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#28:
#1 #2 #4 Supongamos que alguien nos escucha ahí fuera. Supongamos que ese alguien tiene la capacidad tecnológica para "personarse" aquí desde su estrella. Para eso, seguramente, tendrían que estar abandonando la civilización de Tipo 1 y adentrándose en la civilización de Tipo 2 en la Escala de Kardashov. https://es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kardashov
Eso significaría que su tecnología ya casi sería "magia" para nosotros: ya no necesitarían nada de "aquí" puesto que lo podrían conseguir de casi cualquier lugar.
Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción. (como todavía nos podría pasar a nosotros) https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_filtro
Eso significaría que, si saben de nuestra existencia, seguramente estén aplicando un principio de precaución con nosotros y ocultarán su presencia/nos evitarán hasta estar seguros de que nosotros hemos superado el gran filtro... puesto que sería más peligroso que una especie "infantil" como la nuestra consiga/entienda su tecnología avanzada que nada que ellos puedan sacar de nosotros (volvamos a recordar que sólo por el hecho de ser capaces de llegar aquí nuestros recursos "locales" ya serían irrelevantes para ellos).
Luego es altamente improbable que los ETs tengan siquiera interés en venir o dejarse ver: como bien dice #2 seguramente nos consideren "canis". Y me da que en esa analogía estamos tan atrasados que todavá no llegamos ni a ese nivel.
Por otro lado nosotros mismos teorizamos sobre entrelazamiento cuántico para comunicaciones, y estamos "enmudeciendo" cada vez más rápido: el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
¡Y todo eso dando por hecho que se parezcan mínimamente a nosotros, lo cual es altamente improbable!.
¿Y si esa especie fuese "sorda"?, ¿habrían evolucionado sus tecnologías de comunicación por caminos como los nuestros?. Muy, muy improbable.
En este sentido recomiendo encarecidamente "Diáspora" de Greg Egan. Entre las tramas del libro hay una especialmente buena, donde se cuenta cómo es la primera forma de vida que el ser humano encuentra (las "alfombras de Wang")... no quiero hacer spoilers, pero si diré que es uno de los "rompementes" más grandes que he conocido sobre este concepto. Te hace entender que tendemos a ver este asunto con una perspectiva, como siempre, demasiado centrada en nosotros mismos.
Eso significaría que su tecnología ya casi sería "magia" para nosotros: ya no necesitarían nada de "aquí" puesto que lo podrían conseguir de casi cualquier lugar.
Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción. (como todavía nos podría pasar a nosotros) https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_filtro
Eso significaría que, si saben de nuestra existencia, seguramente estén aplicando un principio de precaución con nosotros y ocultarán su presencia/nos evitarán hasta estar seguros de que nosotros hemos superado el gran filtro... puesto que sería más peligroso que una especie "infantil" como la nuestra consiga/entienda su tecnología avanzada que nada que ellos puedan sacar de nosotros (volvamos a recordar que sólo por el hecho de ser capaces de llegar aquí nuestros recursos "locales" ya serían irrelevantes para ellos).
Luego es altamente improbable que los ETs tengan siquiera interés en venir o dejarse ver: como bien dice #2 seguramente nos consideren "canis". Y me da que en esa analogía estamos tan atrasados que todavá no llegamos ni a ese nivel.
Por otro lado nosotros mismos teorizamos sobre entrelazamiento cuántico para comunicaciones, y estamos "enmudeciendo" cada vez más rápido: el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
¡Y todo eso dando por hecho que se parezcan mínimamente a nosotros, lo cual es altamente improbable!.
¿Y si esa especie fuese "sorda"?, ¿habrían evolucionado sus tecnologías de comunicación por caminos como los nuestros?. Muy, muy improbable.
En este sentido recomiendo encarecidamente "Diáspora" de Greg Egan. Entre las tramas del libro hay una especialmente buena, donde se cuenta cómo es la primera forma de vida que el ser humano encuentra (las "alfombras de Wang")... no quiero hacer spoilers, pero si diré que es uno de los "rompementes" más grandes que he conocido sobre este concepto. Te hace entender que tendemos a ver este asunto con una perspectiva, como siempre, demasiado centrada en nosotros mismos.
#18:
Cuanto dañe hace Hollywood, al final se lo cree todo el mundo…
Cualquier civilización que tenga la capacidad de llegar hasta aquí difícilmente se dará el trabajo de invadirnos.
Los guiones del cine siempre son:
• Por el agua: Error en el espacio hay agua de sobra, una vez que estas allí arriba es una tontería buscarla en un planeta habiendo infinidad de cometas de hielo.
• Por los metales: Lo mismo del agua.
• Para usarnos de alimento: Cualquier civilización que llegue a tener la tecnología de viajar por el espacio difícilmente tendrá una crisis alimentaria como para querer comer alienígenas, y eso suponiendo que nos pudieran metabolizar y que no les diésemos asco.
• Porque son malos, malos y muy malos: Si son la mitad de malos que nosotros probablemente se auto extingan antes de llegar a dominar el viaje espacial, como parece que va a ocurrir inevitablemente con los humanos.
• Han agotado su planeta y quieren uno nuevo: Una vez que dominas el espacio tampoco hay razones para necesitar un planeta puedes hacer todo allí arriba y si te gustan los planetas es más practico buscar uno que no este poblado con cabrones que tienen armas nucleares y que no dudan en masacrase continuamente entre ellos.
Cualquier civilización que tenga la capacidad de llegar hasta aquí difícilmente se dará el trabajo de invadirnos.
Los guiones del cine siempre son:
• Por el agua: Error en el espacio hay agua de sobra, una vez que estas allí arriba es una tontería buscarla en un planeta habiendo infinidad de cometas de hielo.
• Por los metales: Lo mismo del agua.
• Para usarnos de alimento: Cualquier civilización que llegue a tener la tecnología de viajar por el espacio difícilmente tendrá una crisis alimentaria como para querer comer alienígenas, y eso suponiendo que nos pudieran metabolizar y que no les diésemos asco.
• Porque son malos, malos y muy malos: Si son la mitad de malos que nosotros probablemente se auto extingan antes de llegar a dominar el viaje espacial, como parece que va a ocurrir inevitablemente con los humanos.
• Han agotado su planeta y quieren uno nuevo: Una vez que dominas el espacio tampoco hay razones para necesitar un planeta puedes hacer todo allí arriba y si te gustan los planetas es más practico buscar uno que no este poblado con cabrones que tienen armas nucleares y que no dudan en masacrase continuamente entre ellos.
