Hace 1 año | Por doctoragridulce a climaterra.org
Publicado hace 1 año por doctoragridulce a climaterra.org

(...) Durante décadas, su defensa de la energía nuclear horrorizó a sus colegas ecologistas, pero recientemente un número cada vez mayor de ellos se ha acercado a su forma de pensar. Su último libro, La venganza de Gaia, predice que en 2020 el clima extremo será la norma, causando una devastación global; que en 2040 gran parte de Europa será sahariana y partes de Londres estarán bajo el agua.

Comentarios

MaKaNaS

#26 El dunning-kruger poderoso es en el...

OCLuis

#9 Lo del mamut es cierto. Y no se ha encontrado solo uno sino varios congelados y con hierba en su estómago.
Este es el último:
https://vandal.elespanol.com/noticia/r16635/encuentran-un-mamut-de-30000-anos-de-antigedad-perfectamente-conservado

Hay muchas teorías para explicar este fenómeno. La más rocambolesca que he escuchado habla de un cataclismo que asoló la tierra justo al final de la última glaciación. Por motivos que no recuerdo toda la corteza terrestre se desplazó de golpe unos 30º con respecto al ecuador, con lo que algunas zonas pasaron súbitamente a encontrarse justo en regiones con un clima totalmente distinto.

V

#9 Completamente de acuerdo, hay que invertir en casas de pueblos con cueva-bodega. Te vale para frío, calor y zombies por igual.

epa2

#9 Lo del mamut y otros seres vivos encontrados en las mismas condiciones (una muerte rápida y sorpresiva) fue debido al Diluvio Universal (El de la Biblia)
Aquel cataclismo cambió la figura de la corteza terrestre con cambios bruscos de temperatura provocando olas gigantescas de agua y lodo arrollando todo a su paso

Far_Voyager

#63 Lástima que no haya agua suficiente en el planeta para cubrir todo a las alturas del Génesis, y lástima que el registro arqueológico no muestre el tipo de discontinuidad esperable en tal evento. Ni que haya muchos más sedimentos, y sólo por empezar.

epa2

#76 si se aplanara las cordilleras y cadenas montañosas aún el agua cubriría la Tierra por 3 metros, de hecho, la montaña más alta que se conoce se encuentra sumergida.




Evidentemente, la Tierra antediluviana no tenía la configuración que conocemos hoy, una vez que las aguas se fueron retirando la cartografía terrestre cambió a lo que conocemos hoy.

Far_Voyager

#88 Imagino que tendrás algún artículo que haya pasado revisión por pares en una revista tipo Nature en la que se mencione lo que comentas de la Tierra antediluviana, no los artículos de la Atalaya. Y sigo esperando saber porqué no hay lagunas en el registro arqueológico a escala global o las evidencias que habría dejado un diluvio a la escala de la Biblia y que hoy un puñado de miles de años después se verían. Te recomiendo también que compares el Mauna Loa y el Everest porque no tienen nada que ver geológicamente por dónde están y qué tipo de montaña son.

También imagino que también podrás explicar porque esos eventos del Génesis (Adán y Eva, Caín y Abel, Diluvio, etc) desaparecen del Antiguo Testamento y Adán solamente recibe un puñado de menciones cómo ancestro, y más sabiendo lo que es la serpiente para vosotros -cosa no presente en el Judaísmo- o porque si de verdad todo pasó cómo lo dice en la Biblia Dios no dejó más evidencias de ello y hay que creerlo por fe. O mejor aún, cómo Noé se las apañó para meter tantos animales en el Arca y traerlos de todas partes del mundo, cómo cuidó de ellos los días que duró el diluvio, y sobre todo qué fue de las plantas que no habrían sobrevivido a estar tanto tiempo sumergidas.

Por cierto, veo que eres Testigo de Jehová. Creo que ya sé por dónde van los tiros entonces sabiendo además cómo os consideran los cristianos evangélicos tras haber alterado la Biblia para justificar vuestro dogma y el origen de los vuestros en el siglo XIX.

Josu_S

#88 #91 Surrealista, jamas pense ver esto en meneame. Un debate ciencia vs biblia de verdad.

chemado_chema

#91 Bravoooo. Mis gracias por dedicar tu tiempo a una explicación tan bien argumentada

Far_Voyager

#99 Hay más pegas aún cómo el diseño del arca, sin propulsión alguna, y su tamaño y qué pasó luego con los animales cuando las aguas se retiraron (y a dónde se retiraron, que aunque haya una enorme cantidad de agua en el manto terrestre existe combinada con minerales y si saliera a la superficie no sería cómo agua líquida precisamente). O sobre todo que está basado en una leyenda sumeria anterior muy distinta por qué pasa y por cómo acaba todo (Noé desnudo y borracho maldice a uno de sus hijos y su equivalente sumerio (el nombre es complicado) la inmortalidad). Esa historia es de las más inverosímiles de la Biblia, y hay intentos de justificarlo más absurdos aún.

chemado_chema

#100 adultos que creen en cuentos infantiles y seres místicos. Sin duda algo muy peligroso.

