad son cuotas...
Sí, y esa es una forma de enduzar el capitalismo, precisamente. El capitalismo no lleva a la prostitución en sí, lleva a que unos pocos vivan de la explotación del resto. Pero claro si hablamos solo de la prostitución es solo la punta del iceberg.
En cualquier caso sigo viendo tanto moralismo retrógrado por la izquierda que por la derecha. No me extraña que la juventud no os haga ni puñetero caso, es que si yo tuviese quince años, tampoco os lo haría.
Saludos.
#52 La de "los gallos violan a las gallinas" pedía 3000€ por un fin de semana
#18 El Dinio vino de Cuba por amor, a que si?
La prostitución masculina existe aunque casi nunca se hable de ella, y existe el turismo sexual femenino
https://elpais.com/elpais/2012/06/15/paco_nadal/1339718224_133971.html
#31 En los países que se producen esas películas se aplican esas cuotas?
#4 Pero, ¿la que se estrenó o la copia sin censura?
#54 El feminismo ha conseguido convertir la izquierda en una broma de mal gusto.
#13 yo lo que no entiendo de los que estan en contra de la prostitución es meter a todas en el mismo saco. No es lo mismo la que obligada por unas u otras circunstancias acaba prostituyendose por poco mas o menos lo que le den, que la que de 200-300€ la hora no baja. O las que son 100€ la hora pero por cada cliente el "pedido minimo" son dos horas, por menos no atienden.
Es decir, esas que comento, con el dinero que sacan al mes... ¿dejar la prostitucion?, si, podria ser perfectamente, pero no para pasar a ganar 1200€ por 8 horas al día (o mas horas).
Conozco uno de pasta que ese a las que va le suelen salir 600€ la hora y pico. Si la chavala no tiene la agenda apretada, y le caes bien, igual hasta tienes suerte y te estira a dos horas, pero la tarifa mínima son 600€. Este por que no lo ha solicitado, pero las tarifas de toda la noche o de fin de semana no me acuerdo cuanto era pero impresionante.
Y ojo, que lo de esas prostitutas a esos precios ya no es solo pretender sacar un pastón, no necesariamente, muchas entienden que les vale con un servicio al día y punto. Incluso una que no sea excesivamente cara, se factura sus 200-300€ al día y suficiente.
Puede ser interesante este enlace
Vaya hombre, no lo entiendo, si por aquí todo el mundo asegura que las mujeres se prostituyen libremente. Tan libremente que el porcentaje de prostitución masculina es increíblemente inferior. Pero no hablemos de patriarcado, que no quiero salpicarme de bilis.
#94 En unos años provocará el mismo arrobo el meter a martillazos la cuota de raza o de género,
Eso es que te dé absolutamente igual?
#97 el caso de una película dee época es en el único caso que te podría aceptar que la inclusión de personas abiertamente LGTB sobra. El resto, nuestra existencia no tiene que tener una justificación.
#98 perdona que discrepe, pero los heterosexuales váis pregonando vuestra sexualidad 24/7 y siempre ha sido así y no pasa nada. Y sigue sin pasar nada. Con las personas LGBT es exactamente igual. Su sexualidad no tiene que ser "relevante para la trama" ni "aportar nada" ni ninguna gilipollez del estilo. Simplemente somos. Por eso es absurdo hablar de "personajes LGBT metdiso con calzador". Te imaginas que al presentarme a alguien me dice que un homosexual se ha metido con calzador en su vida? Pues eso.
Y Almodóvar representa su realidad y, aún así, la mayoría de sus personajes son heterosexuales. Y si te apuestas algo, hacemos un conteo.
#1 Pues ve también Gigolo y tienes el pack completo
#25 Yo voto errónea, existía prostitución hasta en el antiguo imperio romano.
#47 en tu enlace dice que era ilegal, un mercado negro, los resquicios por donde se cuela el capitalismo, como decía.
#50 Hala lo que ha dicho. Castigado sin cenar por decir verdades.