#2:
Con todo el ruido enviado al espacio durante años, la Tierra debe ser el vecino cani de la galaxia. Espero que al menos los extraterrestres desconecten cuando suenen Canela y Melendi.
#43:
#28 el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
Efectivamente me informan que están ya desplegando el cable para comunicar con los Rover en Marte.
Efectivamente me informan que están ya desplegando el cable para comunicar con los Rover en Marte.
#56:
#28 Una pequeña imprecisión. No sabemos si el Gran Filtro está por delante o por detrás de nosotros. De hecho, hay motivos para pensar que podría estar detrás, quizá el Gran Filtro sea la propia aparición de vida inteligente en sí. En cuyo caso nosotros ya lo habríamos superado.
Teorizar sobre posibles ET es un ejercicio de ciencia ficción. No conocemos su forma de pensar, y por tanto no podemos entender cuál es su visión de su propio papel en el Universo. Quizá nos consideran tan atrasados que no les interesamos lo más mínimo, o quizá, como elucubraba Carl Sagan, hay algún tipo de tratado interestelar por el que todas las civilizaciones hiperdesarrolladas se han comprometido a no interferir en el desarrollo de otras civilizaciones hasta que den el salto a las estrellas. O lo que es lo mismo. Todo vale cuando se trata de pensar en formas de vida inteligentes extraterrestres.
Y muy de acuerdo con lo que dices al final de tu comentario. Quizá no se parezcan absolutamente en nada a nosotros y su ritmo vital sea muchísimo más lento (o más rápido) que el nuestro. Quizá lo que nosotros comunicamos en un par de segundos, a ellos les lleva dos meses...
Teorizar sobre posibles ET es un ejercicio de ciencia ficción. No conocemos su forma de pensar, y por tanto no podemos entender cuál es su visión de su propio papel en el Universo. Quizá nos consideran tan atrasados que no les interesamos lo más mínimo, o quizá, como elucubraba Carl Sagan, hay algún tipo de tratado interestelar por el que todas las civilizaciones hiperdesarrolladas se han comprometido a no interferir en el desarrollo de otras civilizaciones hasta que den el salto a las estrellas. O lo que es lo mismo. Todo vale cuando se trata de pensar en formas de vida inteligentes extraterrestres.
Y muy de acuerdo con lo que dices al final de tu comentario. Quizá no se parezcan absolutamente en nada a nosotros y su ritmo vital sea muchísimo más lento (o más rápido) que el nuestro. Quizá lo que nosotros comunicamos en un par de segundos, a ellos les lleva dos meses...
#93:
#28 #69 Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción
Y entonces es cuando me acuerdo de las hormigas marabunta. Una colonia es apoyo mutuo, lealtad y sacrificio para con los suyos. Una colonia es destrucción y muerte para todo lo que no sea marabunta. Vale, ya se que lo he dicho en plan poético, pero la idea básica es esa. Realmente no tenemos mucha idea de cuantas formas puede evolucionar la inteligencia y en consecuencia también desconocemos qué instintos y formas de ver la existencia pueden esconderse tras ellas.
Pueden haber mentes colmena como los insectos, donde quizás el concepto de individuo o libertad ni siquiera exista. Máquinas pensantes de silicio que no valoren las cosas basadas en el carbono. Podrían haber entes centrados en su propia supremacía como los Daleks, donde todo lo que no sea Dalek no tiene derecho a vivir. Una raza como nosotros con todas las posibilidades que eso conlleva, desde valorar la vida por encima de todo como algunas filosofías orientales (no recuerdo el nombre, pero había una que no permitía dañar nada vivo) a valorar el capital por encima de todo (destruyendo lo que sea preciso).
Incluso está la posibilidad de que las sociedades pudiesen degenerar o los sistemas de valores cambiar. Nada impediría que en una raza de santones con una tecnología que nos pareciese magia pudiera, con el tiempo, aparecer una secta o subgrupo con una filosofía de vida opuesta (¿protoss y . Y con esto me estoy acordando de los Antiguos y los Ori (peor saga ever) de Stargate . Por cosas raras incluso puedo imaginar (es gratis) una "supermente" tamaño planetario formada por organismos unicelulares (tipo amebas) actuando entre ellos a modo de neuronas, ya me cuesta más imaginar que tipo de filosofía de vida puede tener algo así.
Y entonces es cuando me acuerdo de las hormigas marabunta. Una colonia es apoyo mutuo, lealtad y sacrificio para con los suyos. Una colonia es destrucción y muerte para todo lo que no sea marabunta. Vale, ya se que lo he dicho en plan poético, pero la idea básica es esa. Realmente no tenemos mucha idea de cuantas formas puede evolucionar la inteligencia y en consecuencia también desconocemos qué instintos y formas de ver la existencia pueden esconderse tras ellas.
Pueden haber mentes colmena como los insectos, donde quizás el concepto de individuo o libertad ni siquiera exista. Máquinas pensantes de silicio que no valoren las cosas basadas en el carbono. Podrían haber entes centrados en su propia supremacía como los Daleks, donde todo lo que no sea Dalek no tiene derecho a vivir. Una raza como nosotros con todas las posibilidades que eso conlleva, desde valorar la vida por encima de todo como algunas filosofías orientales (no recuerdo el nombre, pero había una que no permitía dañar nada vivo) a valorar el capital por encima de todo (destruyendo lo que sea preciso).
Incluso está la posibilidad de que las sociedades pudiesen degenerar o los sistemas de valores cambiar. Nada impediría que en una raza de santones con una tecnología que nos pareciese magia pudiera, con el tiempo, aparecer una secta o subgrupo con una filosofía de vida opuesta (¿protoss y . Y con esto me estoy acordando de los Antiguos y los Ori (peor saga ever) de Stargate . Por cosas raras incluso puedo imaginar (es gratis) una "supermente" tamaño planetario formada por organismos unicelulares (tipo amebas) actuando entre ellos a modo de neuronas, ya me cuesta más imaginar que tipo de filosofía de vida puede tener algo así.
#124:
#28 ¿Y si nos encontramos con una civilización de tipo "colmena" cuyo único objetivo sea expandirse?
