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#4:
Ayer vi un símil para responder a esto que me gustó mucho:
Si todos los océanos y mares de la Tierra fueran el Universo, nosotros de momento solo hemos explorado el agua que cabría en una taza de café. Que no haya peces en esa taza no significa que no haya peces en los océanos. Con el universo igual.
Si todos los océanos y mares de la Tierra fueran el Universo, nosotros de momento solo hemos explorado el agua que cabría en una taza de café. Que no haya peces en esa taza no significa que no haya peces en los océanos. Con el universo igual.
#6:
Es casi seguro que exista la vida fuera de la tierra, lo que es altamente improbable es que nunca coincidamos en el tiempo y el espacio con estas.
La presencia del ser humano es insignificante en relación a la edad del universo
La presencia del ser humano es insignificante en relación a la edad del universo
#23:
-Maestro, hay otras civilizaciones en el universo?
-Si, las hay
-Entonces no estamos solos?
-si, lo estamos y ellos tb lo están.
-Si, las hay
-Entonces no estamos solos?
-si, lo estamos y ellos tb lo están.
#9:
La gente mezcla vida con vida inteligente. Que haya vida es bastante fácil. Ahora, que esa vida haya pasado por todos los filtros necesarios y haya sido sometida a una presión evolutiva que favorezca la inteligencia, eso es varios órdenes de magnitud más improbable.
Aquí en la tierra, mismamente, reinaron los más fuertes durante millones de años, y la inteligencia no tenía lugar. Y así habría seguido si no fuese por varias extinciones y más cosas totalmente random que hicieron que primero los mamíferos y luego la inteligencia homínida empezaran a reinar.
Aquí en la tierra, mismamente, reinaron los más fuertes durante millones de años, y la inteligencia no tenía lugar. Y así habría seguido si no fuese por varias extinciones y más cosas totalmente random que hicieron que primero los mamíferos y luego la inteligencia homínida empezaran a reinar.
Comentarios
Los científicos que se planteen eso del modo que dice el artículo este, no tienen conciencia del tamaño de la galaxia. Así que serán científicos de letras o algo.
Not today
¿pa' qué quieres saber eso?
Ayer vi un símil para responder a esto que me gustó mucho:
Si todos los océanos y mares de la Tierra fueran el Universo, nosotros de momento solo hemos explorado el agua que cabría en una taza de café. Que no haya peces en esa taza no significa que no haya peces en los océanos. Con el universo igual.
#4 no hemos llegado a explorar tan siquiera una gota.
Es casi seguro que exista la vida fuera de la tierra, lo que es altamente improbable es que nunca coincidamos en el tiempo y el espacio con estas.
La presencia del ser humano es insignificante en relación a la edad del universo
#4 Entonces, ¿realizamos exploración homeopática?
#4 Pues es una comparación bastante mala, ya que más del 99% del espacio que no hemos explorado es vacío.
La gente mezcla vida con vida inteligente. Que haya vida es bastante fácil. Ahora, que esa vida haya pasado por todos los filtros necesarios y haya sido sometida a una presión evolutiva que favorezca la inteligencia, eso es varios órdenes de magnitud más improbable.
Aquí en la tierra, mismamente, reinaron los más fuertes durante millones de años, y la inteligencia no tenía lugar. Y así habría seguido si no fuese por varias extinciones y más cosas totalmente random que hicieron que primero los mamíferos y luego la inteligencia homínida empezaran a reinar.
#6 #9 Enmarcaba vuestros comentarios y los colgaba en todas las noticias o "noticias" que hablen sobre posibles civilizaciones alienígenas.
#8 Se refiere a las regiones que hemos observado, no a lo que hay en ellas.
#5 no es una locura tampoco
#11 Sigue siendo una mala comparación. El océano está plagado de vida. El espacio es en su mayoría, como he dicho, ausencia de materia.
Son frases que buscan evocar emociones fáciles, pero son poco correctas.
#13 Son aproximaciones para que la gente entienda la dificultad de la tarea.