#74 Hay una parte de ese porcentaje que no va por la vida contando a la gente su orientación sexual. Igual habría que poner plumas en la cabeza del 10% de personajes en los que la orientación sexual no sea relevante en la trama, para que quede claro.
En las películas hay sobre o infrarrepresentacion de todo. Porque las películas son ficción, no tienen que representar la realidad. En las películas de almodovar, por ejemplo, hay infrarrepresentación de personajes hetero.
#100 Yo trato día a día con personas de todo tipo y no sabría decirte si son heterosexuales el 1 o el 99% de ellas, si esa persona no tiene la intención de informar al mundo de su orientación sexual. Ni me importa ni asumo su condición. En la mayoría de las situaciones cotidianas no es necesario transmitir esa información.
¿Es necesario ponerles pluma a los personajes para que se cumpla una cuota? Igual ya deberíamos haber superado eso. Estoy totalmente de acuerdo en que hay que trabajar por normalizar y fomentar el respeto a las minorías, pero hay otras formas de hacerlo aparte de imponer cuotas. No todas las películas tienen estar llenas de activismo. Al final lo que pasa es que la gente acaba cansada del activismo, la mayoría de la gente solo quiere entretenerse viendo una película, no que le metan un mensaje en la cabeza.
Yo entiendo lo que dices, que si el 10% de la población es homosexual, lo lógico es que el 10% de los personajes principales de una trama lo sean también. Pero bueno, a lo mejor al 90% de la gente le gustan las historias de amor heterosexual, que es con lo que se sienten identificados, y el cine no deja de ser un negocio. También está sobrerrepresentada la gente guapa, y nadie pide un cupo de feos con el que yo me sentiría más representado, que encima los feos son casi siempre los malos. Pero por alguna razón se venden más pelis así.
#77 Y un pelirrojo de un moreno, no estás aportando nada. El color de la piel es únicamente cantidad de melanina. La variación genética es mayor para rasgos distintos que se dan en personas de lo que se considera la misma raza.
Apuntada.
#9 el problema es que lo primero viene dado por una moral súper católica. Véase los conflictos actuales. Caminar se camina pero no parece que en la buena dirección.
#17 Es un intercambio libre entre dos personas adultas; a qué tiene que meterse nadie a moralizar ni decir nada?
#20 era irónico mi comentario. No esperaba ninguna respuesta argumentada, ya que en esta web la tendencia es que la gente cojee de la misma pata. Cuando se formulan preguntas no hay respuesta ya que se repiten una y otra vez las mismas consignas sin plantearse su validez.
En Bollywood, no. En el cine Chino, tampoco. Pero ese cine, que tiene millones de espectadores y mueve muchísimo dinero, no lo consumes tú. Y es un mercado relativamente nuevo.
Al final, quienes salen sobrerrepresentados en las películas, son quienes hacen las películas, lo cual es normal.
Si es EEUU el país que más películas comerciales hace, quienes salen sobrerrepresentados son los que hacen esas películas y el público al que va dirigido. Que en el caso de las películas antíguas, eran hombres blancos y heterosexuales. Ahora todo ha cambiado mucho y se hacen películas con todo tipo de protagonistas y público, porque el público ha evolucionado. A mejor.
Pero lo de las cuotas por cojones, les está pasando factura. Porque una cosa es imponer y otra integrar. Y lo que está haciendo el cine actual, es imponer esas cuotas de una forma muy chafardera y chapucera. Si integraran dentro de la normalidad de la historia a razas, sexos, géneros y opciones sexuales, nadie saldría espantado. Pero lo que se hace ahora, es meterlas con calzador.
Y solamente hay que ver los resultados en taquilla de películas hechas "para la integración" o reivindicando el feminismo, o que contienen escenas que integran de manera artificial una opción sexual, como ha ocurrido en varias últimamente. No lo normalizan dentro de la historia, sino que se nota mucho que está forzado.
En doctor Extraño, por ejemplo, la niña protagonista tenía dos madres. Lo presentan de manera natural y no hubo ninguna polémica.
Sin embargo, la escena de Lightyear sí que ha tenido polémica por presentar a dos mujeres besándose.