En el libro de "La Estrella De Pandora" de Peter F. Hamiltom cuentan la posibilidad de toparnos con una civilización extraterrestre que funciona como un "conjunto sincronizado" de seres cuyo único objetivo es reproducirse e intentar expandirse.
Esta civilización carece de cualquier tipo de "empatía" por otros seres vivos, a los cuales ve como competidores por los recursos.
Simplemente se comportan como un virus inteligente (y tonto al mismo tiempo) que ha aprendido a manipular la materia en su propio beneficio.
Su único objetivo es expandirse sin fin (y sin ninguna lógica), ya que, estas son las instrucciones que llevan en su ADN.
Tenemos que tener en cuenta que una civilización extraterrestre no tiene porque tener nuestras motivaciones o intereses (o estructura mental, o empatía).
En el libro de "La Estrella De Pandora" de Peter F. Hamiltom cuentan la posibilidad de toparnos con una civilización extraterrestre que funciona como un "conjunto sincronizado" de seres cuyo único objetivo es reproducirse e intentar expandirse.
Esta civilización carece de cualquier tipo de "empatía" por otros seres vivos, a los cuales ve como competidores por los recursos.
Simplemente se comportan como un virus inteligente (y tonto al mismo tiempo) que ha aprendido a manipular la materia en su propio beneficio.
Su único objetivo es expandirse sin fin (y sin ninguna lógica), ya que, estas son las instrucciones que llevan en su ADN.
Tenemos que tener en cuenta que una civilización extraterrestre no tiene porque tener nuestras motivaciones o intereses (o estructura mental, o empatía).
#80:
#69 que te hace pensar eso? nosotroa vemos las tres dimensiones espaciales de forma distinta a la temporal, vemos una franja muy limitada de ondas y oimos unas frecuenciaa muy limitadas, otras especies en nuestro mismo planeta veninfrarojos o ultravioletas ni interactuan con electromagnetismo o usam sistemas de sonar o comunicaciones quimicas o mil formas mas, a lo mejor alguna forma de vida puede detectar neutrones o algun tipo de energia oscura, y eso sin suponer que la teoria de cuerdas sea cierta y haya casi dos docenas de dimensiones que no notamos. decir que seguro que una vida extraterrestre interpreta el mundo de forma parecida a nosotros es de un antropocentrismo que acojona...
respecto a la comunicacion.... intenta comunicarte con una avispa o con una coliflor, pues casi con toda seguridad son formas de vida muchoas parecidas a ti que un hipotetico extraterrestre, y aunque sean mas parecidos, digamos como un perro p un gato, intenta mandarle un mensaje y que te entienda a tu mascota, a ver que tal se te da...
respecto a la comunicacion.... intenta comunicarte con una avispa o con una coliflor, pues casi con toda seguridad son formas de vida muchoas parecidas a ti que un hipotetico extraterrestre, y aunque sean mas parecidos, digamos como un perro p un gato, intenta mandarle un mensaje y que te entienda a tu mascota, a ver que tal se te da...
#150:
#78 coño, da un ejemplo "fantastico" todos esperamos que exista algo que nos permita conocer el universo mas allá de la física de Einstein, por ahora no parece existir pero tenemos que seguir buscando y buscando. Dice entrelazamiento cuantico como puede decir condesador de fluzo trifasico de Bose-wachoosqki
#90:
#80 Sí, claro, por eso te indicaba en mi anterior post lo de "realidad aparente" pero aunque es muy difícil poder librarse de ese antropocentrismo y no tener en cuenta nuestras evidentes limitaciones, quizás a nivel filosófico sí pudiera conseguirse llegar a conclusiones similares en algunos aspectos. No lo sé, la verdad, porque hay tantísimo aún por descubrir.
Pero parece que el Big Ban es el que es y la luz también, y los átomos y todas esas cosas.
Está claro que se precisan legiones de investigadores y científicos para ir desentrañando nuestro mundo y que habrá paradigmas que modificarán radicalmente nuestro modo de verlo más por ese camino ya van por delante los filósofos, por ejemplo.
Pero parece que el Big Ban es el que es y la luz también, y los átomos y todas esas cosas.
Está claro que se precisan legiones de investigadores y científicos para ir desentrañando nuestro mundo y que habrá paradigmas que modificarán radicalmente nuestro modo de verlo más por ese camino ya van por delante los filósofos, por ejemplo.
#83:
#69 Ni siquiera entendemos realmente a otros animales en la tierra, que se comunican de muchos y muy diferentes modos. ¿Y si nos encontrásemos un planeta con océanos de hidrocarburo, con una cadena trófica casi sin competencia, donde existan mega-medusas ultra inteligentes cuya base química no sea el carbono y cuya comunicación se produzca mediante intercambios de fluídos?
Serían simplemente medusas para nosotros. Probablemente ni siquiera llegaríamos a saber que son inteligentes, porque para nosotros comprender o "traducir" un tipo de comunicación así sería prácticamente imposible...
Serían simplemente medusas para nosotros. Probablemente ni siquiera llegaríamos a saber que son inteligentes, porque para nosotros comprender o "traducir" un tipo de comunicación así sería prácticamente imposible...
#76:
#28 so significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores
Esto es una (potencialmente trágica) cadena de errores bien rollizos:
- El Gran Filtro es solo una hipótesis para explicar la aparente ausencia de civilizaciones extraterrestres avanzadas. El que exista una sola civilización extraterrestre avanzada puede muy bien falsear la hipótesis del Gran Filtro.
- El Gran Filtro no implica necesariamente características intrínsecas a determinada civilización. El Gran Filtro puede ser algo tan sencillo como que las posibilidades de convertirse en una civilización avanzada sean significativamente menores que la posibilidad de que te alcancen antes los efectos de cataclismos naturales (desde explosiones de calderas volcánicas gigantescas en tu planeta como pudiera pasar con la de Yellowstone en la tierra hasta los efectos de una supernova relativamente cercana pasando por un meteorito algo mas grande que los que nos sacuden habitualmente).
- Basicamente toda la historia de la humanidad da fé que son precisamente las civilizaciones mas pendencieras y predadoras las que se llevan el gato al agua.