V

#88 La montaña más alta se encuentra sumergida porque es un puto volcán bajo el mar. Mira mira mira mira mira...poco nos pasa con...pues con gente que no lee. Coño que hay 23213212 libros y tenéis "Historia de la Tierra" y es que cuesta una mierda y a los de mi gremio se nos caen los anillos porque no TENEIS NI PUTA IDEA y opináis mierda y a ver...

Suscríbete crack.

V

#63 De verdad que lastimica de estudios en ciencias en la ESO.

chu

#8 #6 Eso haría bajar la temperatura localmente, en europa, y tampoco una burrada.
En cualquier caso creo que el problema está más en lo abrupto de la transición climática y su globalidad que en el resultado final, que a eso nos adaptaremos.

D

#34 A mi lo que me escama de todo esto , fijate , no es tanto el cambio climatico en si , con sus glaciares deshaciendose , la salinidad y acidez del oceano cambiando y matando la mayoria de las formas de vida.
La cosa es que no sabemos como va a reaccionar la corteza a todos esos cambios repentinos de la distribucion de peso.
Cuidado con eso.

chu

#38 No me lo había planteado. Pero ese problema se daría principalmente en regiones como la Antártida y el Tíbet, ¿no? Porque el Ártico es básicamente una capa de hielo que flota.

D

#45 La corteza es global , si alteras el equilibrio en una placa , va a afectar al menos a las de su alrededor, y convertir un solido como el hielo en un fluido como el agua va a cambiar la distribuicion de un peso localizado a otro distribuido. Si como resultado vuelve a haber grandes masas de hielo en otra parte diferente , tienes otra redistribucion de peso.

No se , creo que los problemas son incluso mas complejos de lo que nos habiamos planteado hasta ahora con el tema del cambio climatico.

chu

#52 Bastante complicado era ya el tema y me metes ahora otra variable loca sobre la que necesito informarme.

D

#66 "Si no puedes ayudar , estorba. Lo importante es participar."

chu

#81 Estorban los que niegan o menosprecian el cambio climático, no los que dan su perspectiva.

V

#66 Léete TECTONICS de Moores. En serio que a la Tierra le damos igual y que los cambios a nivel corteza no podemos ahora mismo ni imaginarnos afectar.

V

#52 Que no va a afectar a una puta mierda porque el hielo no pesa NADA comparado con el manto. Como mucho alguna cosa subirá en la antartida por isoestasia y YA! cansao pesao que te lo he explicado antes no me has contestado y cada uno a su rollo catastrofista.

V

#38 A ver, si el hielo se deshace baja la salinidad...y a la vez no porque la erosión de las rocas y caída del material al mar que es lo que le da la salinidad va a seguir ocurriendo. La acidez del océano no va a subir si no todo lo contrario porque a medida que se calienta el agua el CO2 disuelto en ella pasa a la atmosfera ya que la reacción de disolución del CO2 en agua es exotérmica, con lo que la acidez va a bajar. Por esta razón en los mares de antaño cuando la temperatura del planeta era más alta en los lechos marinos se depositaba dolomita en vez de calcita.

Si que sabemos que no va a haber cambios repentinos en la corteza dando igual la distribución del peso porque la corteza es mucho más grande densa y pesada que todo lo que tiene encima. Su distribución en la vertical depende de la isostasia con lo que tiene debajo (el manto es mucho más denso etc., etc.) y su distribución en la horizontal depende de la presión y tensión que ejerce sobre las placas en los bordes. No olvidemos que las placas forman parte de las células de convección.

Cada párrafo es una pregunta de examen de la carrera ¡de algo me tuvo que servir empollar tanto!

BiRDo

#8 No. Si eso se produce, desde el momento en que desaparezca la corriente del Golfo, tendremos una Europa helada en un periodo de dos a diez años. Y, a partir de ahí, hasta retomar el clima anterior, es lo que tardaríamos entre unos cuantos cientos a unos cuantos miles de años.

V

#43 ¿Tienes papers y referencias de esto? tengo curiosidad.