Bajo mi punto de vista, es un error meter así las cosas en las películas, sin venir a cuento ni integrarse en la historia. Y les pasa factura en taquilla. Involucionaremos en el cine, por no querer hacer las cosas bien. El cine son historias y en esas historias tiene que haber diversidad, pero integrada en la misma historia, no introducida por imperativo de los estudios que la producen.
#15 ¿Has oído hablar del teorema de Thomas? Si algo es definido por la gente como real, es real en sus consecuencias. El que en términos biológicos hablar de razas es erroneo, las consecuencias en paises racistas, como EEUU, de ser negro, son muy reales.
#75 No conozco los números. Si es cierto que hay poca...
¿Porque los hombres son los usuarios más habituales de servicios sexuales y una inmensa mayoría de ellos son heterosexuales y buscan compañía femenina? Pero esto es solo una hipótesis. Yo qué sé.
Sobre morirse de asco: dos conocidas se dedicaban a ofrecer servicios sexuales. Dejaron sus trabajos (secretaria una, camarera la otra) para trabajar en esto. Parecían más felices que en sus otros trabajos. ¿Son excepción y el resto se muere de asco? Ni idea. Pero creo que deberían dejarlas ejercer si es lo que quieren.
#34 Totalmente de acuerdo. En todo. Por eso no apoyo meterlo bajo la alfombra ni la abolición. Esto creo que provocará un mercado negro con más trata todavía de personas extranjeras y la marginalización que eso provoca.
#73 ¿Por qué cuando se habla de poner a un blanco a interpretar a un negro, siempre sale el ejemplo de Muhammad Ali, Malcolm X, Martin Luther King o Black Panther, justamente personas conocidas por ejemplificar o directamente impulsar el movimiento civil de los derechos de los negros? O sea que sí, hay una razón de peso por la que ardería Troya. Si no le ves la diferencia con poner a un negro en una historia sobre alienígenas especiales con superpoderes y nombres nórdicos...
#67 Bueno, nada les impide a los que levantan sacos al sol en verano poner el culo en pompa, ¿no?... ¿por qué será? ¿No son tan libres y digno como ellos dicen? Misterio...
#48 Se consiguieron esos derechos a base de literalmente, matar a los blancos heteros en una guerra cuando quedó patente que eran la minoría. Lo mismo que no fue casualidad que los grandes movimientos feministas del siglo XX ocurriesen después de las guerras mundiales, en países que se cebaron con los varones que lucharon en dichas guerras (estaban muertos o gravemente discapacitados y por tanto no podían ponerse en contra), no fue por casualidad ni a la gente le dio un ramalazo de empatía y deseo de conseguir derechos sociales para todos
#79 La razón por la que las mujeres prefieren hacerse dedos o quedarse a dos velas a contratar a un prostituto, es simplemente porque el abuso sexual femenino es algo por lo que todas han tenido que pasar desde la preadolescencia, porque así de acostumbradas e interiorizado lo tenemos y no queremos hacérselo a otro.
Te vas a la prostitución homosexual y los números son mucho más parejos
#90 También son ilegales cosas como las formaciones selectivas no remuneradas o lo de no poner el salario en las ofertas de trabajo y mira tú por donde...
#85 ¿Necesitas mentir para defender tus posiciones? Si necesitas argumentar con mentiras igual es que no estás en lo cierto. Yo no tengo absolutamente ningún problema con personajes de ficción que sean homosexuales, ni que estén sobre o subrepresentados. Me da absolutamente igual.
#86 Es que si fuese el moro de venecia, Kunta Kinte, o Aretha Franklin sería lo mismo. Es del todo ridiculo que haciendo un biopic de Tina Turner eligiesen una actriz blanca, pues si esa afirmación es cierta, la contraria, elegir a una actriz negra para interpretar a una diosa nórdica o a la reina de Inglaterra, es igual de ridículo.
Lo que he afirmado es que se verá como producto de la moral de este tiempo, como cuando no podían subir mujeres al escenario y los papeles los interpretaban tipos disfrazados.
