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Las mujeres prehistóricas eran mejores cazadoras que los hombres, según un estudio [CAT]

El cuerpo femenino está más preparado para resistir la fatiga y aguantar maratones como las que requerían la caza en la época de los primeros humanos, según un trabajo publicado en Scientific American. "Ha llegado la hora de enterrar definitivamente la teoría del hombre cazador. Las mujeres están fisiológicamente más preparadas que los hombres para esfuerzos de resistencia, como correr maratones." Una resistencia necesaria, en la prehistoria, "cuando los primeros humanos perseguían las tomas largas distancias.

| etiquetas: antropología , historia , feminismo , caza
Duda seria, los tiempos de los maratones de las mujeres son mejores que los de los hombres?
#1 Comentas en 1 minuto un meneo que requiere varios de leer, es decir terraplanismo y negacionismo
#13 unga unga
#14 justo eso ha sonado en mi mente cuando te he leído lo del terraplanismo
#16 Que le estás afeando el envío y te intenta atacar personalmente.
La típica falacia que se gasta, ya se lo he leído en el día de hoy, se ve que cuando no tienes argumentos atacas personalmente, ¿o no @Boicot_Israel?
Te bastaba con decir que comentaba sin leer la noticia, pero no... mejor atacar personalmente. Y la camarilla riéndote las gracias, por supuesto.
El el mundo real, en cambio, escondido debajo de una piedra. Porque esas actitudes no se toleran.
#3 Es una teoría muy interesante, pero obviamos algo, las mujeres tienen que lidiar con los embarazos y la lactancia. Las mujeres tenían que estar fuertes porque ser cazador recolector exigía que estuvieran en muy buena forma fisica, todo el grupo tenía que estar fuerte para afrontar las diferentes eventualidades a las que se enfrentaban.
#1 no. Porque este artículo es una gilipollez
#1 No, pero la cosa se iguala en los ultra maratones: www.bbc.com/news/world-49284389
#5 me da a mí que esa noticia es sesgada y hace cherripicking, échale un ojo a los records de España de todos los tipos de evento: es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Récords_de_España_de_ultrafondo
#1 Puedes buscar el programa "The Island" Men vs Woman.
Llevan a hombres y a mujeres a una isla y los ponen en campamentos separados, hombres por un lado mujeres por el otro.

¿Adivina que campamento tiene comida, refugio y fuego?
#51 a ver, desconozco el resultado, pero si crees que un programa de tv es representativo de la realidad, vamos apañados
#52 Yo creo que te esta dando la razón. No he visto el programa, pero si he visto en videos de youtube que hablaban de ello. Y el campamento con esos elementos y limpieza era el de los chicos. Mas que nada porque se organizaban mas facilmente, aceptaban las jerarquias, etc. En el de las mujeres estaban mas tiempo discutiendo y malmetiendo que haciendo tareas. De hecho se acababan mezclando. Y el tio o tios que iban al de las chicas flipaban de que vivian como los indigentes, y las chicas que iban al de los chicos alucinaban de lo bien que estaba todo.
#1 No tiene nada que ver, está en los genes, las mujeres siguen siendo cazadoras natas, la mujer cuando sale de casa sale a cazar, el hombre cuando sale de casa no, solo según va viendo. Es más profundo de lo que parece y no es un tema cultural.
#25 Ya decía yo que de dónde habían salido esos arpones que llevo clavados en el lomo...
#25 la mujer cuando sale de casa sale a cazar

¿Se ha hecho la película?
#1 En los maratones no, pero en los ultra trails los tiempos femeninos son mejores que los masculinos en algunas categoria, creo que es el único deporte en él que pasa. Edit que lo he mirado y ahora creo que es de un hombre
#35 he colgado el anexo de los records de España y si no todos, casi, los hombres hacen mejores marcas.
Otro ha colgado otro listado intentando defender que las mujeres gana an más, pero entras y más de lo mismo, casi siempre hombres

Salvo error y que aparezca un listado fiable que contradiga los otros dos, el artículo es cherripicking huelebragas
Traducción:

El cosmos femenino estaba más preparado para resistir la fatiga y aguantar maratones como las que requería la caza en la época de los primeros humanos, según un trabajo publicado en Scientific American

"Ha llegado la hora de introducir definitivamente la teoría del hogar cazador. Las mujeres están fisiológicamente más preparadas que los hogares para esfuerzos de resistencia, como correr maratones." Una resistencia necesaria, en la prehistoria, "cuando los primeros humanos perseguían las presuntas largas distancias para que los animales estuvieran escondidos".