Si tienen un poco de gracia, contestarán así:
"¿Quiénes somos? ¿De dónde venimos? ¿A dónde vamos?"
#9 Discrepo con que la vida inteligente es la que reina, por masa e individuos lo que más hay son hormigas. También hay que tener en cuenta que cada especie esta adaptada al momento al que vive, si las condiciones cambian bruscamente te mueres y solo a los que menos les afecte sobreviven, no los más fuertes.
#1 ¿ Qué tamaño tiene el universo ?
#14 Aproximaciones malas, sí. Y no buscan divulgar, sino ser viscerales para que la gente piense algo: en este caso, que hay aliens por ahí.
#16 Eres libre de discrepar, pero la raza que explota el planeta y su energía es el homo sapiens. Por lo que es la que reina. Además de estar en la cima de la cadena alimenticia.
#8 materia oscura
Que todavía no sabemos ni cuantificar ni datar con nuestros sistemas.
#9 A ver, que no está tan claro. La vida se extiende, eso es así, se puede demostrar matemáticamente. Si la inteligencia es determinante para extenderse, habrá vida inteligente con bastante máss probabilidad.
#15 Te has adelantado por tres min.
-Maestro, hay otras civilizaciones en el universo?
-Si, las hay
-Entonces no estamos solos?
-si, lo estamos y ellos tb lo están.
#20 Por lo que no habría que incluirla en esta discusión sobre explorar cosas.
#21 Pero es que no lo es. Aquí un ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Carcinizaci%C3%B3n
#6 Ni más ni menos
Nuestra sociedad se extinguirá vaya usted a saber cuándo y no coincidiremos con ninguna otra ........ Las distancias cuentan y sin saber dónde buscar.
#17 Un mogollón.
#24 ok
#4 Me gusta el símil. Realmente, las dimensiones del universo conocido son pasmosas y por eso creo que nunca habrá contacto directo con civilizaciones alienígenas, si las hay. Las distancias son inmensas y el sistema solar es de lo más aburrido y anodino.
#9 No creo que la inteligencia, del modo que la entendemos, sea un fenómeno aleatorio.
#28 Y ni siquiera he mencionado que el universo es inalcanzable en su mayoría. Habría que hablar de universo observable, y aún así solo sería alcanzable viajando a la velocidad de la luz, cosa que es imposible tal y como están las leyes de la física.
#19 todas las especies explotan el planeta, la vida es contaminante y gasta recursos, en lo que te doy la razón es que el ser humano es quien mejor explota esos recursos, pero la cucharacha que vive en la cafetera del bar, la rata del descampado, el gato callejero o cualquier otro animal que no sea mascota que veas en una ciudad esta perfectamente adaptado a las condiciones antropogénicas y de dejar de existir se volverían a adaptar, por eso se gastan ingentes cantidades de dinero en mantener lo que nos hace competencia a ralla.
#30 Y no lo es. Pero es producto de fenómenos aleatorios que han propiciado unas variables concretas que han favorecido la inteligencia (presión evolutiva). Sin ir más lejos, si no se hubiesen extinguido los dinosaurios, tú y yo no estaríamos debatiendo aquí. Y es sólo un evento aleatorio entre muchísimos otros.
#32 No vas a oírme decir nada bueno del capitalismo y sus élites. Pero eso no va a ir en contra de lo que ya he dicho. El homo sapiens es el rey en la Tierra. Y la única especie con posibilidades de salir de ella.
La Marina de EE.UU y el Pentágono dicen que desde hace décadas tenemos tráficos aéreos no identificados.
#34 Yo me considero menos que un rey, en el mejor de los casos súbdito en el peor lacayo.
#4 Solo el agua que cabría en una taza de café, y durante un segundo a lo largo de miles de años. El tiempo también es importante en este tema.
#27 yo creo que es tanto que nadie lo sabe.
#25 Pero es que no lo es.
Si eres capaz de demostrar eso, te dan el premio Nobel y pasas a la historia.
