Hace 1 año | Por eskape a eldiario.es
Publicado hace 1 año por eskape a eldiario.es

Podemos y Yolanda Díaz tratan de desencallar las negociaciones para un acuerdo antes del lanzamiento de Sumar este domingo. El equipo negociador de la vicepresidenta segunda trasladó este fin de semana una propuesta de declaración política a la formación de Ione Belarra con un compromiso por escrito de que las listas a las elecciones generales se decidirán por primarias pero con la precisión de que el mecanismo concreto se negociará de forma multilateral con el resto de formaciones del espacio político.

Comentarios

Rokadas98

#25 Las TVs están haciendo un un trabajo excepcional por algo será.

kiwipiña

Lo de esta coalición es un completo follón. En esencia, Podemos quiere que, de alguna manera, los pesos dentro de la coalición se correspondan con los pesos fuera de la coalición. Que es algo de cajón. Lo que no tendría sentido es que un partido de izquierdas que solo tiene 1 diputado a nivel nacional tenga ahora la misma fuerza dentro de Sumar que otro que tiene 33.

El problema es que se le está diciendo esto a Yolanda porque es la que lo gestiona. Tiene pinta de que el problema real está en esos partidos pequeños, que son los que quieren que su peso sea equivalente al de un partido grande.

ElTraba

#5 de podemos no queda nada. En Galicia las mareas ya no existen, en asturias acabaron a la gresca, en cataluña los comunes ya estan con yolanda diaz, por el sur mas de lo mismo, en madrid no tienen ni un 5% de votos... alberto garzon ya se busco las habichuelas y el otro pampano del pce también.

Lo que vemos de podemos en el congreso es un espejismo. Y entre sus votantes, solo quedan los fanboys.

lo que queda de podemos esta luchando con Sumar para tener un sillón en las próxima legislatura, nada mas.

redscare

#27 Si tienes razón, donde está el problema en hacer primarias abiertas y ver quién se lleva más votos? Así se verá a quien vota la gente de izquierdas.

ElTioPaco

#29 en que saldrá "Pablo el retirado" diciendo "estos tipos son mis colegas!!!!" Y se volverá a repetir el mismo error.

No saldrá quien más se lo curre, o el más preparado sino "son sus colegas!!!!!" Y acabaremos en "Podemos 2.0, volvamos a desperdiciar una oportunidad."

Que a ver si me entiendes, rondo los cuarenta años y he votado muchas veces "a perder", otra oportunidad desperdiciada, solo sería eso, otra oportunidad desperdiciada.

Pero si Belarra e Irene entendieran que están quemadas y deben apartarse, le harían un buen favor a la izquierda, al igual que Pablo, que cada día me recuerda más a Aznar que cada vez que vuelve a política por un segundo, me pongo malo.

redscare

#32 Pero a ver, tu dices que hay una mayoría de votantes de izquierdas que reniegan de la vieja guardia. Pues primarias abiertas y que se pruebe eso que dices. Si la gente está harta de Iglesias, que más dará lo que él diga?

Salvo que estés equivocado y la mayoría de la gente a la izquierda del psoe sigamos siendo mayoritariamente podemitas, claro.

redscare

#38 Entonces, si lo he entendido bien, admites que Sumar es incapaz de sacar mas votos que Podemos en unas primarias abiertas, pero crees que sacaría 1 millón mas de votos en unas elecciones generales. Y según tu, eso es razón suficiente para que Podemos, que tiene los militantes y los votantes, se eche a un lado sin mas. Sin procedimientos democráticos ni nada, por puro acto de fe con Yolanda (que mientras tanto se dedica a darles puñaladas cada vez que tiene ocasión).

