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#16:
#15 Poder vivir no significa tener que hacerlo.
Matarte te puedes matar cuando lo decidas, es más, yo defiendo que el estado proporcione ese servicio garantizando que se hace de forma indolora y efectiva.
Yo prefiero poder vivir tanto como quiera a saber que voy a sufrir de un proceso degenerativo hereditario mortal que muchos se niegan a financiar su cura.
Matarte te puedes matar cuando lo decidas, es más, yo defiendo que el estado proporcione ese servicio garantizando que se hace de forma indolora y efectiva.
Yo prefiero poder vivir tanto como quiera a saber que voy a sufrir de un proceso degenerativo hereditario mortal que muchos se niegan a financiar su cura.
#17:
#9 Tú no tienes recuerdos de recién nacido ni de los primeros años de tu vida, ¿verdad?. Y del resto de años muchas de tus vivencias las has olvidado y eso no implica que hayas dejado de ser quien eres ni que no sepas dónde estás ni cuáles son tus gustos o preferencias. No dejas de ser menos persona. El cerebro almacena sólo ciertos recuerdos, fundamentalmente aquéllos que son más necesarios para la supervivencia y el bienestar de la persona. Lo que pasa es que lógicamente la persona que eres ahora no es la misma que eras hace X años, porque a lo largo de la vida también hay evolución, lo que pasa es que a mucha menor escala.
A mí no me parece en absoluto descabellado lo que plantean algunos científicos hoy en día. La reprogramación celular es posible y es lo que se está estudiando. Sería la clave para dar con la solución a muchas enfermedades. El envejecimiento podemos decir que también es una de ellas.
Hace poco más de 50 años quién hubiera dicho que el hombre llegase a la Luna, ¿no?. Y mira la cantidad de avances que se han conseguido desde entonces. ¿Y descifrar el código genético, la clonación, el mapeado del genoma humano?. La realidad siempre supera a la ficción.
A mí no me parece en absoluto descabellado lo que plantean algunos científicos hoy en día. La reprogramación celular es posible y es lo que se está estudiando. Sería la clave para dar con la solución a muchas enfermedades. El envejecimiento podemos decir que también es una de ellas.
Hace poco más de 50 años quién hubiera dicho que el hombre llegase a la Luna, ¿no?. Y mira la cantidad de avances que se han conseguido desde entonces. ¿Y descifrar el código genético, la clonación, el mapeado del genoma humano?. La realidad siempre supera a la ficción.
#22:
#1 
Creo que llegados a ese punto no tendría mucho sentido hablar de pensión y dudo mucho que el mundo estuviera organizado como lo conocemos hoy en día. Quizás deberíamos de empezar a cambiar nuestra mentalidad y empezar a entender que la tecnología está para que el ser humano dedique más tiempo a VIVIR (en mayúsculas, lo comentábamos hace unos días en otro artículo en el que básicamente hablábamos de que la vida no tiene sentido si solamente nos dedicamos a trabajar y no nos queda tiempo en el día a día para dedicarlo a la familia y a las personas que queremos).
Se está investigando mucho en los últimos años el proceso de envejecimiento celular, hay otro científico especializado en la materia, David Sinclair, que explica que el envejecimiento no sólo puede detenerse, sino que es posible revertirlo por medio de la epigenética. Si fuera posible revertirlo significa que, de tener que trabajar, no lo haríamos con los achaques que vamos acumulando, sino con la energía y las condiciones biológicas de nuestros mejores años, que no es lo mismo. Pero vamos, que es cuestión de tiempo que la tecnología, como siempre, vaya moldeando nuestra forma de vivir y entender la vida.
Como he comentado un poco más abajo, entender el envejecimiento como una enfermedad más a tratar no me parece en absoluto descabellado. Y para quien le parezca ciencia ficción, que piense lo que dirían ahora quienes no tuvieron la posibilidad de ver un avión y pensaban que volar era un sueño, o yendo más atrás los que ni se imaginaban que las enfermedades podían venir provocadas por cosas que no se veían (microorganismos), o hace algo más de sólo 50 años que llegaríamos a la Luna o que descifraríamos el código genético. Y desde entonces hasta ahora se han hecho muchos avances. Éste sería sólo uno de ellos, además de que sería la clave para el tratamiento de muchas enfermedades, entre ellas el cáncer.