#39 Porque tú lo digas me van a dar un Nobel por algo que ya se sabe. La inteligencia no es determinante para que la vida se extienda. Te he pasado un ejemplo que demuestra que la vida tiende a tirar por caminos que no desembocan en inteligencia.
Tienes más ejemplos en organismos que llevan millones de años sin evolucionar, como los cangrejos de sangre azul o los tiburones. La vida busca estabilidad y eficiencia, no inteligencia.
#4 el punto optimista de la comparación está en el término "explorar", realmente no hemos llegado a explorar ni nuestro sistema solar.
#40 Ya sé que la vida no siempre desemboca en la inteligencia. Pero si la tendencia es que para adaptarse mejor al medio es útil la inteligencia y es determinante, en todo ecosistema saldrán criaturas inteligentes.
Pero vamos, que tampoco voy a insistir mucho. Son cosas complicadas. No todo el mundo sabe plantear ecuaciones diferenciales y resolverlas de cabeza aproximadamente.
#42 Vamos a ver. Tienes cientos de miles de especies en el planeta Tierra. Sólo un puñado han acabado siendo medianamente inteligentes. No es complicado. La tendencia no es la inteligencia. Es la excepción.
CC #44
#40 Una inteligencia como la humana no, pero hay más seres inteligentes desde hace tiempo
#41 bueno lo conocemos en gran medida, aunque no hayamos estado.
#16 Si y entre todas las hormigas, piedrecita a piedrecíia hicieron la muralla china y la pirámide de Keops
#34 Si salimos todos alguien se llevara los virus de las venereas y algunos más. La vida es así.
#36 Pero lo que dices es filosofía no ciencia
#18 Y tú cómo lo explicarías?
#17 He dicho yo universo?
Sí es posible que haya vida en otros sitios del universo, habrá trillones de planetas y a lo tonto unos cuantos millones no es difícil que tengan las mismas condiciones que la tierra.
Los mecanismos exactos de la generación de la vida aún no se conocen con exactitud, pero a la vista de los experimentos de los últimos 100 años, todo parece indicar que no hizo falta nada especialmente extraordinario, materiales en abundancia en todo el Universo y unas condiciones geológicas, atmosféricas y climáticas ciertamente benignas.
#50 ah, vale, tienes razón.
¿ Por qué no tiene idea del tamaño de la galaxia una persona que es astrobiólogo ? ¿ En qué falla ?
#8 es una comparación muy buena, en una gota de agua hay más espacio vacío que espacio lleno.
#43 eso ya te entendí, no hace falta que lo repitas. Es lo que estaba cuestionando y vimos que no se podía avanzar más.
#53 En la totalidad de la gota de agua hay las mismas probabilidades de que haya vida. En la totalidad del océano, también. En el espacio, no.
A medida que vamos descubriendo mas el universo, nos damos cuenta que somos una rareza.
Con el tamaño del universo, cantidad de estrellas, planetas etc. Debería ser factible el encontrar vida, aunque no sea desarrollada. pero parece que somos una anomalía o una carabola cósmica.
Nuestra estrella, la composición de nuestro sistema solar, nuestro satélite, los pasos de la formación de nuestro planeta.
Todo mu raro
"Qué respondemos los científicos a la pregunta: ¿estamos solos en la galaxia?"
La respuesta lógica es: No lo sé.
#57 La respuesta lógica es "o acompañaados"
#17 infinitos campos de fútbol.
Ya que nadie lo dice: pues yo creo que estamos en un Bosque Oscuro.
#4 Otro simil interesante es la de los granos de arena de las playas, nuestro planeta es un grano de una playa.
#56 Tanta casualidad y rareza, a mi me gusta creer que algo tuvo la voluntad de que hoy estemos aqui.
#4 yo siempre resalto lo que ya comenta #37. Puede que en este preciso instante no haya vida así fuera. Pero quizás ha habido ya cientos de planetas habitados que ha sido destruidos por cualquier razón, o simplemente la vida se acabó en ellos. Y es que no sólo la galaxia es inmensamente enorme, también es el tiempo desde el Big Bang hasta hoy.