Así de contundente es el estudio hecho por las biólogas y antropólogas Sara Lacy y Cara Ocobock, de las Universidades de Delaware y Notre Dame, respectivamente, y publicado este mes de noviembre en la revista Scientific American.

El estudio trata de refutar las teorías de la evolución humana que han justificado durante años la división tradicional del trabajo entre hogares y dones basándose en diferencias biológicas y roles preestablecidos de forma supranatural a lo largo de la historia. Unas teorías basadas en estudios científicos que, durante siglos, se han encontrado con un claro biaje de género: por qué los hogares se alimentan y se centran en hogares recolectan y analizan más muestras de músculos que de hembras para confirmar sus hipótesis.


La caza, ¿clave en la evolución de la especie?
Sara Lacy y Cara Ocobock se han basado principalmente en datos fisiológicos y arqueológicos, además de estudios etnográficos, para derribar la hipótesis de que "los hombres son físicamente superiores a las mujeres y que el embarazo y la crianza reducen o eliminan la capacidad de caza de la mujer". También en estudios científicos relacionados con el ejercicio físico (incluyendo el rendimiento deportivo y la nutrición), aunque las mujeres están muy poco representadas en estas investigaciones.

"La teoría del hombre cazador y la mujer recolectora y cuidadora de los hijos y…   » ver todo el comentario
#2 Los hombres están más preparados para correr gracias a las caderas estrechas. Las mujeres no las pueden tener así por aquello del parto, que también es importante.
Vale, igualemos las los requisitos de marcas deportivas, ya que ellas están más preparadas, ¿no?
#6 En los ultra maratones compiten en la misma categoría hombres y mujeres.

Mira la lista de ganadores de este por ejemplo: en.m.wikipedia.org/wiki/Self-Transcendence_3100_Mile_Race
#12 En la pagina que envías, las categorías de hombre y mujer están separadas y en general tienen peores tiempos, quitando dos casos, en la primera linea...  media
#17 me da a mí que es el típico que pone una referencia para justificarse mientras reza que la gente no entre a leerla, si no, no me lo explico
#30 Y yo soy el típico gilipollas que se lee hasta las etiquetas de la plancha aunque no las entienda...
#12 El récord mundial lo ostenta Ashprihanal Aalto, que finalizó con un tiempo de 40 días 09:06:21 en julio de 2015. El récord femenino lo ostenta Kaneenika Janakova (SVK), que completó 3100 millas en 48 días 14:24:10 en 2017.

Hay una clara diferencia.

Lo mejor, el premio; suele ser una camiseta, un DVD o un pequeño trofeo
#12 o no lo entiendo o en casi todo ganan los hombres, menores tiempos cada año siempre un hombre
#12 ¿El hombre mas rapido le saca 8 dias a la mujer mas rápida y aun asi nos quieres decir que las mujeres corren mejor en las ultramaratones?

Léete lo que envías antes de hacerte esto a ti mismo.
El estudio vuelve a refutar las teorías de la evolución humana que han justificado durante años la división tradicional del trabajo entre hombres y mujeres en base a diferencias biológicas y roles preestablecidos de forma supuestamente natural a lo largo de la historia. Unas teorías basadas en estudios científicos que, durante siglos, se han hecho con un claro sesgo de género: porque los hacían hombres y se centraban en hombres --recogían y analizaban más muestras de machos que hembras para

…   » ver todo el comentario
#8 ¿Hablas de "progres" en un estudio de paleontología?, ¿En serio?
#23 Es de derechas, hay que entender que tiene unas capacidades cognitivas por debajo de lo necesario para ser considerado normal.
#23 Mírate las tribus de Africa que siguen con las dinámicas de cazador-recolector y dime quien caza.

Hablamos de sociedades que casi no han avanzado en miles de años.
#23 Es que se trata de un "estudio" hecho por progres.
Si se tratara solo de correr mucho, el mundo estaría lleno de guepardos y no de humanos.

Edit esto era para el ignorante del ignore el tal ChatGPT en #_1.
#9 Los guepardos corren muy rápido, pero en una carrera de fondo un humano le gana a casi cualquier bicho. Una excepción es la hiena, que tiene una estrategia de caza parecida.

Esto es, seguir a una presa herida hasta que la presa cae agotada.

