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#9:
#8 El esfuerzo NUNCA es inútil.
Si no sabes lo que se hace es por ignorancia y no porque no se haga cada vez más, que es el hecho objetivo. Hace muchos años que se toman medidas contra problemas que hoy ya no están de moda, no están de moda porque se han controlado dichos problemas y no porque la impaciencia dicte los tiempos.
Tampoco tiene nada de malo vivir con la consciencia tranquila. No hace falta machacarse para tomar medidas y esforzarse, son dos cosas que en gente sana deberían convivir sin problemas. Aunque cierto que mucha gente sólo funciona con látigos
Si no sabes lo que se hace es por ignorancia y no porque no se haga cada vez más, que es el hecho objetivo. Hace muchos años que se toman medidas contra problemas que hoy ya no están de moda, no están de moda porque se han controlado dichos problemas y no porque la impaciencia dicte los tiempos.
Tampoco tiene nada de malo vivir con la consciencia tranquila. No hace falta machacarse para tomar medidas y esforzarse, son dos cosas que en gente sana deberían convivir sin problemas. Aunque cierto que mucha gente sólo funciona con látigos
#14:
Eh, pero aquí todo el mundo a reciclar. Aun hay gente que corta las anillas de plástico de las latas para que no se ahoguen los peces... Sin reparar que nuestra basura NO va a parar al mar...
La mierda que va al mar la vierten las empresas, y al final estamos comiendo toda esa mierda de vuelta, concentrada en los peces y en la carne alimentada por piensos de pescado.
A las empresas no solo deberían multarlas con los miles de millones que costará sufragar las campañas de eliminación de microplásticos del mar, sino que a los directivos y accionistas habría que meterlos entre rejas una buena temporadita.
Pero aqui nunca pasa nada, enfermar y matar a la gente sale gratis.
La mierda que va al mar la vierten las empresas, y al final estamos comiendo toda esa mierda de vuelta, concentrada en los peces y en la carne alimentada por piensos de pescado.
A las empresas no solo deberían multarlas con los miles de millones que costará sufragar las campañas de eliminación de microplásticos del mar, sino que a los directivos y accionistas habría que meterlos entre rejas una buena temporadita.
Pero aqui nunca pasa nada, enfermar y matar a la gente sale gratis.
#24:
#18 Falso dilema. Echa un ojo a los datos y verás que los coches de combustión también contaminan significativamente, y tomar medidas para reducir sus emisiones de puede hacer ADEMÁS DE controlar el uso de plásticos.
El drama ecológico que tenemos encima no se va a solucionar con una sola medida mágica. Hacen falta muchas acciones en múltiples planos (movilidad, consumo, alimentación, regulación, etc).
Si cada uno nos dedicamos a criticar con el argumento "la medida X es mejor que Y y mientras tanto me dedico a echar pestes desde el sofá" estaremos jodidos.
El drama ecológico que tenemos encima no se va a solucionar con una sola medida mágica. Hacen falta muchas acciones en múltiples planos (movilidad, consumo, alimentación, regulación, etc).
Si cada uno nos dedicamos a criticar con el argumento "la medida X es mejor que Y y mientras tanto me dedico a echar pestes desde el sofá" estaremos jodidos.
#1:
"A nivel mundial, más de 250.000 toneladas de gránulos de plástico terminan en entornos acuáticos cada año."
Eso SI es un desastre ecologico y no un contenedor que quizas lleve 30 toneladas.
Por poner en contexto las magnitudes...250.000 toneladas serian unos +-10.000 contenedores.
Eso SI es un desastre ecologico y no un contenedor que quizas lleve 30 toneladas.
Por poner en contexto las magnitudes...250.000 toneladas serian unos +-10.000 contenedores.
Comentarios
#8 El esfuerzo NUNCA es inútil.
Si no sabes lo que se hace es por ignorancia y no porque no se haga cada vez más, que es el hecho objetivo. Hace muchos años que se toman medidas contra problemas que hoy ya no están de moda, no están de moda porque se han controlado dichos problemas y no porque la impaciencia dicte los tiempos.
Tampoco tiene nada de malo vivir con la consciencia tranquila. No hace falta machacarse para tomar medidas y esforzarse, son dos cosas que en gente sana deberían convivir sin problemas. Aunque cierto que mucha gente sólo funciona con látigos
#9 Díselo al pobre Sísifo.