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En cuanto al resto, de hecho las ondas de radio terrestres de origen artificial tienen mas o menos 100 años, lo cual significan que a escala cósmica apenas han salido de nuestro vecindario mas inmediato. Dicho lo cual, para detectar este tipo de señales de relativamente poca potencia de civilizaciones extraterrestres con nuestra tecnología actual necesitaríamos una base del tamaño de la óbita terrestre. Dicho de otra manera, necesitamos poner un radiotelescopio espacial bien en el otro extremo de la órbita del planeta o como mínimo uno en cada punto de Lagrange de nuestra órbita. Toericamente posible tecnicamente, pero muy caro (imposiblemente caro si tenemos en cuenta el gasto actual en esta cosas).
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En definitiva, ir dando voces a tontas y locas en un lugar desconocido nunca es una buena idea y lo es todavía menos si es lo único que puedes hacer.
Esto es una (potencialmente trágica) cadena de errores bien rollizos:
- El Gran Filtro es solo una hipótesis para explicar la aparente ausencia de civilizaciones extraterrestres avanzadas. El que exista una sola civilización extraterrestre avanzada puede muy bien falsear la hipótesis del Gran Filtro.
- El Gran Filtro no implica necesariamente características intrínsecas a determinada civilización. El Gran Filtro puede ser algo tan sencillo como que las posibilidades de convertirse en una civilización avanzada sean significativamente menores que la posibilidad de que te alcancen antes los efectos de cataclismos naturales (desde explosiones de calderas volcánicas gigantescas en tu planeta como pudiera pasar con la de Yellowstone en la tierra hasta los efectos de una supernova relativamente cercana pasando por un meteorito algo mas grande que los que nos sacuden habitualmente).
- Basicamente toda la historia de la humanidad da fé que son precisamente las civilizaciones mas pendencieras y predadoras las que se llevan el gato al agua.
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En cuanto al resto, de hecho las ondas de radio terrestres de origen artificial tienen mas o menos 100 años, lo cual significan que a escala cósmica apenas han salido de nuestro vecindario mas inmediato. Dicho lo cual, para detectar este tipo de señales de relativamente poca potencia de civilizaciones extraterrestres con nuestra tecnología actual necesitaríamos una base del tamaño de la óbita terrestre. Dicho de otra manera, necesitamos poner un radiotelescopio espacial bien en el otro extremo de la órbita del planeta o como mínimo uno en cada punto de Lagrange de nuestra órbita. Toericamente posible tecnicamente, pero muy caro (imposiblemente caro si tenemos en cuenta el gasto actual en esta cosas).
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En definitiva, ir dando voces a tontas y locas en un lugar desconocido nunca es una buena idea y lo es todavía menos si es lo único que puedes hacer.
#105:
#8 si hay una civilización que es la HOSTIA EN VINAGRE y son capaces de viajar a 0,1 la velocidad de la luz,
El desarrollo teórico de como alcanzar un ~10% de la velocidad de la luz con la tecnología actual (fisión nuclear) ya existe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
Y una misión a alpha centauri con micronaves propulsadas por velas que recogen lásers terrestres y alcanzan el 20% de la velocidad de la luz ya está proyectada
http://www.nytimes.com/2016/04/13/science/alpha-centauri-breakthrough-starshot-yuri-milner-stephen-hawking.html?_r=0
El desarrollo teórico de como alcanzar un ~10% de la velocidad de la luz con la tecnología actual (fisión nuclear) ya existe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
Y una misión a alpha centauri con micronaves propulsadas por velas que recogen lásers terrestres y alcanzan el 20% de la velocidad de la luz ya está proyectada
http://www.nytimes.com/2016/04/13/science/alpha-centauri-breakthrough-starshot-yuri-milner-stephen-hawking.html?_r=0
#91:
#2 La esfera de ondas electromagnóticas artificiales terrestres tiene actualmente unos 100 años luz de radio.
La galaxia tiene un radio 500 veces mas grande.
No ha salido de nuestro barrio inmediato y no abarcará el resto de la galaxia ni en los próximos 50.000 años dado que el sistema solar está bastante descentrado.
Además, desde un punto de vista de detección extraterrestre, esa esfera es sumamente débil y lo es mas a medida que se expande.
La galaxia tiene un radio 500 veces mas grande.
No ha salido de nuestro barrio inmediato y no abarcará el resto de la galaxia ni en los próximos 50.000 años dado que el sistema solar está bastante descentrado.
Además, desde un punto de vista de detección extraterrestre, esa esfera es sumamente débil y lo es mas a medida que se expande.
Comentarios
Carta de las declaraciones de los astrónomos (el grupillo de los acojonado) PDF (eng): https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1605/1605.05663.pdf
Con todo el ruido enviado al espacio durante años, la Tierra debe ser el vecino cani de la galaxia. Espero que al menos los extraterrestres desconecten cuando suenen Canela y Melendi.
Claro, es decir donde estamos y como somos al Cosmos entero,..y no to er mundo es gueno.
Siempre lo he pensado. ¿De verdad es buena idea llamar la atención de civilizaciones potencialmente más avanzadas y peligrosas? En la historia humana eso siempre ha terminado mal.
No somos capaces de comunicarnos con seres de este planeta ( caracoles, delfines, elefantes... ) y quieren comunicarse con otros mundos.
#2 Si hay un ataque extraterrestre a gran escala fijo que es por Melendi.
#4 Psssssssssss.. ya es tarde. Vienen de camino
En astronomia, el "espacio" es tiempo.
El sistema solar mas cercano, Alfa Centauri, está a 4,37 años luz, es decir, que si hoy les mandamos un mensaje a la velocidad de la luz, tarda 4,37 años en llegar, y si hay una civilización que es la HOSTIA EN VINAGRE y son capaces de viajar a 0,1 la velocidad de la luz, tardarían 43,7 años en llegar.
Estoy hablando de nuestro vecino, puerta con puerta. Si fuera el del quinto, para cuando lleguen ya nos habremos cargado el planeta.
¿Sensacionalista?
#5 No son capaces de detectar vida en otros mundos y quieren comunicarse con ella
#2
Viene el extraterrestre más avanzado y potencialmente peligroso y al final le damos una colleja a los empollones esos y quitándole su melange
Sería paradójico que después de manifestar tanto miedo por la IA sea ella la que salve a la humanidad en caso de ataque alienígena.
#4 Hoy me he topado con una cita de Bertrand Russell que habla de ti.
El miedo y el odio son lo que definen a los borregos y hace rebaño.
#7 Afortunadamente para la humanidad, llevo décadas preparándome para esa contingencia. ¡Ya domino el modo principiante!
http://www.mobygames.com/game/x-com-ufo-defense
#12 ¿Dijo algo Russell sobre el miedo fundamentado?