Los perros criados para tirar de un trineo, también déu n'hi do.
Mejores cazadoras en el pasado no sé pero, si juzgásemos por los comentarios que se leen por aquí, más inteligentes segurísimo.
#11 Mira la distribución de la inteligencia entre sexos....
#55 #45 Las pilláis al vuelo. No os veo muy fuertes ni en tiempo de reacción ni en comprensión del lenguaje a vosotros dos.
#58 No entiendo a qué te refieres. Yo me limito a dar datos relacionados con el tema. para todos ellos se pueden ver pruebas si te interesan.

Aprovecho para comentar que es muy sospechoso eso de que hombres y mujeres tengan exactamente el mismo IQ de media. Esto no es de esperar ni sucede con ninguna otra medida. Estoy convencido de que no nos dan los datos reales.

Los cerebros de hombres y mujeres son bastante diferentes. ¿A cuento de qué van a resultar ser exactamente iguales en ninguna medida? No tiene sentido.
#62 El CI es una métrica que está normalizada. No sé exactamente qué crees que mide, pero fue desarrollada (junto con sus sucesivos métodos de evaluación) para predecir cómo funcionan ciertos aspectos relacionados con la inteligencia, que es en sí un concepto complejo, abstracto y que no está claramente definido, en su relación con ciertas potencialidades en el éxito académico. Más aún, originalmente fue diseñado para predecir rendimientos pobres, no rendimientos buenos. Por eso está diseñada para que la media sea exactamente 100.
Tu sospecha no emerge de una teoría realista de la conspiración para ocultar quién es más listo, sino de que no sabes cómo funciona y para qué sirve.
#65 Perdona, pero lo que dices no tiene ni el más mínimo sentido. Non sequitur, realmente.

¿Qué más dará lo que mida y cómo lo mida? Simplemente no puede ser que dé exactamente lo mismo. Ni esta medida ni cualquier otra.

¿Qué importa cómo le llamen a la media?

Sea sencillo o complejo, ¿qué más da? Es una medida.

No puede haber nada más irrelevante que el objetivo con el que fuera diseñado. Sigue siendo una medida.
#68 Hay veces que recibo respuestas que demuestran que no han logrado leer el comentario al que contestan. Pero es que ni aproximadamente. Te lees esa respuesta y se te queda cara de tonto, en plan ¿de qué coño están hablando? A veces no es ni siquiera posible saber de qué están hablando.
#69 La distribución del CI de la población masculina y el CI de la población femenina es igual (sin diferencias estadísticamente significativas) porque las pruebas que se usan para medirla han sido (en su mayor parte) específicamente diseñadas y corregidas para que sea así.
No lo puedo simplificar más.
#72 Lo he buscado y es cierto lo que dices. No es que hombres y mujeres tengan la misma inteligencia. Lo que tienen es el mismo IQ porque eso es un artefacto de cómo se calcula el IQ.

Es algo que me tenía engañado hasta ahora. Y confundido.

Si se quita ese artefacto los hombres tienen 3,5 puntos más (de media). Lo que es muy poco. Lo importante para mi es que me saca de esa imposiblidad de la igualdad exacta.

Gracias. Una espinita menos que sacarme.
#74 Si esa es tu conclusión es que no lo has comprendido.
#78 Pues corrígeme
#78 Por lo que estoy viendo, esto de la igualdad de IQ ni siquiera es cierto  media
#80 hispanic  media
#81 Más, o menos, según se mire  media
#82 De todas las publicaciones (que no comprendes porque careces de base teórica) has tenido que ir a buscar una sacada de este "journal": en.wikipedia.org/wiki/Mankind_Quarterly
#84 Lo que no comprendía es eso de que hombres y mujeres coinciden exactamente, porque eso es imposible a menos que se fuerce.

Gracias por tus explicaciones, que no son muy buenas pero me dijiste lo esencial, que está forzado.

Este gráfico que no te gusta por lo menos es creible. Si tienes otros mejores me gustaria verlos.
#85 Oh, no. Es evidente que no comprendes nada. Tampoco lo pretendo. Sólo quiero indicar que tus opiniones, que son sexistas y prpejuiciosas, están basadass en: un campo del que has dejado claro que desconocías lo más básico hasta ayer; un cherrypicking de una publicación conocida por ser de ínfima calidad, además de la plataforma de un lobby racista y una cuestión de creencias e ignorancia de cualquier principio estadístico. No tengo nada que discutir.
#86 Tengo varias cosas que señalar.

Quizás la primera es que tu supuesto conocimiento superior no se ve reflejado en tus explicaciones, que son realmente malas.

Mis opiniones no son ni sexistas ni prejuiciosas.