#11 si lo conoces, échale una mano
#9 #23 #2 Ya se encargo la industria de solucionarlo.
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"A nivel mundial, más de 250.000 toneladas de gránulos de plástico terminan en entornos acuáticos cada año."
Eso SI es un desastre ecologico y no un contenedor que quizas lleve 30 toneladas.
Por poner en contexto las magnitudes...250.000 toneladas serian unos +-10.000 contenedores.
#1 Has dicho varias veces que ha sido un contenedor, pero ya está afectando a más de la mitad del litoral gallego. Algo no cuadra
#10 No lo he dicho yo. Lo ha dicho la propietaria del mercante y las fuentes oficiales.
Supongo que https://www.xataka.com/magnet/1997-carguero-5-millones-piezas-lego-naufrago-atlantico-siguen-llegando-a-costas-25-anos-despues
tampoco te cuadra.
Pero, en el fondo os da igual que cuadre o no, venis a hablar de vuestro libro.
#1 a esas 250.000 toneladas se llega de una en una
#1 Prohibición inmediata de importar en la UE plástico en este formato y optar por "ladrillos" de unas dimensiones estándar.
#41 Supongo que se hacen de ese tamaño pequeño por algun motivo. ¿Facilidad de uso? ¿Comodidad de almacenamiento y transporte quizas?
#42 si, comodidad, pero a veces hay que sacrificarla un poco por un buen mayor.
#43
No digo lo contrario.
Entiendo que al final se vende en el formato te piden, siempre que sea legal.
Si quien necesita el material necesita comprar una maquina extra para "desmenuzar" los ladrillos en bolitas en la fabrica...preferira comprar las bolitas directamente.
Ademas pienso en la logistica (es mas facil "tirar" bolitas en contenedores/bidones que colocar ladrillos en un contenedor/palet).
#42 salen así, en forma de pellets (también llamado granza) del reactor donde se fabrica el polímero en cuestión.
Hacer "ladrillos" implica dos procesos adicionales. Uno el de transformar los pellets en "ladrillos" y otro el de volver a convertir esos "ladrillos" en pellets. Esos dos procesos extra implican coste en maquinaria, costes energéticos, costes de mano de obra e incremento de tiempo de producción.
Por otro lado, los sistemas de transporte y manipulación están adaptados a mover pellet, no "ladrillos". Por tanto habría que adaptar todo el sistema logístico.
Eh, pero aquí todo el mundo a reciclar. Aun hay gente que corta las anillas de plástico de las latas para que no se ahoguen los peces... Sin reparar que nuestra basura NO va a parar al mar...
La mierda que va al mar la vierten las empresas, y al final estamos comiendo toda esa mierda de vuelta, concentrada en los peces y en la carne alimentada por piensos de pescado.
A las empresas no solo deberían multarlas con los miles de millones que costará sufragar las campañas de eliminación de microplásticos del mar, sino que a los directivos y accionistas habría que meterlos entre rejas una buena temporadita.
Pero aqui nunca pasa nada, enfermar y matar a la gente sale gratis.
#14 Nuestra basura También va al mar
#14 También se enredan con las anillas las gaviotas, cigüeñas, milanos y otros animales que van a los vertederos a alimentarse.
Problema que se solucionaría en parte separando los residuos orgánicos de otras basuras en casa, y que toda esa materia orgánica fuera a hacer compost y biogas, así no habría tanta materia orgánica en los vertederos y animales que se aprovechan de esto.
#14 Yo soy más partidario de repercutir todos los costes en el precio de los productos. Cuando la botella de plástico cueste 2€ y la de vidrio/aluminio 1€, se acaba el problema. En la situación actual, la de plástico te la ponen a 0,5€ porque el resto del coste lo paga la sociedad.
#22 claro, porque el problema es de los consumidores (que compran lo que hay en el súper) . Prohibe las botellas no retornables (por ejemplo), y verás si se reducen los plásticos o no. Busquemos soluciones en el origen.
Y ya vale de criminalizar al usuario final.
#44 La responsabilidad es compartida, y por supuesto que los usuarios finales tenemos las manos manchadas. No seamos ilusos; a ver si ahora no sabemos en qué condiciones fabrican ciertos productos y que efectos tiene el consumo de otros. Seamos adultos.
La propuesta que haces me parece bien también, no es excluyente y probablemente el efecto sea el mismo: cuando no vendan las de plástico porque son más caras, te aseguro que las empezarán a fabricar reciclables.
