Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Y lo realmente flipante del tema, es que si lo miras friamente, Otegui ha hecho mucho mas por el fin de la violencia y la convivencia dentro de un pais vasco encajado en España, de lo que el gilipollas de Abascal con sus banderitas hará jamás.
Eso es lo realmente acojonante.
#2 Repartete los negativos, que ultimamente voy un poco cargado de karma y yo tambien quiero
Eso es lo realmente acojonante.
#2 Repartete los negativos, que ultimamente voy un poco cargado de karma y yo tambien quiero
#2:
La única cosa que ha dicho este hombre en los últimos años que NO es una gilipollez y lo van a crucificar los "demócratas" por ello.
Bilis debajo de la línea, plx
__________
Bilis debajo de la línea, plx
__________
Comentarios
La única cosa que ha dicho este hombre en los últimos años que NO es una gilipollez y lo van a crucificar los "demócratas" por ello.
Bilis debajo de la línea, plx
__________
Y lo realmente flipante del tema, es que si lo miras friamente, Otegui ha hecho mucho mas por el fin de la violencia y la convivencia dentro de un pais vasco encajado en España, de lo que el gilipollas de Abascal con sus banderitas hará jamás.
Eso es lo realmente acojonante.
#2 Repartete los negativos, que ultimamente voy un poco cargado de karma y yo tambien quiero
#3 Incluso ha propuesto una candidatura única en el ámbito español entre partidos políticos independentistas: Puigdemont cree "inteligente" la propuesta de Otegi de crear una candidatura unitaria
Puigdemont cree "inteligente" la propues...
elnacional.cat#3 Otegui y sus mariachis no les quedó otra para sobrevivir que disfrazarse de "democratas" cuando Francia dijo que se habia acabado el cachondeo y empezó a apretarles las clavijas a los "gudaris". Si Francia hubiera seguido de perfil aun seguiriamos viendo asesinatos.
#7 Y por eso siguieron habiendo atentados cada vez peores. El cuento de que se estaba desarticulando ETA no os lo creéis ni vosotros, lo que estaba es en paranoia con líderes que se petaban los acuerdos de la cúpula sin más. Pero han demostrado con el desarme tener mucho más arsenal y efectivos del que se podía imaginar la policía española.
#9 Arsenal, si, en zulos que no podia ni tocar porque la Sureté francesa les esperaba en la mayoria. El tipo de explosivos que usaba paso de ser de calidad militar (explosivos plasticos, goma2) a explosivos de fabricacion casera (amonal, cloratita, etc). Y efectivos???? Hablas de los niñatos reclutados en la kale borroka con veintipocos años que caian al primer o segundo operativo porque no habían recibido un entrenamiento paramilitar mínimo????
Comparar a Urrusolo Sistiaga con Txeroki en experiencia y formación sanguinariaes como comparar a un licenciado de Harvard con un repetidor de la ESO.
Los peores antentados de ETA fueron antes de la caida de la cupula en Bidart (SOKOA fue el puñetazo en la mesa de Francia) 1991. En el 91 antes hubo un repunte de atentados y al año siguiente fueron de muchisima menor entidad y por supuesto ni rozaron las Olimpiadas ni la EXPO92, y de ahi pasaron, ya sin el santuario frances, a palmar cupula cada como mucho dos años.
Y por si tuvieras alguna simpatía con ellos, aqui te adjunto la lista de asesinados por ETA, esa que jamas debe ser olvidada.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco
#46 Me temo que quien muestra simpatía por ellos eres tú: Comparar a Urrusolo Sistiaga con Txeroki en experiencia y formación sanguinariaes como comparar a un licenciado de Harvard con un repetidor de la ESO. Repásate las víctimas de este a ver si tan licenciado de Harvard te parece.
#47 Es una comparación odiosa, lo se, pero lo hago para mostrar que tras la entrada de la Sureté francesa en el tablero antiterrorista la banda fue tan diezmada que paso de tener comandos liderados por delincuentes terroristas expertos y dirigentes que duraban mas de 10 años en activo a comandos de crios de veintipocos liderados por gente de veintimuchos carentes de formación y que caian como moscas.