Pues me vas a perdonar pero si un partido es incapaz de generar una base de militantes, es de locos pensar que va a arrasar en votantes. Si no es capaz de generar un pequeño porcentaje de personas altamente implicadas (eso son los militantes), como de ahi deduces que va a ser capaz de generar un gran porcentaje de personas levemente implicadas (los votantes)??? No le veo ni pies ni cabeza.

p

Yolanda quiere a los votantes de Podemos. No a sus dirigentes. Vamos... como Más País pero sin parecer que clava un piolet al partido que la puso ahí.
En vez de poner sus esfuerzos en buscar votos en el PSOE (su lema era sumar de todos lados), lo pone en como desgastar a Podemos para que ellos parezcan los malos si no prospera la unión.
Programa, programa, programa. El resto es postureo.

p

#28 lo que dices es falso. Lo de repartir es más la cultura de IU y Mas Madrid, como en Andalucía.
Podemos quiere primarias abiertas.

ElTioPaco

#57 ella se autoproclama comunista, y yo solo lo repito, es afiliada al PCE, no a IU, sino al PCE.

Dicho esto, ninguna de sus propuestas han sido comunistas, y justamente por eso, un socialdemócrata como yo, me puedo plantear votarla.

Jangsun

#8 La única posibilidad de sobrevivir de Podemos es ponerse bajo Yolanda. O quitar a Belarra y Montero que no tienen tirón ninguno y encontrar a alguien mejor.

ElTioPaco

#35 en ningún momento he dicho que sean una mayoría, he dicho que somos (y es curioso porque en las últimas elecciones vote a podemos) muchos.

Esos millones de votantes que perdió podemos? Esos que acabaron en PSOE o en casa comiendo bolitas de queso? Esos que no van a votar a podemos pero posiblemente votarán a una alternativa a podemos decente?

Son menos que las bases de podemos, y aún así serán más de un millón de votos.

Si quieres que vuelvan a votar a un proyecto de izquierdas, no será a un proyecto de izquierdas liderado por la gente que les hizo dejar de votarles.

Ahora bien, si lo que quieres es mantener votos, y conseguir el voto de algún despistado, no te preocupes, hagamos que podemos tome el control de sumar, como el que se pone un disfraz.

Perdamos votantes para que los líderes mantengan su status, todo bien y sin autocrítica aqui en casa.

nemesisreptante

#14 yo no quiero que la mayoría de militantes de podemos decida nada, prácticamente es exactamente eso lo que ha destruido el partido los militantes cegados que no son capaces de ver más allá de su partido. Y hasta ahora las primarias en Podemos con sus listas cerradas han sido un chiste, para mi eso de democracia ha tenido poco.

Rokadas98

#26 Errejon pudo ser presidente de la Comunidad de Madrid, el mismo lo evitó solo por ego.

redscare

#46 Pero vamos a ver, acaso tu verías normal que en un bloque de las derechas se dejase todo el liderazgo en Vox cuando es el PP quien aporta la mayor parte de militantes, simpatizantes y votantes? Pues eso.

H

#16 Sólo un apunte. Todos tienen comportamientos "poco éticos" (bueno, la ética es bastante subjetiva), pero Podemos es el único partido de los grandes que no tienen ni han tenido un sólo caso de corrupción, lo que le convierte en diferentes al menos.
 

redscare

#7 Porque esto no va de personas, va de programa. Y por mal que nos caiga Errejon, sigue siendo mejor gobernar con él que estar en la oposición sin él.

ElTioPaco

#14 perdona pero los militantes de podemos no parece que sean los militantes de sumar.

Parece más como que podemos quiere cambiar de nombre y arrastrar masa de votantes despistada para recuperar lo que perdió en su momento.

Por cierto, ya fui militante de podemos en su momento, y me queda claro como hicieron y lo que hicieron con los círculos, y creo que fue el principio de la enorme pérdida de votos de podemos, no me apetece mucho que vuelvan a hacerlo, y peor aún, con el proyecto de otra persona.

Pero bueno, antes de llamarse podemos, ese partido era de anticapitalistas, tampoco sería algo nuevo.

