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#1:
Que ganas tienen algunos de que esto escale más
#10:
#1 Mejor que no luchen por defender su pais… mejor uqe agachen la cabeza y asuman que son vasallos de Putin.
De verdad, que la mentalidad retrogada que teneis algunos, roza el patetismo absoluto.
Imagina si los republicanos hubieran tenido tu mentalidad… ni guerra civil ni nada, el golpe hubiera sido el 16 de Julio, y el mismo 17 ya tendriamos una España fascista.
Parece que olvidas que es el regimen fascista de Rusia quien no acepta la soberania de los ucranianos.
De verdad, que la mentalidad retrogada que teneis algunos, roza el patetismo absoluto.
Imagina si los republicanos hubieran tenido tu mentalidad… ni guerra civil ni nada, el golpe hubiera sido el 16 de Julio, y el mismo 17 ya tendriamos una España fascista.
Parece que olvidas que es el regimen fascista de Rusia quien no acepta la soberania de los ucranianos.
Comentarios
Que ganas tienen algunos de que esto escale más
#1 Mejor que no luchen por defender su pais… mejor uqe agachen la cabeza y asuman que son vasallos de Putin.
De verdad, que la mentalidad retrogada que teneis algunos, roza el patetismo absoluto.
Imagina si los republicanos hubieran tenido tu mentalidad… ni guerra civil ni nada, el golpe hubiera sido el 16 de Julio, y el mismo 17 ya tendriamos una España fascista.
Parece que olvidas que es el regimen fascista de Rusia quien no acepta la soberania de los ucranianos.
#10 "Imagina si los republicanos hubieran tenido tu mentalidad… ni guerra civil ni nada, el golpe hubiera sido el 16 de Julio, y el mismo 17 ya tendriamos una España fascista"
Pues sinceramente visto el resultado final, muertes durante la guerra, muertes y represión franquista y los 40 años de dictadura: no se que hubiese sido mejor.
#22 Que los Trolls sigan comparando la Guerra Civil Española con la situación de Ucrania, daría risa si no fuese tan triste.
#22 Pues mañana invadimos Rusia y que se rindan. Jaque mate
#22 Bueno, la II Republica tuvo su propia condena por ser aliada del regimen genocida comunista, de ahi que ninguna democracia europea se mojara por ayudar a los republicanos. Unos tenian a los nazis por aliados, y otros a los comunistas..
#36 Entonces para ti estuvo bien. Murieron rojos a puntapala durante y después de la guerra y la dictadura. Winwin. Y así ganaron los tuyos, amigos de la mejor persona de la historia, un tal Adolfo.
#10 ¿Qué es mejor, un "cobarde" vivo? ¿O dos "valientes" muertos?
#10 Comparar Ucrania/Rusia con el golpe de estado y la guerra civil en España es un insulto a la inteligencia, a los represaliados, a la lucha por la democracia paupérrima que tenemos y a la lucha por la democracia real que aun estamos por conseguir.
Una vez dicho eso, hacer como que los rusos son menos fascistas que los ucranianos o viceversa es un absurdo. Este conflicto es entre una alianza expansionista y un país con infulas de imperio expansionista. A ambos lados hay ideas supremacistas e imperialistas, de uno u otro tipo.
No hay más buenos en esta guerra que la población civil que sufre las locuras de ambos lados.
Eso por no entrar a que los Aliados de la IIGM vendieron el futuro de España por putas naranjas, literalmente, y Stalin se quedó solo en su pretensión de liberar España del fascismo. Después de que los aliados permitiesen que Italia y Alemania armasen a Franco hasta los dientes mientras abandonaban a la República a su suerte.
Quieres hacer diferencias entre ambos bandos ahora, cuando las diferencias entre un imperio atlantista y un imperio euroasiático sólo se basan en las simpatías que sientas por unos u otros y nada más. Y yo no quiero ni uno ni otro: si tuviera que elegir, antes que ser el perro del americano o el bufón del ruso, preferiría una Europa fuerte, unida e independiente.