Sólo he afirmado una cosa: La exactitud del resultado entre ambos sexos es estadísticamente imposible, luego no es creible, luego es falsa.

He encontrado la explicación a esto: El test está puntuado de la forma precisa para que esa media de toda la población dé lo mismo para ambos…   » ver todo el comentario
#87 Currently, most IQ tests, including popular batteries such as the WAIS and the WISC-R, are constructed so that there are no overall score differences between females and males.

wikipedia dixit
#58 Tambien puedes mirar la distribución por raza, pero supongo que ahi no harás chistes.
#11 Pues no será por tu comentario que es un ad hominem.
#11 Más inteligentes tampoco, pues las estadísticas dan la misma media de IQ para hombres y mujeres (cosa que cuesta de creer), con mayor dispersión para los hombres.

Pero si hablamos de la caza, algo importante es la velocidad de reacción. Ahí hay una diferencia notable. Los hombres son más rápidos.
#45 las estadísticas dan la misma media de IQ para hombres y mujeres

Pues resulta que eso es falso.
Se trata de un estudio, el cual puede ser cierto o no. Simplemente es otra visión posible para explicar nuestra evolución. Es interesante desde luego para tenerlo en cuenta. Hacer paralelismos con la actualidad es una soberana estupidez.
Pero qué afán por unos mejores y otros peores!!

No sería mejor algo como "En la prehistoria cazaban conjuntamente mujeres y hombres"?

Igualdad, y punto.
#19 eso, sea verdad o no, escribamos la historia como dios manda, es decir, como no nos metamos en follones.
Buena estrategia.
#19 No sería cierto. Lo que sí que funciona es la especialización por sexo. Un sexo hace tal trabajo, el otro sexo otro trabajo distinto. Así hemos evolucionado y así somos.
El titular es un clickbait de libro.

Es un estudio en plan, tengo una conclusión y voy a tomar los datos que me dé la gana para refutarla.

Lo de que las mujeres tienen más resistencia es mentira. Una mujer media siempre tienen menos capacidad física de cualquier tipo que un hombre medio y si vamos a comparar atlétas de élite, las diferencias se agravan mucho más en favor de los hombres.

Que hubo mujeres cazadoras y hombres dedicados a las tareas del hogar. Pues teniendo en cuenta que había…   » ver todo el comentario
#21 teniendo más fuerza y más envergadura para tensar un arco, lo va a hacer mejor una mujer

Una mujer lo va a hacer peor. Los hombres tienen mejor capacidad de representación espacial, lo que se usa para calcular (inconscientemente) posiciones y velocidades.

Pues no hay pocas coñas de mujeres aparcando. Es por esto.
#43 el comentario era irónico.

En baloncesto, billar o golf se ve enseguida lo limitadas que son las mujeres.
#57 En petanca la diferencia es muy grande.

Esto es totalmente de esperar. La mujeres serán mejores en unas cosas y peores en otras. No tendría sentido que hombres y mujeres tuvieran las mismas capacidades para hacer las mismas cosas. Sería absurdo.
#63 las mujeres pueden tener hijos y darles de mamar. Y poco más, como los registros vocales, que son diferentes. El resto de cosas siempre las va a poder hacer mejor un hombre.

De lo que va esto es de que han encontrado evidencias de mujeres cazadoras y de hombres dedicados a sus labores, así que han retorcido los datos para llegar a la conclusión de que las mujeres eran mejores cazadoras.

Eso sí, desprestigiando el uso de la lanza, un arma que hoy día siguen utilizando tribus aborígenes y no es necesariamente pesada, porque la tienen que transportar kilómetros a cuestas.
#70 Ma has hecho leerme el artículo, lo que no había hecho antes pensado en que diría las gilipolleces habituales. Pues no. Este es mucho mejor. Dice gilipolleces mucho mayores.

La mejor parte es cuando acusan de sesgo a los demás. Es impagable.

Mención especial por la referencia a los neandertales, una especie distinta de nosotros.
#73 exacto, la referencia a los neandertales es para mear y no echar gota.

Yo creo que leyeron el clan del oso cavernario y se liaron.

Si no lo has leído, va de una sapiens que convive con unos neandertales, a los que superaba en habilidades para cazar porque tenía otra constitución, que, entre otras cosas le permitía levantar los brazos por encima de la cabeza.
Las tribus indígenas que aún se conservan con poco o ningún contacto, pocas y cada vez menos, reproducen fielmente el estereotipo del grupo cazador recolector.