Y luego está lo que tenga que venir.
#9 no es inteligente un perro? Y una hormiga? No estarás confundiendo inteligencia con capacidad de hablar, no?
A ver si vienes a dar lecciones y cometes un error de bulto.
#17 ¿Cual? el visible o el que no podemos ver
#37 el tiempo es tan importante o más como el espacio
¿Estamos solos? Seguramente no ¿lo averiguaremos algún día? Seguramente tampoco
#45 tampoco, tenemos un conocimiento, si eres optimista, superficial.
en "gran medida" puedes decir que conoces la tierra y algo de los planetas cercanos.
Pero pasado plutón solo rascas la superficie y en baja resolución.
#61 ese era con las estrellas. Decía que había más estrellas en el universo que granos de arena en todas las playas de la tierra.
#56 ¿Qué herramientas se usan para descubrir vida más allá del sistema solar?
#31 no es imposible viajar a la velocidad de la luz según la física.
La luz lo hace todo el rato.
#9 primero habría que encontrar vida inteligente en la tierra.
#60 ¿Quieres decir que hay numerosas civilizaciones alrededor de nuestra galaxia coincidiendo ahora mismo con nosotros?
#6 me pongo palillo.
Creo q no es tan complicado. La aparición de vida es relativamente temprana con respecto a la formación del planeta.
Lo de vida inteligente... Las comunicaciones, aunq fueran como las nuestras, la radiación electromagnética se disipa de aquí a proxima centauri, como para tratar de pillar comunicaciones a 300 años luz, q es ahí al lado. O focalizas y las envías intencionadamente a un punto o por el residuo en la fruta vida interceptas nada. Y eso suponiendo q utilizarán EM como nosotros.
Yo pienso q vida vamos a encontrar en el sistema solar. Organismos complejos no celulares o unicelulares en muchas partes, y algo de esperanza albergo en q haya hasta organismos pluricelulares o incluso seres no inteligentes grandotes en alguna parte del sistema solar, sobre todo en lunas oceánicas, tipo encelado o europa. Y espero verlo en lo q me queda en el convento, y tengo 47. Jujiji
Vida inteligente, tengo claro q no va a estar lejos, en nuestro propio cuadrante de la galaxia va a haber vida inteligente. Que nos visite o haya visitado su tecnología, seguro, pero por eficiencia serían nanorobots, supongo. Lo de q vengan en una nave y nos visiten si q no lo contemplo. Ni ahora ni nunca. No es eficiente ni creo q ningún matao deje su casa para venir a saludarnos, salvo q sea para quitarnos algo q tenemos nosotros y ellos no.
Pero ya digo, es simple suposición basada en mis santísimas gónadas.
#72 Puede ser, pero cualquiera abre la boca...
#4 Pero, ¿qué posibilidades hay de que en una taza de agua del mar no haya vida? ¿No está todo el agua de los océanos llena de microorganismos?
Si el universo es todo eso que nos han dicho, hay vida si o si. Punto. En qué tiempo/distancia, cualquiera lo sabe. Vivimos muy poco como para resolver ese problema.
Si hay multiverso ni te cuento.
Lo que me hace pensar en que el concurso de miss o mister Universo en un poco egocéntrico jaja
Irrelevante; hay científicos que creen en dios.
#23
#31 Imposible no es, la luz lo hace.
#42 Tú dales tiempo.
Imagina una efímera mosca, cuya vida es tan fugaz que apenas dura unos días. Este insecto solo habita en lo profundo de la selva de una isla del Pacífico, un lugar remoto y aislado. Así como es extremadamente raro encontrarse con otra mosca efímera que habita en una ciudad de España, la posibilidad de que los seres humanos encuentren vida en el vasto universo es igual de escasa. Aunque el cosmos es inmenso y misterioso, nuestras oportunidades de encontrar formas de vida extraterrestre son tan efímeras como un destello en la noche.