Obviamente eso a los astroturfers de uno y otro lado no les interesa. Y de ahí según que mensajes a lo largo de la red.
#40 lo que es un insulto a la inteligencia, es pedirle a los ucranianos que se rindan ante el neonazi de Putin.
Bueno, viendo datos y cifras, la represion franquista no fue nada si lo comparas con la represion sovietica que recibieron los ucranianos. Hubo menos de medio millon de muertos durante toda la represion franquista, sin embargo, hubo mas de 5 millones de ucranianos represaliados por el Kremlin. Del mismo modo que es entendible que cierto sector social odie lo que tenga tufo a franquismo, por que cojones os cuesta tanto entender que en Ucrania, con represiones muchisimo mayores, no tengan mas odio a los rusos. De veras, ve a un psiquiatrea a que te lo mire…
Ya hay que ser mala persona como para equiparar a quienes defienden su pais con los invasores.. pero vamos, lo tuyo es para que te encierren en un psiquiatrico.
El imperio atlantista al que te refieres, impera la democracia y el sistema de derecho… el imperio asiatico impera el totalitarismo fascista, y la total ausencia de derechos y libertades.
Si te pusieras en el papel de cualquier ucraniano medio que tiene dos opciones de alianzas, al este un pais tercermundista con unos niveles de represion descomunales, y al oeste tienes democracias liberales que sistemas de derecho garantes. Habria que ser rematadamente subnormal como para escoger el imperialismo que al momento te pondria una soga al cuello.
Yo si que eligo, prefiero tener por aliados a EEUU, antes que el regimen neonazi de Rusia… pero vaya, es que no tengo ni la mas remota duda.
Y no te creas que eres un innovador con esas ideas, por gente idealista como tu, Hitler se apropio de casi toda Europa… la historia se repite, por desgracia.
#42 Bueno, viendo datos y cifras, la represion franquista no fue nada si lo comparas con la represion sovietica que recibieron los ucranianos.
Han cantado Bingo. 🎵
impera la democracia y el sistema de derecho
¡Pues vamos corriendo a decírselo a Julian Assange, que el gilipollas lleva no se cuantos años encerrado por hobby!
A ver, voy a decírtelo muy claro: que si quieres guerra, vayas tú y dejes de poner en peligro mi futuro y el de los míos a base de escalar un conflicto imperielista (por ambas partes) que ni me va ni me viene, ni me importa más que por el sufrimiento de la población civil en ambos lados. ¿Te lo digo más clarito o necesitas que te lo escriba en mayúsculas en una servilleta?
#45 Assange es un criminal, no entiendo a que viene su mencion.
#46 "Assange es un criminal, no entiendo a que viene su mencion. "
Gracias por acabar la discusión de una manera tan clara. Nada más que añadir, señoría.
#48 Si, robar o participar del robo de documentacion gubernamental, es delito en la practica totalidad de los paises.. en paises como Rusia o China, por hacer lo que hizo Assange te ejecutan. En España, hacer lo que hizo Assange, conlleva años de prision.. y eso te lo dice un empleado que trabaja en la administracion publica y tiene totalmente prohibido difundir lo que se pueda ver.
Bienvenido al mundo real, donde los tipos que hacen lo que hizo assange, son criminales que suelen morir, o van una buena temporada a prision.
#51 Entiendo que si ahora un periodista u opositior ruso quisiera demostrar que Rusia comete crímenes de guerra tú estarías a favor de que Rusia lo silencie y encierre indefinidamente durante años, sin un proceso justo.
Lo dicho, nada que añadir, si está genial que después de tu discurso pretendidamente antifascista dejes tan claro que lo que subyace es... aun más fascismo.