#95 Si. Te propongo un ejemplo a ver si así entiendes el punto.
A mi me da igual que se vean tetas en una peli o no se vean. Si es pertinente pero las tapan con una sabana despues de un polvazo épico, me parece ridículo y veo un reflejo de los traumas de la época. Si no es pertinente pero aun así sale un par de tetas hasta en la sopa, como en la época del destape, me parece ridículo y veo un reflejo de la moral de la época.
Paralelamente, me traen sin cuidado el tono de piel, la sexualidad, la alineación politica o el equipo de futbol de los personajes de ficción. A nadie se le ocurre decir que en Brokeback Montain hay demasiados protagonistas homosexuales y al menos uno de los dos debería ser hetero. Hay lo que la trama exige que haya. Ni a nadie se le ocurre decir que en El principe de Bel Air hay pocos blancos en esa casa y que la mitad de los hermanos deberían ser más claritos. Si hoy se hace una serie sobre una corte europea del s XVIII con nobles de color abiertamente homosexuales lo que estamos viendo es una huella de la moral de la época.
#66 Curioso que fuera ilegal cuando ninguna chica querria hacerlo con todas las necesidades cubiertas por papa estado no?
Y confundes demanda y oferta con capitalismo, lo mismito que hizo la URSS. Tachar a cualquiera que queria unos tejanos de cerdo espia capitalista. Los chinos sin embargo lo han leido mejor y mira tu por donde van.
#99 ni la de nadie. Por ello digo claramente "cuando es pertinente para la trama".
Y no es solo el colectivo LGTB, cuando en una pelicula de época representan a las mujeres como personas fuertes e independientes que se sacuden el yugo de la presión social, en realidad desprecian las dificultades reales de las mujeres de la época. Cuando hacen personajes medievales ateos e igualitarios, o romanos antiesclavistas, o sociedades del XIX donde el color de la piel no es un problema, resultan ficciones poco creibles, tapan las miserias que causaban aquellas injusticias y tiene además un pestazo a moralina que no por ser moralina moderna huele diferente a la de las americanadas de los ochenta o las peliculas del régimen en época tardofranquista.
En toda época hay creadores que tratan de sentar moral a traves de su obra, y las más de las veces los intentos son torpes y caen en el esperpento. Otras veces aciertan y se crean clásicos. Como has dicho, el tiempo pondrá cada cosa en su lugar.
#70 No soy tan viejo como para acordarme de lo del bikini...
Y no has entendido lo que digo en mi comentario. Además, pones en relieve que llorar renta. El victimismo, vende.
Lo que digo en mi comentario, es que si las diferentes opciones sexuales vienen integradas en la historia, a nadie le choca. Si vienen impuestas por cuotas, sí. Y eso es lo que molesta.
#89 Perdona chata. Soy mujer, no he sufrido violaciones, ni he permitido que abusasen de mí.
A un martillo todo le parecen clavos.
#84 ¿Oferta y demanda?
#123 #89 Voy a responderme a mí misma antes de largarme de meneame unas semanitas...
1. No hables por todas. No nos representas
2. Lo que describes, los abusos y violaciones NO ES LO NORMAL
3. No me vengas a poner la etiqueta de "culpabilizas a las víctimas" porque la tengo repe y no cuela
4. De estas historias puedes ser una superviviente o una víctima. Dejad de pretender que todas seamos víctimas, porque estoy hasta los ovarios.
Y ahora sí, me largo de meneame unas semanitas.
#45 ¿qué es postocode en este contexto? No encuentro película ni nada relacionado.
#123 "ni he permitido que abusen de mí". No sé si eres consciente que acabas de decir que es esperable que recibas abusos... ¿Tan interiorizado lo tienes?
#3 pocos años precode coincidieron con la Gran Depresión (el código Hays es de 1934). La maravilla que es Las uvas de la ira es postcode (1940) y de hecho tuvieron que ponerle un final algo más esperanzador
#86 ¿porque a la hora de elegir un ejemplo de conversación, tiene que elegir uno que él piense que conoces?