RoterHahn

#6
Para eso debe derretirse parcialmente la capa de hielo de Groenlandia, para que el agua dulce y frio evacuado pueda desviar el agua caliente y salado de la corriente del golfo.

BiRDo

#27 Eso ya está pasando. Y con un cambio salino es suficiente. Y también está pasando ya.

V

#44 Pero si no tienes papers qué coño dices de nosequé si no tienes ni puta idea...mira mira...

trivi

#6 una glaciación por qué? Qué mecanismo produciría una bajada generalizada de las temperaturas a nivel global?
Otra cosa es que en Europa vaya a hacer más frío, porque tenemos un clima más calido del que nos corresponde por latitud y los alemanes vayan a cagar calipos, pero aquí a parte de acostumbrarnos a las nevadas todos los años tampoco haría tanto frío (estamos prácticamente a la altura de NY).

D

#37 Obviamente , no hablaba de glaciacion en españa (o al menos no mas de lo esperable en soria , burgos , teruel ...) sino a nivel europeo.
Y si , españa e italia estan mas o menos a la altura de NY, pero la geografia no es exactamente la misma , al estar el mediterraneo por un lado y el atlantico por el otro.

l

#40 el tema de NY y esa zona son los vientos dominantes. Pongamos como ejemplo Galicia. En verano tenemos el anticiclón de las azores, metiendo aire frío en Galicia mientras en NY, esa misma circulación, les mete aire del sudoeste (golfo de Mexico) cargado de aire caliente y húmedo. En invierno en Galicia el viento predominante es oeste-sudoeste (que trae lluvia pero no suele ser muy frío) mientras en NY viene del nordeste (aire ártico frío)

V

#37 Por el tipo de océano que tenemos según los ciclos de Wilson, según las lecturas de paleomagentismo y según el ciclo planetario toca glaciación. Y antes de una glaciación siempre toca calentamiento brutal...

D

#17 O al que sólo se los baja a los ricos...

d

#2 Fuck yeah!

Verdaderofalso

#18 no, se cerró por no hacer nada

Molari

#18 Eso dicen los científicos. Pero claro hay una gran conspiración blablabla... tú no mires arriba tinfoil

J

#72 No voy por ahí. No me has entendido. Déjalo, da igual.

o

#35 q cada pocos años se rompan los records de temperatura globales pues lo obviamos. Despues de todo, ¿quien va a creer en la ciencia?

D

#42 Falacia de autoridad

gz_style

#54 No sabes qué es una falacia de autoridad.

D

#57 Y ahora un ataque al mensajero lol ya lo dejo que tienes a los fanáticos negativizándome porque no soportan al discrepante, saludos.

V

#57 Es cuando alguien sabe más que tu y te jode. ¿No es eso?

J

Hace 20 años me dijeron que en 20 años todos tendríamos cáncer de piel por culpa del agujero de ozono, que crecía sin parar.

J

#15 Seguro que fue por eso. Tienes razón. Eso lo cerró.

astronauta_rimador

#18 Por eso y por los desodorantes rollon.

f

#18

traviesvs_maximvs

#18 y por qué si no?

Penrose

#18 No hombre, fué con magia potagia.

Eibi6

#18 a lo mejor fue un mago o un señor de barba que nos mira desde arriba

b

#15 Buen zasca.

c/c #14

a

#15 Y no hace ni un lustro se volvió a detectar que el agujero crecía de nuevo y se vinculó al uso de los clorofluorocarburos CFC que lo habían causado en su origen en compuestos para la construcción en China. Y se prohibieron, y la cosa mejoró.

J

#56 es curioso, a mi me da miedo la gente como tú.

OCLuis

Si los que sobrevivan al futuro que nos espera no aprenden nada de lo sucedido, si siguen dejando que los individuos menos inteligentes y más delincuentes dicten, participen e influyan en cuestiones vitales esto se volverá a repetir en el futuro si es que después del infierno que nos espera puede existir algún futuro.