Perdón por el tocho, el tema me apasiona y me enrollo como las persianas
Creo que llegados a ese punto no tendría mucho sentido hablar de pensión y dudo mucho que el mundo estuviera organizado como lo conocemos hoy en día. Quizás deberíamos de empezar a cambiar nuestra mentalidad y empezar a entender que la tecnología está para que el ser humano dedique más tiempo a VIVIR (en mayúsculas, lo comentábamos hace unos días en otro artículo en el que básicamente hablábamos de que la vida no tiene sentido si solamente nos dedicamos a trabajar y no nos queda tiempo en el día a día para dedicarlo a la familia y a las personas que queremos).Se está investigando mucho en los últimos años el proceso de envejecimiento celular, hay otro científico especializado en la materia, David Sinclair, que explica que el envejecimiento no sólo puede detenerse, sino que es posible revertirlo por medio de la epigenética. Si fuera posible revertirlo significa que, de tener que trabajar, no lo haríamos con los achaques que vamos acumulando, sino con la energía y las condiciones biológicas de nuestros mejores años, que no es lo mismo. Pero vamos, que es cuestión de tiempo que la tecnología, como siempre, vaya moldeando nuestra forma de vivir y entender la vida.
Como he comentado un poco más abajo, entender el envejecimiento como una enfermedad más a tratar no me parece en absoluto descabellado. Y para quien le parezca ciencia ficción, que piense lo que dirían ahora quienes no tuvieron la posibilidad de ver un avión y pensaban que volar era un sueño, o yendo más atrás los que ni se imaginaban que las enfermedades podían venir provocadas por cosas que no se veían (microorganismos), o hace algo más de sólo 50 años que llegaríamos a la Luna o que descifraríamos el código genético. Y desde entonces hasta ahora se han hecho muchos avances. Éste sería sólo uno de ellos, además de que sería la clave para el tratamiento de muchas enfermedades, entre ellas el cáncer.
Perdón por el tocho, el tema me apasiona y me enrollo como las persianas
#23:
#18 Yo el problema que veo, y del que nadie habla cuando salen estos temas [...] evitar una sobrepoblación excesiva
Es rarísimo que no se hable de eso cuando sale este tema, es la respuesta típica y automática.
eso de por sí acarrea ciertos problemas éticos y morales que habría que estudiar y resolver antes.
Es lo opuesto. Estamos hablando de un proceso degenerativo hereditario que causa la muerte, primero debemos salvar a toda esa gente del dolor y sufrimiento que provoca, y la muerte, y luego abordar los retos que surjan de ello. Como hicimos con el covid19, primero curamos la enfermedad y luego abordamos los retos en cuanto a pensiones y otros aspectos relacionados con la gente mayor.
Es rarísimo que no se hable de eso cuando sale este tema, es la respuesta típica y automática.
eso de por sí acarrea ciertos problemas éticos y morales que habría que estudiar y resolver antes.
Es lo opuesto. Estamos hablando de un proceso degenerativo hereditario que causa la muerte, primero debemos salvar a toda esa gente del dolor y sufrimiento que provoca, y la muerte, y luego abordar los retos que surjan de ello. Como hicimos con el covid19, primero curamos la enfermedad y luego abordamos los retos en cuanto a pensiones y otros aspectos relacionados con la gente mayor.
Comentarios
Con una pensión decente, espero
#15 Poder vivir no significa tener que hacerlo.
Matarte te puedes matar cuando lo decidas, es más, yo defiendo que el estado proporcione ese servicio garantizando que se hace de forma indolora y efectiva.
Yo prefiero poder vivir tanto como quiera a saber que voy a sufrir de un proceso degenerativo hereditario mortal que muchos se niegan a financiar su cura.
En el supuesto de poder vivir 20.000 años, una de dos, o el cerebro se colapsa de recuerdos y te vuelves chiflado o empizas a olvidar tantas cosas que al cabo de un tiempo ya no sabes ni quien eras, con lo que vivir tanto no tendría ningún sentido
#9 Tú no tienes recuerdos de recién nacido ni de los primeros años de tu vida, ¿verdad?. Y del resto de años muchas de tus vivencias las has olvidado y eso no implica que hayas dejado de ser quien eres ni que no sepas dónde estás ni cuáles son tus gustos o preferencias. No dejas de ser menos persona. El cerebro almacena sólo ciertos recuerdos, fundamentalmente aquéllos que son más necesarios para la supervivencia y el bienestar de la persona. Lo que pasa es que lógicamente la persona que eres ahora no es la misma que eras hace X años, porque a lo largo de la vida también hay evolución, lo que pasa es que a mucha menor escala.
A mí no me parece en absoluto descabellado lo que plantean algunos científicos hoy en día. La reprogramación celular es posible y es lo que se está estudiando. Sería la clave para dar con la solución a muchas enfermedades. El envejecimiento podemos decir que también es una de ellas.
Hace poco más de 50 años quién hubiera dicho que el hombre llegase a la Luna, ¿no?. Y mira la cantidad de avances que se han conseguido desde entonces. ¿Y descifrar el código genético, la clonación, el mapeado del genoma humano?. La realidad siempre supera a la ficción.