#58 La respuesta lógica a la pregunta ¿Estamos solos o acompañados? Es "Sí".
#33 No creo que los eventos cósmicos que generaron esas extinciones sean "aleatorios". Si esperas suficiente tiempo, tu planeta es golpeado seguro. Esos golpes que recibes de vez en cuando son parte del juego aquí y del juego en cualquier planeta. Hay momentos de luz y momentos de oscuridad en todo planeta. Y hay un momento para la inteligencia y un momento para la fuerza.
Nada de eso es "aleatorio". Decir que eso es aleatorio es como decir que unos dados son aleatorios. Unos dados no son aleatorios en absoluto, si los tiras suficientes veces tienes todos los números. Los planetas son los dados, y el tiempo, las tiradas. Lo que es aleatorio es el resultado de una sola tirada, pero cualquier planeta que orbite en la zona "ricitos de oro" y lo haga con suficiente antelación a la explosión de la estrella, va a tener suficientes tiradas de dados como para ver todos los números varias veces.
La inteligencia es una propiedad emergente del sistema, y no algo "especial"
#74 Es que el problema que yo veo es coincidir en el tiempo, debería haber civilizaciones tan avanzadas que perduraran tal cantidad de tiempo... Que me hace dudar mucho, cualquier factor acaba con una especie antes de que llegue a tal nivel de avance tecnológico. Mira los humanos, cualquier cambio geológico en su planeta puede acabar con ellos hasta no sabemos cuando, pero parece que no hay solución cercana a eso.
#81 No es equiparable. Las moscas no saben comunicarse de tal manera que sus sucesoras continúen la búsqueda de la originaria. Los humanos sí.
Ni siquiera podemos asegurar que seamos la primera forma de vida inteligente en este mismo planeta y que antes que nosotros no haya habido nadie más.
Y queremos saber lo que hay fuera...
Ya te digo yo que habiendo más estrellas que frescos de arena en la tierra, por probabilidad de cuñado, hay más de una
#17 Tiene un radio de 4,40 x 1026 m (46.500 millones de años luz), un volumen de 1,08 x 1079 m³
#52 En que es astrobiologo, sabe de astros y de biología, pero no de galaxias
Con todos los HP que hay en la Tierra sería el colmo que hubiera también vida en otros planetas.
#82 Parece una pregunta sacada de una encuesta del diario Larazon
A mi es que los "no se puede", "nunca", "imposible", en cuestiones científicas me hacen parar de leer o prestar atención a lo que sea que se cuente, porque ya partimos sobre una premisa que "quizá si", "en algún momento", "probable", pueda ser incorrecta.
#27 un mogollón de mogollones. Corrige.
#1
¿Cómo relacionas el tamaño de la galaxia con la existencia de vida fuera del planeta Tierra?
¿Has pensado que incluso sabiendo el tamaño la cuestión es muy difícil incluso para un científico, sea físico, biólogo, astrónomo, químico... o lo que sea ese científico??
Por supuesto que 100 000 millones de estrellas 400 000 millones (4*10^11) en nuestra galaxia son muchas, pero ¿acaso esto "asegura" o da una "alta probabilidad" de que haya vida en algún planeta que orbite una de ellas? ¿En qué se basaría el cálculo de esa probabilidad?
#33
"si no se hubiesen extinguido los dinosaurios, tú y yo no estaríamos debatiendo aquí"
¿Y esa afirmación en qué se basa?
Se dice que los las aves (ej: las gallinas o los avestruces) son dinosaurios. Y aquí estamos... Es decir, sin haberse extinguido los diplodocus ni los tiranosaurus rex y otros es posible que hubiésemos sobrevivido igualmente.
#75 vida probablemente, peces seguramente que no
#4 Esa taza me parece mucho.
#32 La vida vegetal gasta recursos?
#47 Los virus, en teoría, no están vivos. Al menos cuando los estudié yo.
#51 Había leído lo contrario, que extraordinariamente difícil encontrar las condiciones adecuadas.