Lo que me da más miedo es cuando llegue el momento en el que salten los mecanismos de control de los países y la anarquía tome las calles. Ver como tus vecinos y conocidos pelean entre ellos por los últimos víveres del economato tiene que ser horrible. Por el mismo precio tendremos la destrucción de los hábitats que hacen posible la biodiversidad, la destrucción del clima que riega nuestros cultivos y la acidificación de los mares, que nos deja sin capturas. Quien quiera sobrevivir que empiece a cogerle el gusto por la carne humana y quien no esté dispuesto que se construya un refugio subterráneo y lo llene de latas y agua.

a

#16 la anarquía es apoyo mutuo y cooperación, no hay más que leer a Kropotkin. Lo que tú dices se llama neoliberalismo extremo, y ya existe, el modelo darwinista de supervivencia del más apto (descartado por la ciencia, pero que a los Chicago Boys se la pone dura)

t

#62 Mira el verano que llevamos.

j

La pandemia del Covid debería habernos enseñado que las catástrofes no son espectáculos de Hollywood. Las grandes crisis, las catástrofes, son cutres.
La crisis climática no se manifestará con glaciares derretidos y ciudades inundadas. Se manifestará con países africanos o asiáticos sin cereales, guerras por controlar los embalses del Nilo o el Eufrates, y millones de desplazados tocando a las puertas de Europa. Todo muy cutre y sucio. En España la cutrez será que el agua será más cara y la agricultura del Sur será o bien ruinosa o bien estará muy subvencionada para producir agua con fuel.

Tieso

En la catástrofe climática acierta, pero ni él ni ningún científico puede afirmar hoy con rotundidad y con los datos en la mano cómo será el futuro. Nuestro país mismo puede ser el Sáhara mañana o una selva y eso es lo malo, que sin futuro determinado resulta imposible anticiparse.

alehopio

#4 Hacer una gráfica con datos y ver cual es la línea de tendencia es algo trivial.
Lo que no sabemos es la magnitud del cambio, si en potencia de 2, en potencia de 3, en potencia de 4, en potencia de 7 ???

Aquí lo expliqué
eurocamara-avala-voto-derechas-inversiones-nuclear-gas-sean/c0198#c-198

Hace 1 año | Por arsuceno a eldiario.es

T

#4 Viendo lo de los incendios estaría bien que explicases como se va a producir ese cambio en 20 años.

D

#4 Nadie puede predecir el futuro, pero yo estoy 99.999% seguro de que mañana no me levantaré más joven.

Quieres apostar?

o

#4 claro, entonces no hacemos nada como hasta ahora.....

Esos científicos q hace décadas q predijeron la situación climática actual debieron acertar por casualidad, el método científico no funciona

t

#39 No te equivoques, hasta ahora hemos hecho mogollón por joder el planeta en vez de arreglarlo. Desde Kioto hemos hecho una pasada a favor del cambio climático.

Maitekor

#69 Que por supuesto no es suficiente. Hasta que hagamos lo suficiente no podremos decir que hacemos mogollón. La dimensión de esto es mundial, vital y existencial.

o

#69 q quieras q te diga ¿has leido el artículo en las partes en las q dice q todo lo hecho no es mas q maquillaje y un engaño? Se emite mas CO2 q nunca, el doble q cuando se descubrió el cambio climático. Records de temperaturas, deshielo, cambio de corrientes marinas. Hace unas décadas se decia q aun estabamos a tiempo de evitar el punto de no retorno. Ahora ya se dice q se ha pasado el punto de no retorno.

l

#39 El método científico, también conocido como de prueba y error: una veces acierta y otras no.
Simplemente la base del método científico es la experimentación, hacer algo y ver cómo sale.

o

#96 pues las prediciones del cambio climático echas hace décadas se han quedado cortas de la catastrofe q se avecina, por si no te has dado cuenta

James_787

#4 hasta ahora las predicciones del cambio climático se han adelantado. Se i dice 20 años serán 10 o menos.

Cachopín

#47 Pues este artículo es de 2008.

n

#4 Una selva dices..?

Bolgo

#4 A selva no apunta el futuro de nuestro país, la verdad. A no ser que hables de forma metafórica

r

#4 Por lo visto todo lo malo que predicen, acaba siendo peor de lo esperado.

V

#4 La escala geológica se mide en millones de años. Qué dices de mañana nos va a venir lo que nos venga y a correr.

O

Una persona de mediana edad pudo experimentar por sí mismo que está pasando algo sustancial en cuanto al clima que, en términos geológicos es una velocidad extrema. No sé si harán falta que pasen mil años para otra glaciación, tampoco si podemos guiarnos por anteriores acontecimientos. Lo que es casi inevitable es que en 20 años la cosa se va a poner fea.

V

#55 Este cambio climático no se puede medir en términos geológicos...sin más. No es el planeta el que se va a la mierda, es nuestro ecosistema. Al planeta le damos igual, la Tierra va a seguir palante sin nosotros.

B

Este señor es muy heterodoxo, aquí no va a gustar.

MoñecoTeDrapo

#1 ¿y qué va a saber un pastor evangélico de dibujos animados aficionado a los trenes?