Y en esas estamos, queréis convencernos de que unos fascistas son mejores que otros fascistas o viceversa, cuando lo que estamos es hasta la polla de todos los fascistas. Si no fuese porque el terreno de juego es nuestro planeta, que compartimos entre todos, defendería a muerte la opción de dejar que se aniquilasen mutuamente.
¿No podríais iros a Venus y dejarnos en paz aquí?
#54 te equivocas.. estaria a favor de que lo ajusticie un tribunal… a diferencia de tu y el subnormal de Assange, que buscais una justicia social y tremendamente manipulada. Curioso lo de Assange, en vez de publicarlo todo, solo publica la parte que mas le interesa. De ahi que no le tenga ni el mas minimo respeto a ese subnormal de Assange, por que el tio no buscaba la verdad, unicamente buscaba manipular. Y pocas cosas en este mundo me tocan mas los cojones, que los hijos de puta que me intentan tomar por tonto.
#55
Joder pero no me des el trabajo hecho, que se supone que esto era un debate... si desnudas tu opinión tú solito y tan rápido no tiene gracia.
En fin, hay que reirse, que empezases de libertador en #10 y acabes así sólo dos mensajes después...
Si no fuese porque hay armamento atómico de por medio a uno casi le daría la risa de presenciar cómo pensamientos tan infantiles y súmamente incapaces de un análisis lógico o mínimamente ético pueden regir problemas tan serios.
#40 gracias!
#10 "La II Republica era igual de democrata que el regimen franquista, no te confundas."@pauas
errores-deberia-aprender-ucrania-derrota-republicanos-guerra/c016#c-16
Los errores que debería aprender Ucrania de la der...
cadenaser.comJugando con los dos equipos no se puede perder, ¿eh pauas?
#58 yo no juego ningun equipo.. pero entenderas que no pueda darle la legitimidad a una constitucion unicamente votada por 450 tipos, tampoco le doy legitimidad a un dictador… y aunque hay cosas que no me gustan de la actual constitucion, fue refrendada por mas de 10 millones de personas españolas.
Otra cosa es que me hables de la primera republica, ahi si que chapó, aunque duro poco, se intento llevar a cabo con legitimidad.. no por la fuerza como el segundo intento.
#59 Si yo se que en tu cabeza suena espectacular, pero leer tus pretendidos (y chaqueteros) razonamientos es como tener una versión en texto de este vídeo:
#1 Claro, claro, debería pedir que no hagan nada que ya se mueren en silencio.
#1 Para Zelensky sin duda, es su mejor salida, que esto escale lo máximo posible. Para los demás esperemos que desescale antes que nos metamos de lleno.
#1 Esta pidiendo la ayuda que le prometió su titiritero, desde EEUU sabían perfectamente que esto iba a pasar si seguían jugando con Ucrania y su entrada en la OTAN
Qué obsesión con la zona de exclusión aérea... A este actorcillo de tres al cuarto ya le voy pillando yo el punto, y no me gusta nada.
#2 De tres al cuarto... Le está invadiendo Rusia y mírale, 21 días y sigue vivo
#3 Ya agunatando en Kiev mientras se cierra el cerco, saliendo a la calle, dando moral a las tropas.
Vamos, sopas con honda le está dando al sátrapa de Putin en cuestión de liderazgo y moral.
Hay algunos que están muy muy escocidos.
#5 Ya verás cuando caigan las bombas del sátrapa bastardo de Putin en tu casa #3 #6 #7
#5 Claro que está en Kiev, por eso lo están visitando presidentes europeos, que coger un avión para Kiev con el cielo totalmente controlado por los rusos lo hace cualquiera: https://www.niusdiario.es/internacional/europa/europa-respalda-zelenski-visita-kiev-primeros-ministros-polaco-checo-esloveno_18_3298325496.html
Cuanta ingenuidad, por dios
#3 No soportan que el "actorcillo" se haya quedado con su gente. Si hubiese usado su posición privilegiada para huir del país, sería más fácil la propaganda.