De poco vale un debate sobre "quién es más culpable" mientras el barco se hunde. Toca achicar agua y remar como sea.
#14 Tienen un negocio tremendo con el plástico. Nos está afectado a la salud, lo estamos hasta bebiendo con el agua de lluvia... Y se la sopla, mientras saquen perres de envolverlo todo el plástico.
Hace años me propuse no comprar plástico con la comida. Me llevó meses encontrar la fórmula y los comercios donde poder comprar con tuppers o a granel, pero lo logré. A pesar de que no voy a cambiar el mundo, quiero volver a hacerlo por tres motivos:
1. Es mi manera de rebelarme.
No me dejo llevar por el camino fácil para que otros hagan dinero con los hábitos que me han preparado.
2. Compro local y más sano.
Los grandes supermercados te hacen comprar más con su pastoreo, y habitualmente poco sano. En un mercado de productos locales te paras a analizar... y el dinero se lo suele llevar una familia, no una gran corporación.
3. Honrar a mi abuela y su cesta de mimbre.
Hay costumbres que no deberíamos dejar atrás... Es bueno recordarlas.
Pue eso. Resolución de año nuevo, volver al plástico cero con las compras de comida. No voy a cambiar el mundo, pero me voy a cambiar a mí misma otra vez.
El término pellet es nuevo para mi. En mi zona toda la vida lo hemos llamado granza. En las playas siempre había.
#15 Y a los de madera?
Buen trabajo que hacen estos de investigar y denunciar vertidos
Y no se arregló prohibiendo las pajitas de plástico... Que raro si era la solución
#2 A ver, que ese es solo el principio para solucionar el problema. Yo creo que con lo de las pajitas y prohibiendo las tapas de plástico de los bolígrafos lo dejamos finiquitao y salvamos el planeta.
#2 venga, que vuelvan las pajitas para que a nadie le parezca inútil hacer un esfuerzo
#4 El esfuerzo ES INUTIL si se queda en simplemente las pajitas y cuatro chorradas más.
No estoy en contra de la regulación de los plásticos de un solo uso ni me parece inútil. Pero si se queda ahí y no avanza no solo diría que es inútil sino también contraproducente. Quedarse en una medida ineficaz pero que deje la impresión a la sociedad de que se esta haciendo lo correcto y desincentive el tomar medidas adecuadas es lo mismo que tomar homeoterapia para una enfermedad grave con tratamiento disponible. Te deja la conciencia tranquila y a la vez te mete en un callejón sin salida en el que no vas a ninguna parte.
#8 pues precisamente la ley europea ha valido de MUCHO. Ves acaso plástico transparente? No? Es porque si usas virgen pagas el impuesto y por lo tanto todo el mundo que puede usa plastico reciclado. Parece una tontería pero en un año ha cambiado el uso de plastico para todas las industrias de manera apabullante.
#2 nadie se ha muerto por no usar pajitas de plástico
#7 tampoco se ha salvado a nadie por no usar pajitas
#7 #29 No se han dejado de usar pajitas. Ahora son compostables, no son de plastico.
#31 son una mierda de papel, que se desace cuando bebes. Y al eliminarlas o se ha conseguido nada. Bueno sí, un lavado de cara y que algún político se las dé de super ecologista.
Y que conste que yo no uso pajitas. No me afecta directamente. Pero que no me vengan con que sirve de algo
#35 Yo sí y para pacientes impedidos es una mierda "mu" gorda porque necesitan tiempo para beber y en 5 minutos ya se han deshecho y tienes que llevarles más. No sirven.
#47 Pues te compras una de metal. Pero para el nene que se bebe un tetrabrick de batido todas las tardes viene de putísima madre.
#56 Yo no, no es mi trabajo comprarle nada al hospital pero te diré que las de metal no me solucionan nada porque no se limpian bien ni se ve si están limpias como lo puedes ver en un cuchillo o un tenedor con lo que puede ser un problema y al no ser flexibles no podemos adaptárselas a los pacientes. Tiene bastante miga el tema de la pajita de marras sí.
Mi opinión no va a que se mantengan las de plástico sino a que no se están esforzando mucho por obtener una alternativa viable cuando se necesita, a mí me parece bien que para un crío que se toma el zumo en unos segundos (o yo) se le ponga de papel.