Kubati, Urrusolo, Ines del Rio o De Juana Chaos tuvieron medios y tiempo para cometer con sus comandos decenas de atentados, los comandos a partir de SOKOA aguantaban uno, dos o tres y caian por la buena labor de los servicios de información, ahora nutridos por la cooperación internacional y sus fuentes de financiación, provision de armas y explosivos completamente cortadas en origen.
ETA fue la pesadilla que fue porque tenia apoyos de la OLP, de Siria, de paises satelites de la URSS, las FARC y mafias diversas, eran un negocio estupendo con las extorsiones y los secuestros y sus miembros vivian a todo trapo en Francia con su policia haciendo la vista gorda, pero la caida del muro y la necesidad de adecentar la entrada de España en la UE les acabo el chollo y alli entraron en una escalada de seguirla y no enmendarla que les llevo al colapso, y eso que aguantaron mas de lo esperado.
Esa memez de que ETA no estaba agonizando cuando se RINDIO es una completa estupidez.
PS: Y simpatizar nada, opino que quien se arroba el derecho a matar renuncia a su derecho a la propia vida, No siento ninguna pena por ellos ni por sus familias, que apechuguen con lo hecho e indemizen a sus victimas.
#3 la verdad es que yo siento cierto respeto respecto a la reinvención de otegui, siempre será un hijo de puta, pero el asco que le tenía antaño se ha ido diluyendo por lo mismo que dices.
#12 Pues haces mal. Ese tipo se ha ido de rositas y vive del cuento democrático del que antes abominaba y al que ponían bombas los suyos... Todo por la pasta se llama. Cinismo también.
#29 ha estado 10 años en la cárcel, tu definición de "irse de rositas" es como poco laxa.
#32 esos 10 años de cárcel son laxos.. Saludos. Estuvo menos. Da bien los datos.
Yo inhabilitaría a los terroristas para ejercer en la política.
#33 hubo uno que le rompió la mitad de los huesos a una chica de una paliza por intentar violarla y está defenderse, luego la ahogo al descubrir que seguia viva, le cortos las huellas dactilares, le robo las joyas la envolvió y llamo a un amigo para ocultar el cuerpo, el amigo llamo a la policía, cuando le pillaron había tirado el cuerpo a un bosque simulando un robo.
8 años de prisión(de los 12 que le cayeron) , lo que tú consideras laxo, igual no lo es.
#34 es incomparable lo uno con lo otro. La injusticia de uno no hace buena la del otro.
No se que mania tenéis de desviar comparando, no lo entiendo. No aporta nada, ensucia el debate y hace perder el tiempo..
#41 no, comparo para que tengas un punto de referencia, te acepto que creas que todas las penas son laxas, y deberían ser superiores. Pero no te podría aceptar que dijeras que la suya en particular lo es.
Es incluso alta para la proporción del delito, algo que tampoco me desagrada.
#43 Innecesario, gracias. Para mi desvía el debate.
No necesito a Miss universo para ver si mi vecina es guapa...no tienen nada que ver.
#29 Te parece mal que un tío que estaba en ETA lo deje y use solo la palabra para defender sus ideas.
#2 Pues no es por nada, pero su famosa "tregua" se acabo cuando le volaron el parking de la T4 en Barajas matando a dos personas. Todos los que apoyaron los casi 900 asesinatos no pueden ser parte de la sociedad, y no es bilis, es de justicia.
#5 Resultó que no, aunque os ciegue la venganza, porque Eguiguren siguió sentado en la mesa de diálogo con Otegi también.
#8 Eso se lo cuentas a los familiares de los fallecidos en la T4, te guste o no ETA rompio la tregua ese día, otra cosa es que después se sentaran a negociar con Otegui...
#15 Estaban sentados antes y siguieron sentados después. Eso es lo que he dicho en #8. Y no te pongas de representante de los familiares de las víctimas como si a las demás personas nos importaran menos.
#16 Con todo el respeto, a mi que estuvieran sentados antes y después ni me va ni me viene, creo que te hable sobre quien rompió la tregua, yo no represento a nadie, por eso te invito que le preguntes a los familiares de los fallecidos de la T4 sobre si ETA rompió ese día la tregua...