No quiero decir que este estudio, moderno, realizado por dos mujeres, y en una noticia en catalán, sea falso.
Pero tampoco se me escapa que seguir la línea feminista y hacerlo en catalán, da opciones a subvenciones por una cosa y por la otra.

Llámame mal pensado o retorcido.



:troll:
#22 Pero tampoco se me escapa que seguir la línea feminista y hacerlo en catalán, da opciones a subvenciones por una cosa y por la otra.

La noticia es en catalán, pero el estudio es de una universidad USA.
#36 Pos vale.
Es que solo leo catalán en la intimidad, y hoy estoy rodeado de gente.
:roll:
#22 mal pensado, retorcido y con razón.
#22 Hay muchos medios de notícias en catalán. Muchos meneantes los pueden leer. Lógico que salgan por aquí. No hay que buscarle explicaciones raras.
Pienso que habría de todo, mujeres cazadoras y mujeres recolectoras. Vivían en pequeñas comunidades, en un mundo hostil donde la supervivencia se vería amenazada por otras tribus, depredadores, enfermedades, climatología, etc. y que la supervivencia de la tribu solo la ofrecen las mujeres porque solo ellas pueden dar a luz y agregar nuevos integrantes a la comunidad. Las mujeres fértiles tendrían un papel importe, de ahí tantas divinidades con forma de mujer o incluso sociedades matriarcales,…   » ver todo el comentario
#71 #41 Más o menos estamos de acuerdo sobre lo que comenté en #29
Realmente te entendí que las mujeres no serían capaces de cazar. Simplemente matice que el ser humano sería muy superior a otras especies en la caza y que hombre o mujer tampoco sería determinante.
Como comenté en mi anterior comentario, este planteamiento sería irrelevante, darían más importancia a mantener y hacer crecer la comunidad y la mujeres son indispensables para esto, por lo que no tendría mucho sentido que fueran las mujeres a cazar. Para qué van a ir?
También es cierto que la evolución puso hacer mejores cazadores a los hombres, si se especializaron en esto y hubo selección natural sobreviviendo los mejores cazadores.
#76 hubo selección natural sobreviviendo los mejores cazadores

La selección en los humanos es casi completamente sexual.

Sí que es posible pensar que hay una selección de supervivencia por la caza donde sobreviven las tribus con buenos cazadores y otras tribus perecen. No es imposible, pero algo extremado sí.

Sin embargo hay muchas razas humanas (antiracistas abstenerse de comentar, que no voy a por vosotros) lo que lleva a pensar que la cosa no va por ahí.

La selección…   » ver todo el comentario
#29 Hay que observar además las diferencias físicas y psicológicas entre hombres y mujeres. En el caso de los hombres todas ellas son útiles para cazar.
#41 Sí, podríamos decir que igual les resultaba más fácil cazar a los hombres pero probablemente para cazar se usarían estrategias, planificación, etc. y las mujeres cazadoras serían igualmente superiores a sus presas. Un poco como los leones, el macho a priori es más apto para la caza pero cazan las leonas y pueden hacerlo porque son superiores a sus presas.
#61 Es que no se trata de que pudieran hacerlo. Seguro que podrían. Lo que sucede es que no lo hacen ni lo han hecho nunca. ¿Para qué iban a hacerlo?
#61 Quizás mi comentario anterior no está completo. Creo que hay algo que debo aclarar.

No se trata de que los hombres cacen porque poseen las habilidades más adecuadas para ello. Me he dado cuenta de que alguien podría entender eso. Es que si no no se entiende que salgan dicendo que las mujeres también sabrían cazar. Ya. Pero es que no va la cosa por ahí.

La afirmación no es esa. Es la siguiente.

El hecho de que sean los hombres los que cazan ha hecho que los humanos evolucionen de forma…   » ver todo el comentario
Traducción del estudio: éramos igual de fuertes o más, pero el patriarcado nos volvió débiles.
Pero alguien se cree estos estudios que están claramente sesgados?
Hay muchos de éste tipo, pero la realidad es que no pueden tomarse en serio con las evidencias que tenemos...
Pero ¿otra vez?

Si no hay mujeres cazadoras en la actualidad por algo será. Las pruebas que exhiben son altamente criticables.

Luego la pregunta clave aquí es, con estos "estudios", ¿qué pretenden simular?
Definitivamente todos los estudios de la anglosfera jamás persiguen un objetivo político.
Todo lo hacían mejor, lo que no sé es en qué momento ni por qué se torció la cosa.
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menéame