#2 Falso dilema
#2 ¿Tú eres de lo que si no se hace todo, mejor no hacer nada?
#25 no es todo o nada. Sino algo que sirva minimamente. Lo demás es postureo
#2 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_Nirvana
#2 Eso es como decir que para qué queremos ponernos el cinturón de seguridad si se sigue matando la gente en carretera.
Menuda gilipollez supina.
Solo los tontos se piensan que hay "una solución" sencilla a todo esto.
Que nadie espere absolutamente nada del "gobierno" gallego: son toda una caterva de retrasados inútiles que están ahí meramente por la inercia adquirida (inexplicablemente) por otro imbécil sideral (Feijoo).
Eso es exactamente lo que hay en esa encantadora esquina de la península que tan valientemente encara al gran Atlántico.
Un impuesto horroroso al plástico y se deja de usar, porque alternativas hay. Si el problema es económico y comercial, solución económica y comercial.
#27 no, no hay alternativas al plástico. Otra cosa es gravarlo con un montón de impuestos para que otros materiales sean más atractivos. Pero ni de lejos serán tan buenos como el plastico
#34 Si otros materiales podrían ser más atractivos, evidentemente son alternativa al plástico. Igual a fecha de hoy, no todos los campos podrían prescindir de un día para otro, pero seguro que hay tecnologías sin por desarrollar.
#38 no son alternativos porque sean mejores, todo lo contrario, son malisimos en comparación. Se hacen atractivos artificialmente ampliando el coste de usar plástico. Es más hay productos "alternativos" para usos concretos, nada que sustituya al plástico en todos sus usos. Ni siquiera en la mayoría. Se sustituye uno a uno cada uso del plástico con una alternativa malisima a costa del precio
#52 Creo que estamos hablando de parámetros distintos. El plástico es cojonudo para muchas cosas, para el precio por ejemplo, pero creo que el debate es otro. No es una cuestión económica, que claro que el plástico es mejor porque es más barato, o incluso técnica porque el plástico se adapte bien a los procesos industriales, la clave es ambiental. Si no puede entrar en la economía circular, no debería ni fabricarse y la ciencia lo avala. El problemón de los microplasticos supera al problema económico o técnico.
#53 si no me equivoco la mayor parte de los microplasticos los producen los textiles. El enemigo del medio ambiente es el consumo no el material concreto que utilicemos
#27 No hay alternativas en muchísimos campos. Lo que hay que hacer es regular usos.
La medicina moderna, por ejemplo, sería imposible sin el uso de plásticos.
#37 Por desgracia y no sé yo la peña pero mejoramos una barbaridad en infecciones cambiando los catéteres y sistemas de acero y latex reutilizables por plásticos de un solo uso. Yo me niego a hervir agujas y sistemas para usarlos en los pacientes.
#49 No solo eso. En medicina, prácticamente TODO está hecho de plásticos. Jeringuillas, blísters de medicamentos, cualquier aparato de electromedicina pequeño (desde un marcapasos hasta una bomba de insulina), cualquier aparato de electromedicina grande (desde una resonancia magnética hasta un arco vascular), mesas quirúrgicas, mobiliario clínico... hasta un simple fonendo. TODO tiene plástico. Y es imposible hacerlo de otra manera.
cc #27
#51 Efectivamente, si hay plástico hasta en las juntas del instrumental flexible de quirófano!
Y no solo afecta a las áreas que los producen, hace dos años se detectaron pellets de plástico producidos en Tarragona en las costas baleares.
relacionada, de hace 3 días: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/barbanza/muros/2024/01/05/gran-marea-bolitas-blancas-extiende-playas-muros-noia/0003_202401B5C3991.htm
Alguien las está "robando"
Pero lo que contamina son los coches de combustión
#18 Falso dilema. Echa un ojo a los datos y verás que los coches de combustión también contaminan significativamente, y tomar medidas para reducir sus emisiones de puede hacer ADEMÁS DE controlar el uso de plásticos.
El drama ecológico que tenemos encima no se va a solucionar con una sola medida mágica. Hacen falta muchas acciones en múltiples planos (movilidad, consumo, alimentación, regulación, etc).
Si cada uno nos dedicamos a criticar con el argumento "la medida X es mejor que Y y mientras tanto me dedico a echar pestes desde el sofá" estaremos jodidos.
#24 da gusto leer mensajes coherentes