#7 ¡Que cabrón eres! ¡Entre el Wifi que le lee la mente y los Necrofaros que vienen de camino no va a poder pegar ojo!
Por eso siempre tengo mi toalla cerca... Nunca se sabe...
#14 El miedo es inconsciente. El estrés nos protege de un depredador que pueda ocultarse tras un árbol...
Tu sitio no es una sociedad moderna donde nuestro objetivo es participar y ser felices, sino en medio del bosque al que te has adaptado y donde el miedo tiene su lógica.
Yo el apéndice y las muelas del juicio me la he extirpado, pero quizás tu eches de meno mascar hierba todo el día.
P.D. Quien aprende a morir, aprende a vivir. ¿Tienes miedo a la muerte?
#4 Probablemente se dedicarian a observar sin interferir, como se hace con las tribus no contactadas.
Cuanto dañe hace Hollywood, al final se lo cree todo el mundo…
Cualquier civilización que tenga la capacidad de llegar hasta aquí difícilmente se dará el trabajo de invadirnos.
Los guiones del cine siempre son:
• Por el agua: Error en el espacio hay agua de sobra, una vez que estas allí arriba es una tontería buscarla en un planeta habiendo infinidad de cometas de hielo.
• Por los metales: Lo mismo del agua.
• Para usarnos de alimento: Cualquier civilización que llegue a tener la tecnología de viajar por el espacio difícilmente tendrá una crisis alimentaria como para querer comer alienígenas, y eso suponiendo que nos pudieran metabolizar y que no les diésemos asco.
• Porque son malos, malos y muy malos: Si son la mitad de malos que nosotros probablemente se auto extingan antes de llegar a dominar el viaje espacial, como parece que va a ocurrir inevitablemente con los humanos.
• Han agotado su planeta y quieren uno nuevo: Una vez que dominas el espacio tampoco hay razones para necesitar un planeta puedes hacer todo allí arriba y si te gustan los planetas es más practico buscar uno que no este poblado con cabrones que tienen armas nucleares y que no dudan en masacrase continuamente entre ellos.
#2 Cuando les llegue el Reguetón nos podemos preparar, ahí nos matan
#18 welcome
refugeesaliens#20
#2 Imagina que llegan en un futuro pidiendo más y los tenemos que resucitar
#22 Abogada solteeeeeera
sI La tiERrA tE VasILah tU Te cAYa i lO aSImilAh
#4 En que momento de la historia humana hemos llamado la atención de civilizaciones más avanzadas y peligrosas? En Independence Day?
En realidad, aunque no enviemos mensajes, nuestras emisones y naves ya salen al espacio. Ya hay una baliza para el que quiera oirla.
Si los extraterrestres exterminan la raza humana lo comprendería.
Lo mejor que nos puede ocurrir es pasar desapercibidos mientras intentamos arreglar nuestros problemas.
#25 Me he explicado mal. Cada vez que occidente se ha tropezado con una sociedad menos avanzada tecnológicamente la ha masacrado y luego la ha absorbido. No veo por qué no nos podría pasar lo mismo a nosotros.
#16 Te guardaré un tocón para ti, nunca se sabe.
#1 #2 #4 Supongamos que alguien nos escucha ahí fuera. Supongamos que ese alguien tiene la capacidad tecnológica para "personarse" aquí desde su estrella. Para eso, seguramente, tendrían que estar abandonando la civilización de Tipo 1 y adentrándose en la civilización de Tipo 2 en la Escala de Kardashov. https://es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kardashov
Eso significaría que su tecnología ya casi sería "magia" para nosotros: ya no necesitarían nada de "aquí" puesto que lo podrían conseguir de casi cualquier lugar.
Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción. (como todavía nos podría pasar a nosotros) https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_filtro
Eso significaría que, si saben de nuestra existencia, seguramente estén aplicando un principio de precaución con nosotros y ocultarán su presencia/nos evitarán hasta estar seguros de que nosotros hemos superado el gran filtro... puesto que sería más peligroso que una especie "infantil" como la nuestra consiga/entienda su tecnología avanzada que nada que ellos puedan sacar de nosotros (volvamos a recordar que sólo por el hecho de ser capaces de llegar aquí nuestros recursos "locales" ya serían irrelevantes para ellos).
Luego es altamente improbable que los ETs tengan siquiera interés en venir o dejarse ver: como bien dice #2 seguramente nos consideren "canis". Y me da que en esa analogía estamos tan atrasados que todavá no llegamos ni a ese nivel.
Por otro lado nosotros mismos teorizamos sobre entrelazamiento cuántico para comunicaciones, y estamos "enmudeciendo" cada vez más rápido: el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
¡Y todo eso dando por hecho que se parezcan mínimamente a nosotros, lo cual es altamente improbable!.
¿Y si esa especie fuese "sorda"?, ¿habrían evolucionado sus tecnologías de comunicación por caminos como los nuestros?. Muy, muy improbable.
En este sentido recomiendo encarecidamente "Diáspora" de Greg Egan. Entre las tramas del libro hay una especialmente buena, donde se cuenta cómo es la primera forma de vida que el ser humano encuentra (las "alfombras de Wang")... no quiero hacer spoilers, pero si diré que es uno de los "rompementes" más grandes que he conocido sobre este concepto. Te hace entender que tendemos a ver este asunto con una perspectiva, como siempre, demasiado centrada en nosotros mismos.
#27 Ahora resulta que un 5% de nuestros genes son Neanderthal.
Esa idea de que se va por el mundo masacrando es muy romántica, la realidad es menos peliculera y habla de mezclanza.
¿Que más da? Para el tiempo que alguien ahí fuera reciba algo ya estaremos todos criando malvas
#11 I.A. vs Aliens... Te compro el libro y la peli!
A lo mejor les gusta nuestra comida y no nos destruyen.
#29 Las violaciones son una forma de mezclar genes.
Leí en algún sitio que si viéramos extraterrestres sería muy parecido a una vaca viendo un tren de alta velocidad. Puede que esté de acuerdo.
#28 Para cuando las transmisiones de radio llegen a ese "alguien" y ese alguien llegue aquí, nos habremos extinguido como especie
si hombre que le va a interesar a una civilizacion un millon de años mas avanzada, nuestro petroleo ? anda hombre por ahi ... seguramente no le interese nada y menos de lo que nos interesa los monos a nosotros, en realidad nos aburren los monos sin conversacion pues lo mismo ... anda hombre con la tonteria
Salir a la calle es potencialmente catastrófico para cualquiera. Te puede atropellar un camión y matar.