#1
Creo que llegados a ese punto no tendría mucho sentido hablar de pensión y dudo mucho que el mundo estuviera organizado como lo conocemos hoy en día. Quizás deberíamos de empezar a cambiar nuestra mentalidad y empezar a entender que la tecnología está para que el ser humano dedique más tiempo a VIVIR (en mayúsculas, lo comentábamos hace unos días en otro artículo en el que básicamente hablábamos de que la vida no tiene sentido si solamente nos dedicamos a trabajar y no nos queda tiempo en el día a día para dedicarlo a la familia y a las personas que queremos).
Se está investigando mucho en los últimos años el proceso de envejecimiento celular, hay otro científico especializado en la materia, David Sinclair, que explica que el envejecimiento no sólo puede detenerse, sino que es posible revertirlo por medio de la epigenética. Si fuera posible revertirlo significa que, de tener que trabajar, no lo haríamos con los achaques que vamos acumulando, sino con la energía y las condiciones biológicas de nuestros mejores años, que no es lo mismo. Pero vamos, que es cuestión de tiempo que la tecnología, como siempre, vaya moldeando nuestra forma de vivir y entender la vida.
Como he comentado un poco más abajo, entender el envejecimiento como una enfermedad más a tratar no me parece en absoluto descabellado. Y para quien le parezca ciencia ficción, que piense lo que dirían ahora quienes no tuvieron la posibilidad de ver un avión y pensaban que volar era un sueño, o yendo más atrás los que ni se imaginaban que las enfermedades podían venir provocadas por cosas que no se veían (microorganismos), o hace algo más de sólo 50 años que llegaríamos a la Luna o que descifraríamos el código genético. Y desde entonces hasta ahora se han hecho muchos avances. Éste sería sólo uno de ellos, además de que sería la clave para el tratamiento de muchas enfermedades, entre ellas el cáncer.
Perdón por el tocho, el tema me apasiona y me enrollo como las persianas
#18 Yo el problema que veo, y del que nadie habla cuando salen estos temas [...] evitar una sobrepoblación excesiva
Es rarísimo que no se hable de eso cuando sale este tema, es la respuesta típica y automática.
eso de por sí acarrea ciertos problemas éticos y morales que habría que estudiar y resolver antes.
Es lo opuesto. Estamos hablando de un proceso degenerativo hereditario que causa la muerte, primero debemos salvar a toda esa gente del dolor y sufrimiento que provoca, y la muerte, y luego abordar los retos que surjan de ello. Como hicimos con el covid19, primero curamos la enfermedad y luego abordamos los retos en cuanto a pensiones y otros aspectos relacionados con la gente mayor.
¿Jubilación a los 19.000?
#1 en España? Desde los 19.999 años si
#13 Joer el motor de agua es un invento recurrente, en la epoca de autarquia franquista llegaron a subvencionar a un "inventor", el tipo se largo con el dinero por supuesto.
En Argentina escuche caso similar.
Luego estan el resto de flipaos, que si las petroleras lo ocultan y tal.
Mmmmm... lo mismo mintió con su CV y no es tan experto...
#6 En la Universidad de Valencia hace 20 pico años un flipao de catedrático de Química inventó el motor de agua. Le metías agua y funcionaba, con cero emisiones y blablabla. Y se fue a Canal 9 a contarlo en la tele en vez de publicar un artículo o revisarlo
Y además el cabrón para darse más bombo nombró como sus colaboradores a colegas del departamento y todo 
https://elpais.com/diario/1998/02/07/sociedad/886806004_850215.html
Se lío una pardísima en la universidad y en la comunidad científica. Gente que conozco que estaba por allí haciendo el doctorado y estudiando me contaron que se oían los gritos desde fuera del edificio de la facultad de Química, de la que le montaron los compañeros del departamento, no llegaron a las manos porque los científicos son unos blandengues que si llegan a ser albañiles o soldadores lo revientan ahí mismo
https://elpais.com/diario/1999/01/12/sociedad/916095604_850215.html
#19 esa gran longevidad obviamente estaría al alcance de los inmensamente ricos
Es mucho más barato prevenir que curar, por eso las vacunas del covid19 se han distribuido de forma gratuita y generalizada, obviamente no han estado solo al alcance de los inmensamente ricos.
Yo el problema que veo, y del que nadie habla cuando salen estos temas, es que en el supuesto caso de que alcanzásemos una gran longevidad (o la inmortalidad) habría que mantener un férreo control sobre los nacimientos, para evitar una sobrepoblación excesiva, y eso de por sí acarrea ciertos problemas éticos y morales que habría que estudiar y resolver antes.