#3, me da que los más interesados en que no muera son los rusos.
#11 No creo que puedan usarlo de títere, sinceramente.
#13, yo tampoco, pero cualquier acuerdo de paz que firmen tendrá mucha más legitimidad si es con él antes que con un presidente marioneta.
#11 #18 Por eso el presidente de Rusia pidió al ejército ucraniano que diese un golpe de Estado, ¿no?
#20, eso era el plan A, supongo, que el gobierno se desmoronara él solo en pocas horas. Pero dado que hay que reconocer que han plantado cara y resistido el mejor arreglo para Rusia no creo que sea asesinar su presidente y que se instale un vacío de poder allí en el que no haya nadie con quien pactar. Rusia puede arrasar Ucrania completamente si quiere, pero lo que más le interesa ahora es el reconocimiento del Donbass y Crimea por parte de las autoridades de Kiev, la neutralidad ya la tienen garantizada.
#2 Si, es como si te entrarán a robar y matar a tu casa y llamas a la policía.
Serias un actorcillo .
Solo que el inútil es Putin y su grupo Z y no le está gustando a nadie de este planeta.
#7, el planeta no es occidente, un buen paseo por las redes sociales chinas o incluso por las de los países árabes, os daría un baño de realidad. Este doble rasero con Israel no está cayendo especialmente bien en el mundo árabe.
"I've a dream"... Lo dice en un país donde hace cuatro días mataron a George Floyd, que irónico.
Pues visto desde la lejanía,y tras las declaraciones de que no ingresará en la OTAN,yo me pregunto...quien cojones asesora a este hombre?
Porque llegar a este punto,con miles de muertos y desplazados,tu país invadido,una solidaridad de la comunidad internacional que si pero no... joder,que porque es ucraniano,si no diría que es español con un cubata en la mano y apostando a que no hay huevos.
#4 Le asesora y le paga EE.UU. No hay más que mirar las cuentas que tiene en paraísos fiscales y preguntar de donde ha sacado esa pasta. No es más que otro hijo de puta codicioso que a antepuesto su beneficio personal a la vida y el futuro de su país, vamos un pedazo de mierda como los que tenemos aquí.
- Putin dice que está cerca de un acuerdo: falso, Putin necesita tiempo para reagrupar su ejército y seguir sus objetivos.
- Zelenski dice que el destino de su país se está decidiendo y llama a escalada bélica: falso, Zelenski (que ya no está en Kiev ni en Ucrania) sabía lo que iba a pasar, sabía que iban a morir miles de personas en su país y siguió de títere de EEUU. Quien manda ahora en Ucrania no es Zelenski, sino el Pentágono.
- La UE: los jefes de la UE han sido engañados por EEUU. Se están uniendo como nunca pero saben que están en los brazos de la OTAN. Necesitan tiempo.
- EEUU: la guerra está fuera de sus fronteras, están debilitando a la UE (que se iba a unir mucho a Rusia con el Nordstrem2 y otros acuerdos) y está consiguiendo provecho geopolítico y económico de la guerra que ellos han auspiciado. Los planes de la Casa Blanca van viento en popa.
- China: está observando, con los ojos puestos en Taiwán, mirando las sanciones económicas y operaciones militares, y esperando su turno.
Habrá un nuevo orden geopolítico mundial, nuevas normas de mercado, nueva moneda global, y el poderío militar se reparte entre varios actores... es decir, la guerra continúa entre bloques, aunque de tapadillo digamos que es solo Rusia-Ucrania.
#12 Aparte del invent, ¿de dónde sacas que Zelensky no está en Ucrania?
#34 Ni un solo vídeo del cortejo de esos primeros ministros, y sus escoltas, por Kiev. Nada.
Sólo un apretón de manos en unos despachos.
Y mientras tanto Kiev, que está casi rodeada, siendo bombardeada.
¿En serio crees que ese encuentro de Zelenski con esos Primeros Ministros, para supuestamente solo apoyo moral, es creíble?