#8 Sensacionalista del tipo "que viene el lobo" o
Si las primeras transmisionrs al espacio fueron en los 40 o 50 como mucho llevamos 70 años luz. Aún tardarán siglos
#8 En 47 años ya han llegado de sobra las emisiones de TV de Hitler.
#31 Ya existe, se llama Dragon Ball.
#18 Solo matizar que podrían descargar su furia contra nosotros solo por el echo de ser los humanos una raza destructiva... por supuesto sus primeras intenciones serian evadirnos pero si contemplan la posibilidad de que los humanos lleguemos a extendernos por la galaxia no dudarían en hacernos talco...
#29 en una palabra: reggaeton
#28 el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
Efectivamente me informan que están ya desplegando el cable para comunicar con los Rover en Marte.
#35 el tema se ha puesto de moda desde la novela "El problema de los 3 cuerpos" del escritor chino de ciencia ficción Cixin Liu: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Three-Body_Problem. Muy recomendable, así como la continuación de la trilogía.
#28 Tu no viste Bola de Drac ( o de Dragón ) de pequeño, verdad?
es peligroso para ellos que quieren seguir siendo impunes
#2 Sobre todo Melendi,que imagen al universo.Ni se acercan seguro.
#5 Lo que dices no tiene ningún sentido. No es no seamos capaces de comunicarnos con caracoles... es que ellos no pueden entender nada. La culpa no es "nuestra".
Lo siento, pero tu comentario me ha sonado reaccionario y poco amante de los avances.
"ola k ase"
No se, yo le tengo aún más pánico a la proxima factura de la luz....
#28 das mucho por sentado, pero mucho
#44 de la obra que citas: "...the message was received by Trisolaris four light-years away. Eight years later in 1979, Ye Wenjie received the first response..."
Lo llaman ciencia ficción por algo.
En el mejor de los casos, el planeta candidato más próximo está a 12 anyos luz*. Y las transmisiones de radio no se mueven a la velocidad de la luz. Harto improblable.
*https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Posibles_planetas_extrasolares_terrestres_m%C3%A1s_cercanos_a_la_Tierra
Claro, una supuesta civilizacion tan poderosa no sabe de nuestra existencia...
Esto es como si una tribu del Amazonas prohibiera hacer fuego, no sea que posibles seres en Europa vayamos a enterarnos de su existencia y destruirles
Y hablan de mandar mensajes a miles de años luz como el que sale por la ventana a pegar un grito.
Mandemos a Rajoy a investigar esos mundos...
#2 en realidad, si ves la burbuja que ha alcanzado el sonido emitido por la tierra en comparación con el tamaño de la galaxia, te das cuenta de lo minúsculos que somos. Aún habiendo varías civilizaciones en la Via Lactea, tardarían siglos o incluso milenios en escucharnos.
#28 Una pequeña imprecisión. No sabemos si el Gran Filtro está por delante o por detrás de nosotros. De hecho, hay motivos para pensar que podría estar detrás, quizá el Gran Filtro sea la propia aparición de vida inteligente en sí. En cuyo caso nosotros ya lo habríamos superado.
Teorizar sobre posibles ET es un ejercicio de ciencia ficción. No conocemos su forma de pensar, y por tanto no podemos entender cuál es su visión de su propio papel en el Universo. Quizá nos consideran tan atrasados que no les interesamos lo más mínimo, o quizá, como elucubraba Carl Sagan, hay algún tipo de tratado interestelar por el que todas las civilizaciones hiperdesarrolladas se han comprometido a no interferir en el desarrollo de otras civilizaciones hasta que den el salto a las estrellas. O lo que es lo mismo. Todo vale cuando se trata de pensar en formas de vida inteligentes extraterrestres.
Y muy de acuerdo con lo que dices al final de tu comentario. Quizá no se parezcan absolutamente en nada a nosotros y su ritmo vital sea muchísimo más lento (o más rápido) que el nuestro. Quizá lo que nosotros comunicamos en un par de segundos, a ellos les lleva dos meses...
Astrónomos " mariquitas"estos del SETI.
#19 Y con razón: 0:26
#43 No, pero era un ejemplo de cómo la tecnología cambia constantemente y de cómo una tecnología suficientemente avanzada resultaría casi indistingible de la magia. O quizá invisible a nuestros ojos. Repito: pongamos que en un lapso de unos 100 o 200 años, si no caemos en el gran filtro, los seres humanos hacemos posible la comunicación "instantánea" mediante entrelazamiento cuántico. ¿Seguiremos escuchando las ondas de radio? ¿Qué pensaríamos de una especie que siguiese comunicándose con ondas radio? Serían pigmeos para nosotros en ese sentido.
¿Nos interesaría compartir con ellos un método de comunicación tan avanzado? Para ellos sería invisible, lo que nos daría ventajas en muchos sentidos, incluyendo la propia seguridad.
Yo veo otra forma de "peligrosidad", si se lo puede llamar así. Aparte de los buenos comentarios que se han hecho, no tiene que ser necesariamente peligroso para nosotros, sino quizá lo sea para ellos. Y lo digo pensando en las poblaciones humanas o animales que han vivido desconectadas de la civilización moderna. A veces el solo hecho de ser consciente o creer que hay algo ahí fuera puede transformar la vida ese grupo de seres vivos, y no necesariamente para bien.
#52 hasta donde recuerdo, las ondas de radio, como buenas ondas electromagnéticas, viajan a la velocidad de la luz.
De todas maneras, eso es lo de menos, la física de la novela es bastante lisérgica...
#45 Sí, enterita. Y tengo muchos de los comics en papel. Pero luego leí Contacto de Sagan, y mi mundo se expandió mucho.
#27 Pero... Occidente somos nosotros, no tienen nada que hacer
#28 a no ser que les falte alimento y vengan a comernos. Tú no ves pelis?
#56 Veo mucho más probable que el gran filtro de la inteligencia sea el confinamiento estelar: ser capaz de poder abandonar la propia estrella ante cualquier tipo de eventualidad. Eso no es nada, nada fácil. Y a nosotros nos queda muchísimo para eso (ojalá me equivoque, jajaja)
#28 No puede ser, en Star Trek dicen que las especies extraterrestres son todas como nosotros pero con narices rayadas, dibujos en la cara u orejas puntiagudas.