D

#3 otro comooperadornuclearoperadornuclear que dice verdades como puños aportando datos

Tendremos ecolistos en 3.2.1....

Edheo

#1 si es homófobo, cualquier afirmación que haga, por fuerza, ha de ser errónea... mandémosle al ignore, o mejor, acribillémosle con nuestro odio

E

El momento de las migraciones masivas se acerca. Es tiempo de ir preparado las mochilas y el botijo.
- Hijo, coge el botijo.
- Papa, ¿es que nos mudamos?.

j

#29 Algunos todavía piensan que lo que nos va a "matar" es el calor y no los millones de migrantes climáticos. Los españoles tenemos papeletas para estar entre los más afectados.

V

#59 Europa se va a congelar o a convertirse en un trópico...según sea veremos las crisis migratorias y las alambradas que va a haber. No hay sitio para todos en Europa.

Priorat

Lovelock no conocía de lo que iban a ser capaces las energías renovables y que no haría falta la nuclear. Tampoco hay que culparle por no saber ver un futuro que muy pocos podían adivinar.

d

Asustaviejas asustando a viejas. En fin, menéame.

Acuantavese

Este articulo va dedicado a los que ahora no viven su vida para disfrutarla por el mero hecho de ser la única vida que tienes, ojo

sieteymedio

Yo, hasta que no lo diga Ferreras, no me lo creo.

BRPBNRS

Ojo, que te colocas muy bien para el comentario más tonto del año.

gz_style

No te montes películas, lo que digo es que no sabes qué es una falacia de autoridad, no entro en el fondo. Revisa la definición.

d

Vamos a morir la mayoría, aceptadlo.

Sendas_de_Vida

Nadie sabe que las cartas Tarot, los arcanos mayores, acaban en la carta XXI...
Ya no hay más cartas... lol
Yo leí en los años 80, que el mundo desaparecía tal y como lo conocemos, el siglo XXI. Y por lo que veo...

t

#35 No te preocupes que ya viene Feijóo a arreglar ESPAÑAAAAA.

Enésima predicción catastrófica para dentro de 20 años...

Karaskos

Seguro hombre!

La derecha española seguirá siendo igual de casposa y farlopera.

D

"predice que en 2020 el clima extremo será la norma"

Kurwamać

Llevan diciendo lo mismo desde los años 80. Decían que en el año 2000 nos íbamos a evaporar.

MrAmeba

#23 si? puedes poner enlaces de eso que dices?
por que si te lo sacaste de los huevos deberíamos votarte negativo.
Espero un rato por la extensa bibliografía que vas a aportar.

D

#23 Primero fue el agujero de la capa de ozono, luego el pico del petróleo, ahora toca calentamiento global, vende muchos periódicos por lo que hay que entretener a la gente con algo rentable (durante el verano además es que entra muy bien) y cuando deje de serlo se cambia a otra cosa, por ejemplo aquí en Ferrérame ya tienen un tema para contentar al populacho mientras no se habla de lo bien que lo está haciendo el gobierno y como no gira el rumbo viento en popa a toda vela contra el iceberg.

D

#23 Es un fenómeno conocido. El fenómeno de repetir lo mismo constantemente como un loro durante décadas para que la gente lo interiorice y lo asuma como normal.

El problema es que hay tres tipos de personas en el mundo desde un punto de vista psicológico:

1- Los que disfrutan escuchando la misma cantinela todos los días a lo largo de toda la vida, como es el caso de la gente de menéame.
2- Aquéllos a los que le molesta y piensan que los primeros son unos pesados.
3- Aquéllos a los que le molesta y piensan que los primeros son unos pesados y además hacen lo contrario para tocarles los cojones.

Yo pertenezco al tercer grupo.

t

#53 Y así nos va... entre ese tipo de comportamiento idiota y el liberalismo nos está quedando un mundo cojonudo.

V

#53 Perteneces al tercer grupo porque eres guay y no porque pertenezcas a la generación de científicos que llevamos hablando de estos años. Yo votos que es porque eres guay.

r

Pues que empiecen los políticos a ir en transporte público o, al menos, en clase turista.

Pero no, es más urgente coger el Falcon para hacerse una foto en Nueva York.

Tenemos lo que merecemos.

Disfrutad lo votado.

MrAmeba

#5 premio del dia
Quieres dedicar algunas palabras a tu familia?

D

#5 Cierto, menos mal que ya se ha subsanado el error y ahora el vión ese sólo se va a usar para cosas importantes, como llevar a las mantenidas a ver el fumbol.

b

#5 El pamplinas de turno.

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