#16 Eso, votemos a partidos limpios y eticos como PPSOE (partidos con luchas intestinas y tramas que evidenciarian el infantilismo de los guionistas de "la boda roja") o Ciudadanos (transfugismo en estado puro) y si eres de cafe para muy cafeteros opta por VOX (la horma del corrupto por antonomasia).
La pregunta sería: Podemos es un partido que no te gusta en relacion a...

strike5000

#5 El problema es que ahora mismo uno de los partidos tiene 33 diputados, pero tal y como pintan las cosas en las próximas elecciones parece que van a tener muchos menos, mientras que el líder, o la cara visible, de ese partido que ahora tiene un diputado apunta a sacar muchos más.

parrita710

#34 Si te crees que eres inmune a la propaganda solo porque no veas la tele estás muy equivocado.

C

El problema? En unas primarias libres, a la rata de Errejon no lo votaría ni Dios

A

No sé de qué sirve que vayan juntos si los votantes de cada bloque se odian a muerte, como #6.

D

#42 ¿Yolanda Díaz comunista? Será comunista de amplio espectro:
Yolanda Díaz: “No quiero estar a la izquierda del PSOE, le regalo esa esquinita. Es muy pequeña y marginal”

https://www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-no-quiero-izquierda-psoe-le-regalo-esquinita-pequeno-marginal_1_8545854.html

Yo me apuntaré para votar por Irene 👍 💜

ElTioPaco

#8 diría que podemos mismo ha hecho buen trabajo haciendo eso.

Y te lo dice alguien que en estas elecciones les votó a falta de algo mejor.

jdmf

Yolanda presidenta, si se llega a dar, las histeria de la derecha será comparable con el berrinche de un niño de 5 años.

chu

#27 Tuvieron su oportunidad, por eso la izquierda está en el gobierno por primera vez desde la transición y por eso todos los medios se pasan el día echando mierda sobre podemos.

kiwipiña

#19 Entonces, ignorando los diputados que hay actualmente en el congreso, ¿cómo se podría valorar el peso que deberían tener cada uno de los partidos de la coalición en las siguientes elecciones?

En principio, parece que unas primarias abiertas sería el sistema más justo. Se podría ver con números la subida de Errejón y la caída de Podemos.

p

#70 Pues lo que te dije en mi primer comentario: es falso lo que afirmas de que Podemos quiere repartir nosequé.
NO hace falta que me respondas con texto donde Nadie afirma eso, me queda claro que nadie en Podemos defiende eso.

k

#1 el que se usen todos los medios al alcance de sus rivales (sus medios de comunicación, su policía, su CNI, sus jueces...) lo mismo tiene algo que ver.
Lo que tengo claro es que el enemigo de mi enemigo no es mi amigo, pero si mi aliado

ElTioPaco

#30 no veo la TV, poco me puede afectar.

Y en esta esta web me pego más tiempo defendiendo a Irene montero de ataques infundados que atacandola, aunque la considere una mala ministra y un lastre político a día de hoy.

obmultimedia

#1 Al contrario my friend.

ElenaTripillas

#1 A mi yolanda me esta demostrando muy poca ética, y es lo primero que le pido a un politico

K

Yo no los querría en el barco, hunden más de lo que reflotan.

D

#8 podemos es historia

p

#32 te contradices: pareces defender las primarias, pero solo ni no se presentan los de Podemos, porque tienen mucho arrastre.
Democracia, pero sin Podemos

D

#36 presidenta! presidenta!

redscare

#55 O sea, que no quieres que la gente que ha montado el partido y que lo lleva en el día a día sean los que decidan lo que SU partido tiene que hacer lol lol lol

Entiendo que entonces tu en tu casa haces los que te dice el primero que pasa por la calle y no lo que tu quieres, no?

De verdad no se de donde salís algunos ni que clase de concepto tenéis de la democracia. Como les dijeron a los de Podemos cuando el 15M: Si no te gusta, monta tu propio partido. Y ellos lo hicieron.