#18 Digamos que son una raza peculiar y les mola jugar a los Sims con algo mas que bits.
¿Quien no tendria de mascota a un humano?
#28 Estoy muy de acuerdo contigo.
Sólo unas apreciaciones, partiendo de la base de la existencia de otras formas de vida inteligentes, algo sobre lo que no tengo duda dada la inmensidad del Universo y demás circunstancias favorables, y es que pese a que puedan ser muy diferentes a nosotros en cuanto a forma física sin embargo ellos verán el Universo (al menos las dimensiones que nosotros también conocemos) de igual modo, por ejemplo, verán un círculo como un círculo y una estrella como estrella porque esa es la "realidad" aparentemente palpable.
Igualmente, llegarán a las mismas conclusiones en muchísimas cuestiones del mismo modo que, personas que jamás se han conocido, de diferentes culturas y ámbitos, sobre un hecho concreto han llegado a las mismas conclusiones, por ejemplo que dos más dos son cuatro.
Es decir, aunque físicamente esas civilizaciones sean muy distintas a nosotros en el aspecto conciencial, experimental, empírico, filosófico ya formalmente establecido posiblemente tengamos muchas similitudes.
Una inteligencia artificial que creemos en aprendizaje desde cero, por poner otro ejemplo, también llegará a las mismas conclusiones humanas en esos razonamientos.
Es decir, igual la humanización de la humanidad, pese a nuestras cosas propias, tiende también a la universalizarse respecto al Universo y ello pueda facilitar un posible diálogo futuro con esas potenciales civilizaciones.
#18 Te has dejado una hipótesis, que nos hayan "plantado" ellos aquí.
#62 cierto es, las ondas electromagnéticas viajan a la velocidad de la luz
#54 Vamos no joas,quedamos como el culo en el universo,deja,deja.
#57 una buena guerra interestelear es lo que mejor reactivaria la economia
#41 no hay miedo. Yo ya tengo preparado un virus para sus sistemas informáticos. Y el puro de la victoria.
#28 Coño, me has dejado to chinado con el rollo ese de las alforjas, tronco!!!!
Me da que voy a tener que buscarme el libro ese para dejar de estrujarme los sesos tío.
O quizás me espero a la peli, que no?
#28 so significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores
Esto es una (potencialmente trágica) cadena de errores bien rollizos:
- El Gran Filtro es solo una hipótesis para explicar la aparente ausencia de civilizaciones extraterrestres avanzadas. El que exista una sola civilización extraterrestre avanzada puede muy bien falsear la hipótesis del Gran Filtro.
- El Gran Filtro no implica necesariamente características intrínsecas a determinada civilización. El Gran Filtro puede ser algo tan sencillo como que las posibilidades de convertirse en una civilización avanzada sean significativamente menores que la posibilidad de que te alcancen antes los efectos de cataclismos naturales (desde explosiones de calderas volcánicas gigantescas en tu planeta como pudiera pasar con la de Yellowstone en la tierra hasta los efectos de una supernova relativamente cercana pasando por un meteorito algo mas grande que los que nos sacuden habitualmente).
- Basicamente toda la historia de la humanidad da fé que son precisamente las civilizaciones mas pendencieras y predadoras las que se llevan el gato al agua.
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En cuanto al resto, de hecho las ondas de radio terrestres de origen artificial tienen mas o menos 100 años, lo cual significan que a escala cósmica apenas han salido de nuestro vecindario mas inmediato. Dicho lo cual, para detectar este tipo de señales de relativamente poca potencia de civilizaciones extraterrestres con nuestra tecnología actual necesitaríamos una base del tamaño de la óbita terrestre. Dicho de otra manera, necesitamos poner un radiotelescopio espacial bien en el otro extremo de la órbita del planeta o como mínimo uno en cada punto de Lagrange de nuestra órbita. Toericamente posible tecnicamente, pero muy caro (imposiblemente caro si tenemos en cuenta el gasto actual en esta cosas).
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En definitiva, ir dando voces a tontas y locas en un lugar desconocido nunca es una buena idea y lo es todavía menos si es lo único que puedes hacer.
#20 https://es.wikipedia.org/wiki/District_9
#60 "los seres humanos hacemos posible la comunicación "instantánea" mediante entrelazamiento cuántico"
No se como piensas que funciona la transmisión de información haciendo uso del entrelazamiento. Pero no, no es instantáneo, y no, no es observar como cambia un fotón/electrón/etc en un lado cambiando el otro.
#13 Ese juego no tenia modo principiante, por no tener, no tenia ni tutorial.
#69 que te hace pensar eso? nosotroa vemos las tres dimensiones espaciales de forma distinta a la temporal, vemos una franja muy limitada de ondas y oimos unas frecuenciaa muy limitadas, otras especies en nuestro mismo planeta veninfrarojos o ultravioletas ni interactuan con electromagnetismo o usam sistemas de sonar o comunicaciones quimicas o mil formas mas, a lo mejor alguna forma de vida puede detectar neutrones o algun tipo de energia oscura, y eso sin suponer que la teoria de cuerdas sea cierta y haya casi dos docenas de dimensiones que no notamos. decir que seguro que una vida extraterrestre interpreta el mundo de forma parecida a nosotros es de un antropocentrismo que acojona...
respecto a la comunicacion.... intenta comunicarte con una avispa o con una coliflor, pues casi con toda seguridad son formas de vida muchoas parecidas a ti que un hipotetico extraterrestre, y aunque sean mas parecidos, digamos como un perro p un gato, intenta mandarle un mensaje y que te entienda a tu mascota, a ver que tal se te da...
#31 prefiero la de Cowboys vs aliens.
La segunda parte será en formato comedia romántica. Aliens vs exnovias a la fuga.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
Oviamente todo este rollo es puro marketing del bueno... y ninguno os habéis dado cuenta.
#69 Ni siquiera entendemos realmente a otros animales en la tierra, que se comunican de muchos y muy diferentes modos. ¿Y si nos encontrásemos un planeta con océanos de hidrocarburo, con una cadena trófica casi sin competencia, donde existan mega-medusas ultra inteligentes cuya base química no sea el carbono y cuya comunicación se produzca mediante intercambios de fluídos?