#17 Pues nada, si no te importa que se sentaran para hablar del fin y el desarme, ya has resumido tu interés con explotar el dolor de las víctimas.
#18 No desvíes el tema, sobre las negociaciones no he querido entrar, ni tampoco he dicho se me parecían bien o mal, solo he hablado de quien rompió la tregua,..
#19 "sobre las negociaciones no he querido entrar" sí que lo has dicho en "a mi que estuvieran sentados antes y después ni me va ni me viene" que has publicado en #17. Dime ahora tú donde he blanqueado yo a los que han producido dolor, venga, a ver si lo encuentras.
#20 Exacto, ni me va ni me viene porque no es de lo que estaba hablando...
#22 ¿Entonces qué hay de erróneo en que yo responda que la mesa de diálogo no se rompió con el atentado de la T4?
#23 ¿Qué parte de que ETA rompió la tregua no entendiste?...
#25 Pues que intento no glorificar los que la intentaron romper, en cambio tú no paras de engrandecer el dolor de sus acciones como si la tregua dependiera de los que atentaron, apelando a que las demás personas no puedan superar nunca el dolor que les causaron. En vez de razonar a favor de la dificultad del diálogo en ese momento y defender sus méritos, te sentirás más cómodo con la histeria de a río revuelto.
#26 Hazte un favor a ti misma y deja de inventarte las cosas, lo que acabas de decir nada tiene que ver con lo que estoy diciendo, déjame ya tranquilo con tus invenciones...
#27 Aún sigo esperando que me digas #20 lo que te inventas tú.
#28 La pregunta es:
¿Eta rompió la tregua ese día?
A- Si
B- No
No me respondas que siguieron negociando, que ese no es el tema, es tu excusa...
#30 Veo que te alegra que se rompiera esa tregua. Allá tú.
#35 Que barbaridad acabas de decir... Así te van las cosas...
#36 Así te van a ti que lo único que has hecho es apelar al dolor de las víctimas y a decir que quien no juega con ellas está blanqueando a ETA.
#37 Tu flipas, y mucho... Dejame tranquilo.
#2 Lo cierto es que ZP lleva unos cuantos años dando opiniones bastante lúcidas. De largo el mejor expresidente de la España reciente.
#10 Se le veía capaz de llevar adelante una reforma federal del sistema autonómico en su momento, pero los barones lo enfangaron todo y ya no quedó ninguna credibilidad.
#10 En serio? El buenista que se inventó lo de la alianza de civilizaciones?? El que llenó de consuelo a los familiares de los asesinados por la dictadura dejándoles coger huesos en vez de de abrir sumarios para enjuiciar a los asesinos??
ZP está en la inopia y seria capaz de poner a Josu Ternera de Presidente del senado con tal de no enfrentarse a la realidad que no es otra que la constatación de que el PSOE ha vendido a la izquierda a base de blanquear la realidad de este país. Desde Franco a las últimas elecciones , pasando por ETA.
O sea que ZP admite que son ETA
#1 ya quedan pocos que lo nieguen entonces. Ya ni Zapatero
Otegi dejó el camino de la violencia porque veía que esa estrategia no era beneficiosa para sus intereses políticos, no porque creyera que el uso de la violencia era malo en sí.
#24 Y eso lo sabes tu desde la barra del bar, o por que te lo ha dicho el mismo Otegi?
Pues por mucho que demonicen a otegui, es cierto que es de los que mas puso por el fin...
Hasta en europa se lo reconocen
Zapatero jugó la carta del fin negociado de ETA y el resultado es el que tenemos. No hay ETA.
Tiene sus luces y sus sombras, pero los hechos ahñi están y, por si hubiera habido poca transparencia, ahora estas explicaciones.
Yo lo considero positivo, con sus pros y sus contras.
Lo mismo le dijeron a los franquistas y ahora tenemos PP y el partido voxemita.
También dijo que en 10 años todas las regiones de España estarían más unidas que nunca.
Zapatero ha sido un cáncer para el futuro de España y ahora empezamos a ver los frutos de su nefasta gestión progre.
#4 Porque Aznar y Rajoy con los catalanes y con el movimiento de liberación vasco nunca quisieron saber nada.