Drebian

#59 No necesariamente hay que aplicar las creencias de uno al cien por cien. Hay que parlamentar. Eso es lo que hace Yolanda, al menos eso me ha transmitido a mí.

Globo_chino

#8 Como PI que iba a arrasar en Madrid, alguno no se cae del guindo.

p

#55 listas cerradas?
Pues yo voté con listas abiertas, como no estés hablando de una pequeña población, no sé de que hablas.

codeman1234

#16 Vamos, que Irene Montero ha conseguido ella sola lo que toda la derecha mediática no ha conseguido junta, que Podemos produzca rechazo a la gente.

redscare

#71 Repito mi analogia de los grupos de música: Si un grupo no es capaz de llenar una sala de conciertos, como porras va a vender 1 millón de discos?

p

#31 si Montero o Belarra no tienen tirón, no hay problema en hacer primarias.
A lo mejor, lo que temes, es que no hay nadie para sustituirlas, con capacidad de enfrentar al PXXE.

e

#39 Yolanda quiere esperar a las autonómicas para ver el peso real de Podemos, y éstos no quieren esperar porque la ostia se ve venir.

D

#49 Los proyectos políticos pueden generar interés por las ideas, por las personas, por los sentimientos o por una combinación de todos ellos en peso variable. Votantes, simpatizantes y militantes no se mueven por lo mismo. Los mini y micropartidos de izquierdas de este país defienden básicamente las mismas ideas, pero sus personas no generan los mismos sentimientos ni de lejos. Precisamente por eso hay tantos.

p

#67 No, creo que debes leer mejor, ¿puedes entrecomillar donde dice, según tu comentario anterior, que Podemos quiere repartirse las listas?
Podemos no quiere repartir nada, y Yolanda, simplemente, no define.

D

#26 Ese discurso también lo podrías haber hecho contra Manuela Carmena, que sacó el 30% de votos en Madrid. Hay una mayoría social que se considera izquierdas, o quiere priorizar valores como lo público, el ecologismo, la solidaridad, la lucha contra la corrupción, y esa mayoría no quiere estridencias ni Frentes Judaicos Populares. Si hay una opción seria enfocada en mayorías, irán con ella.

ElTioPaco

#43 pues en ese caso lo que queda es ver qué ocurre y como acaban las elecciones, porque no nos vamos a poner de acuerdo.

Lo que si que tengo claro es que podemos no tiene mucha intención de participar en nada que no controlen ellos, y que a final del día, están más interesados en que su cúpula mantenga cotas de poder, que de participar en un proyecto con más potencial en unas elecciones pero donde sus líderes no son líderes.

Es lo que hay, y es lo que nos pasará factura para un lado (dos confluencias) o para otro (una confluencia con líderes que parte de la izquierda, no quiere)

En ambos casos, una apuesta segura a perder, otra más.

Ojalá IU se presenten sueltos, si tengo que tirar mi voto prefiero tirarlo allí.

redscare

#45 De menor a mayor implicación: Votantes --> Simpatizantes --> Militantes/afiliados.

Si un proyecto politico no genera ni simpatizantes ni militantes, como porras va a generar votantes???

redscare

#51 Coño, pues si fuera de derechas lo haría, claro que si. Que mas me da el líder si lo que me interesa son las exenciones fiscales que van a legislar para mis millones?

redscare

#52 Paparruchas. Al final los partidos son como un grupo de música. Si un grupo no es capaz de llenar una sala de conciertos, no va a ser capaz tampoco de vender 1 millón de discos.

D

#117 Si es que fue colocada en esa situación por podemos... Para intentar una confluencia de izquierdas que no manejaran ellos. Pero claro que quieren formar parte de la confluencia y que no se les ignore. Ahora eso es "joder el proyecto de Y.D."

Va a ser la Yoli Datos la que va a joder una confluencia de izquierdas por los cantos de sirena de la derecha mediática y el de "más mierdiz" a este paso. Y le va a acabar dando cancha a la derecha.

cc--> #1

p

#1 el que se va de donde está no es Podemos.
Es extraño que pueda tener la culpa.

redscare

#56 Como decía Julio: Programa, programa, programa.