Serían simplemente medusas para nosotros. Probablemente ni siquiera llegaríamos a saber que son inteligentes, porque para nosotros comprender o "traducir" un tipo de comunicación así sería prácticamente imposible...
Mejor quemarles el planeta El Curiosity del S.XIX: un espejo gigantesco para grabar un "hola" a fuego sobre Marte
El Curiosity del S.XIX: un espejo gigantesco para ...
experiensense.compues menudos subnormales esos astronomos del SETI....
Si ellos tratan de escuchar señales inteligentes de otros planetas y a la vez piensan que no es conveniente enviar señales no sé de quien esperan recibir señales....
#18 Yo en el Civilization entro en guerras solo por dar por culo, por que supones que los aliens no disfrutan viendo como no podemos hacer nada contra 5 unidades de hoplitas griegos agrupadas en una casilla?
#28 es una teoría bastante coherente pero como siempre se basa en lo que conocemos. tal vez demos con una civilización que ha pasado el gran grifo pero son extremistas religiosos y creen que son los únicos seres inteligente que deben habitar el universo. Y ya a la mierda.
#28 me ha encantado tu mensaje pero a la vez me da una esoledad terrible al saber que probablemente cuando se extinga el último ser humano no quedará nada para recordarnos ni saber si quiera que una vez estuvimos aquí.
PD: me apunto el libro
#66 Por el bien de nuestra especie yo también espero que te equivoques jajajaja
#80 Sí, claro, por eso te indicaba en mi anterior post lo de "realidad aparente" pero aunque es muy difícil poder librarse de ese antropocentrismo y no tener en cuenta nuestras evidentes limitaciones, quizás a nivel filosófico sí pudiera conseguirse llegar a conclusiones similares en algunos aspectos. No lo sé, la verdad, porque hay tantísimo aún por descubrir.
Pero parece que el Big Ban es el que es y la luz también, y los átomos y todas esas cosas.
Está claro que se precisan legiones de investigadores y científicos para ir desentrañando nuestro mundo y que habrá paradigmas que modificarán radicalmente nuestro modo de verlo más por ese camino ya van por delante los filósofos, por ejemplo.
#2 La esfera de ondas electromagnóticas artificiales terrestres tiene actualmente unos 100 años luz de radio.
La galaxia tiene un radio 500 veces mas grande.
No ha salido de nuestro barrio inmediato y no abarcará el resto de la galaxia ni en los próximos 50.000 años dado que el sistema solar está bastante descentrado.
Además, desde un punto de vista de detección extraterrestre, esa esfera es sumamente débil y lo es mas a medida que se expande.
#88 Te recomiendo "La estrella" un relato corto de Arthur C. Clarke que es magnífico y va muy al pelo de lo que comentas.
#28 #69 Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción
Y entonces es cuando me acuerdo de las hormigas marabunta. Una colonia es apoyo mutuo, lealtad y sacrificio para con los suyos. Una colonia es destrucción y muerte para todo lo que no sea marabunta. Vale, ya se que lo he dicho en plan poético, pero la idea básica es esa. Realmente no tenemos mucha idea de cuantas formas puede evolucionar la inteligencia y en consecuencia también desconocemos qué instintos y formas de ver la existencia pueden esconderse tras ellas.
Pueden haber mentes colmena como los insectos, donde quizás el concepto de individuo o libertad ni siquiera exista. Máquinas pensantes de silicio que no valoren las cosas basadas en el carbono. Podrían haber entes centrados en su propia supremacía como los Daleks, donde todo lo que no sea Dalek no tiene derecho a vivir. Una raza como nosotros con todas las posibilidades que eso conlleva, desde valorar la vida por encima de todo como algunas filosofías orientales (no recuerdo el nombre, pero había una que no permitía dañar nada vivo) a valorar el capital por encima de todo (destruyendo lo que sea preciso).
Incluso está la posibilidad de que las sociedades pudiesen degenerar o los sistemas de valores cambiar. Nada impediría que en una raza de santones con una tecnología que nos pareciese magia pudiera, con el tiempo, aparecer una secta o subgrupo con una filosofía de vida opuesta (¿protoss y . Y con esto me estoy acordando de los Antiguos y los Ori (peor saga ever) de Stargate . Por cosas raras incluso puedo imaginar (es gratis) una "supermente" tamaño planetario formada por organismos unicelulares (tipo amebas) actuando entre ellos a modo de neuronas, ya me cuesta más imaginar que tipo de filosofía de vida puede tener algo así.
#38 Buen comentario. Por otra parte, mensajes realmente dirigidos a la comunicación extraterrestre creo que sólo hemos mandado un par, uno de ellos desde el radiotelescopio de Arecibo. Además, las emisiones de radio y televisión que se difunden por el espacio desde los años 40 serían poco más que contaminación del espacio radioeléctrico. Se ha sugerido enviar mensajes por ejemplo mediante láseres de alta potencia, que concentrarían la señal en un estrecho haz.
Nos estamos cargando el planeta.
No tiene sentido quedarnos callados para que no nos ataquen/sometan/lo que sea.
Si estuviéramos bien, tendría sentido pero tal y como estamos, mejor llamarles y que nos ayuden
#18 bueno... alimento de gurmet podría ser.
Habiendo pollos, cerdos, vacas, etc hay restaurantes que sirven carne de canguro o de cocodrilo...
#29 la realidad es menos peliculera y habla de mezclanza.
Esto es completamente falso. Para empezar a hablar, ahora mismo gozamos del mayor periodo de paz de la historia europea.
Por cierto, creo que hasta Russell conocía la diferencia entre valentía y temeridad.
Buenismo everywhere
ya sea con los refugiados ya sea con los extraterrestres
#27 no me parecería mal que nos masacrasen y asimilasen como hizo España en sudamericanos por ejemplo.
#28 Está claro que el cable ha desbancado totalmente a las ondas.
Lo que tenemos que hacer es tirar cable de fibra óptica hasta los sistemas estelares más próximos
No es común ver a alguien por aquí con la libertad de pensamiento suficiente como para quitarse el casco con forma humana de la cabeza y empezar a mirar al universo con intención de entenderlo. Demasiadas perspectivas locales y muy humanas. Pensaba que estaba sólo...
Pero el mejor libro de ciencia ficción que existe y existirá, sin duda, por la complejidad, por lo valiente, y lo genial, y porque es hard-scify, es Huevo de Dragon, con diferencia. Nunca dejaré de amar a los cheela.