Por favor, te tengo por más inteligente.
#37 Que dónde está te estoy preguntando.
#38 Fuera de Ucrania seguro.
Pregúntale a tu amiguito Abascal, que igual te da una pista.
#44 ¿Mi amigo? ¿Seguro que no es tu compañero del club de fans de Putin?
Y sigues sin decir dónde está Zelensky.
#47 Ya te lo he dicho: a tiro de Putin no. Y lo sabes.
Pero que, vaya, ahora si eso le pido la geolocalización.
#49 Entonces es otro invent como el de las armas biológicas.
#50 Otra cosa no sé, pero de blanquear y jugar al despiste sabes un rato.
¿Te has tatuado ya la cara de Zelenski pisando una Z?
#52 Eres tú quien está intentando despistar con el bulo de la huída de Zelensky.
Y el menda saca a la palestra Pearl Harbor y el 11S dos ejemplos de autoataques de EEUU, solo le faltó citar el Maine para hacer un trio de falsa bandera.
#9
#14 Sobre tu carita apepinada
, te comento. Hay quien afirma que la inteligencia americana conocía el ataque a Pearl Harbor, pero que no hicieron nada por tener un casus belli con el que atacar a Japón. Sobre el 11S también hay muchas teorías conspiranoicas. ¿No has visto el mítico documental Zeitgeist? Está muy chulo. Luego te lo puedes creer o no, pero me gustó el documental. Y luego lo del Maine... eso ya daba por sentado que se asumía como ataque de falsa bandera por la mayoría. Te dejo el primer artículo que he visto buscando por Internet: https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-10-11/dia-de-la-hispanidad-imperio-espanol-cuba_2783115/
#24 También hay quien afirma que los nazis viven en la luna y no deja de ser
#25 ¿Acaso los nazis no eran lunáticos?
#25
#24 La inteligencia americana decía que Japón podría terminar entrando en guerra con EEUU.
Cuando? No lo sabían, y menos aún un ataque sin declaración de guerra previa.
Que Pearl Harbor sería uno de los objetivos japoneses después de declararse la guerra? Era evidente
No lo termino de entender. Pedir una zona de exclusión aérea a USA (OTAN) es pedir que entre en el conflicto, cosa lógica desde el punto de vista de Zelensky, pero para que quedarse en la zona de exclusión?? No sería más lógico pedir directamente apoyo militar efectivo??
Si se ejecutase solo una zona de exclusión aérea, Rusia pasaría a uso intensivo de artillería menos precisa??
#8 Realmente no. Y de hecho muchas de las misiones bombardeo que está llevando a cabo Rusia las hace desde cielos rusos o de Bielorrusia.
Pero la exclusión aerea permitiría más salidas de la aviación ucraniana para atacar las columnas rusas.
Y en cualquier caso es algo más defendible de pesir y una especie de punto intermedio en la pendiente resbaladiza de la no-intervención.
#15 "Una zona de exclusión aérea es un espacio en donde ciertas aeronaves no pueden volar por varias razones. En el contexto de un conflicto como el de Ucrania, probablemente significaría una zona en la que no se permite volar a los aviones rusos para evitar que realicen ataques aéreos."
"La única forma de implementar realmente algo como una zona de exclusión aérea es enviar aviones de la OTAN al espacio aéreo ucraniano y derribar aviones rusos, y eso podría conducir a una guerra en toda regla en Europa. El presidente Biden ha dejado claro que no vamos a entrar en guerra con Rusia”, dijo Blinken."
Así que...
#8 Sabe que la OTAN no va a entrar con tropas, pero todavía tiene esperanzas de que declare la zona de exclusión aerea. No pide lo imposible para ver si al menos consigue lo improbable.
el destino de tu país lo decidió USA hace tiempo, papelitos de Panamá, patética marioneta con casco tocador de piano con el pene