O sea, un niño sería algo raro de ver, y lo más probable es que no tuviese contacto con otros niños de su edad a lo largo de su infancia.
#_20 los humanos viviendo 200 años seria el fin del planeta fijo, y por ende de los humanos
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #18 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
El planeta seguiría dando vueltas alrededor del Sol y la vida en la Tierra no la podemos eliminar ni que lo intentásemos deliberadamente.
Nota: Este comentario es para responder a @ exewareque por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
#24 Presente.
#33 Siempre me ha quedado la cosa de pensar cómo de mejor podría ser el mundo si ciertas personas que han hecho aportes muy grandes para la humanidad siguiesen con nosotros y no se hubiese puesto fin a su historia.
Solemos mitificar a ciertos personajes, magnificando lo que hicieron y minimizando las aportaciones de otros a ese mismo ámbito, así como minimizando las partes negativas que pudiera tener esa persona.
A todo ello hay la contrapartida de quienes sus aportaciones fueron también muy grandes pero no necesariamente favorables, en España por ejemplo el dictador murió de viejo en su propia cama.
Estoy seguro de que el mundo podría ser un lugar mucho mejor...
Creo que curar la vejez podría aportar a la humanidad una visión más a largo plazo y quizá los efectos del cambio climático nos preocuparían más como sociedad sabiendo que de no abordarlos los íbamos a sufrir todos y durante mucho tiempo.
El hecho que no tuviéramos todo el sufrimiento que supone la vejez a nuestro alrededor, viendo como la gente mayor pierde facultades y son incapaces de valerse por sí mismos, sabiendo que en el mejor de los casos nos espera lo mismo, sí creo que podría tener algún efecto significativo en nuestra sociedad pero soy incapaz de pronosticar en qué dirección.
The Man from Earth.
Huy, spoiler.
Y prejubilado desde los 50, además
No gracias, prefiero morir.
Vivir, lo que se dice vivir no vivirán tanto ni tendrán a quien contarles sus batallitas. Vamos, no me imagino a Tutankamón contándote su rollo con Nefertiti y solo han pasado 4000 años
#9 Para eso tendremos memoria insertada en el cerebro, sin problema.
#18 los humanos viviendo 200 años seria el fin del planeta fijo, y por ende de los humanos
#2 Y currar 1000 años??
Pido muerte.
Menudo flipao.
#18 Eso no se comenta porque 1) lanzan brindis al sol con estas grandes afirmaciones 2) en caso de que se alcanzara la forma de conseguir esa gran longevidad obviamente estaría al alcance de los inmensamente ricos, no de cualquiera.
¿Cuántos años tiene el supuesto experto?
#24 ¿Y estar siempre al lado de los nuestros y de nuestros amigos, poder ayudarles, verles feliz, crecer como persona uno mismo, tener tiempo suficiente como para cumplir sueños y metas, no quedarse con la sensación de "si pudiera volver atrás en el tiempo haría X o Y",...?. Yo. ¿Quién no?.
#16 Suscribo 100% tu comentario, comas y puntos incluidos
Efectivamente cada uno que sea libre de dirigir su propia vida. Siempre me ha quedado la cosa de pensar cómo de mejor podría ser el mundo si ciertas personas que han hecho aportes muy grandes para la humanidad siguiesen con nosotros y no se hubiese puesto fin a su historia. Si quisieran continuar, por supuesto, respetando siempre en primer lugar su voluntad. Estoy seguro de que el mundo podría ser un lugar mucho mejor...
#34 De acuerdo de nuevo con el primer punto.
Y con respecto al segundo, agradezco mucho tu punto de vista. Nunca me había parado a enfocarlo así. Toda la razón del mundo cuando dices que la longevidad podría hacer que la solución de los problemas se enfocasen desde un punto de vista mucho menos cortoplacista que ahora, ya que efectivamente, si no se solucionan nos afectarían directamente. Y efectivamente, por desgracia, parece que sólo movemos el culo cuando el problema nos toca de lleno, porque si no, que se ocupen los que vienen detrás. ¡Muchas gracias por tu aporte!
20.000? Por qué no 40.000?
#23 No quiero dar la impresión de que estoy en contra de los avances que supongan erradicar la vejez y la mortalidad en la medida de lo posible, al contrario. Sólo indicar, como bien dices, que implicará retos a superar.
Y lo de los comentarios de sobrepoblación la verdad es que no suelo verlos, supongo que no me ha coincidido.
#26 Molestia ninguna.
Entre todos si, como en una carrera de relevos.
#24 forever* en los dos casos.
Pero, ¿para qué?
Who wants to live for ever?
Who dares to love for ever?
#17 Yo también vi Inside Out. Vale ya cierro al salir.