T

Estoy entusiasmado por ver cómo reacciona ForoCoches a las primarias abiertas en las que pueda votar "el que quiera". Si fueron capaces de llevar a lo más alto a Chiquilicuatre y John Cobra, será divertido ver a qué candidato encumbran a la gloria ahora.

PD. A mi eso de las primarias abiertas siempre me ha parecido una gilipollez, y está sería una buena ocasión para demostrarlo.

Gol_en_Contra

#36 #161 Yo me apunto, que explote todo ya.

redscare

#4 Las primarias abiertas están bien si las haces como en EEUU, donde como votante tu te registras para las primarias de UN partido. Así se evitan bastantes troleos.

strike5000

#23 Hay encuestas de intención de voto (más allá del CIS). Supongo que habrán investigado y valorado lo que más les conviene. De hecho, Yolanda Díaz está postergando todo lo posible la creación oficial de la coalición. Imagino que sus motivos tendrá.

txillo

#68 "no acepta las primarias multilaterales pactadas por todos los partidos que defiende Díaz"

"la vicepresidenta insiste en que la concreción del mecanismo debe ser entre las 15 formaciones con las que llevan hablando desde enero, entre las que están Izquierda Unida, Más País, Más Madrid o Compromís."

D

#49 Estás un poco anticuado con lo de dar tanta importancia a los militantes.
Lo que gana unas elecciones son los votos.

geburah

#1 de la misma manera que el Deep state llegó a ERC para reventar el independentismo político, también ha llegado a podemos.

Lo que sea para que nada cambie.

Lo importante no es que haya miseria so no que sean siempre los mismos los que la administren.

pacomann

#12 Errejón es un traidor. Que se dejen de leches y pacten primarias. No se trata de democrácia?

kiwipiña

#102 Ya sabes, es por la ley electoral. La ley electoral española está pensada para quitar representación a los partidos más pequeños y dársela a los más grandes.

Lo que se está proponiendo con Sumar es que los votos de los partidos más pequeños que Podemos pueden contar más si todos se presentan juntos. Si los partidos pequeños quieren forzar la máquina e irse a la mierda como en Andalucía, pues será cosa suya. Seguramente les salga gratis y le echen la culpa a Podemos.

D

#121 Podemos no, ella, yo voto podemos, pero a ella no la puedo ni ver, pero el resto compensa. Eso sí, como la pongan de candidata, adiós podemos, no les voto.
De hecho, si la largasen de podemos, sería lo mejor que le podría pasar al partido.

Honzo

#99 No hay que olvidar que el socialismo no es más que un estado previo de transición al comunismo. Hace bien, hablar de comunismo asustaría al populacho, a mí me da igual como lo llamen, mientras me traigan una economía planificada.

ElTraba

toda la "izquierda" haciendo el vacío a podemos, y estos aun no lo pillan.... van a tener que hacerles un croquis y ni así van a hacer autocrítica...

txillo

#65 Le voy a dar un dato:

https://www.eldiario.es/politica/yolanda-diaz-ofrece-declaracion-politica-compromiso-celebrar-primarias_1_10072034.html

Podemos intenta una nueva llamada para desencallar las negociaciones pero no acepta las primarias multilaterales pactadas por todos los partidos que defiende Díaz

Podemos quiere un acuerdo de mínimos con Sumar que establezca que las primarias deben ser abiertas, mientras que el equipo de la vicepresidenta insiste en que la concreción del mecanismo debe ser entre las 15 formaciones con las que llevan hablando desde enero, entre las que están Izquierda Unida, Más País, Más Madrid o Compromís. Algunas formaciones regionales se oponen a celebrar unas primarias abiertas y universales.


Lo que decía yo en mi comentario, básicamente.

Sikorsky

#16 Cuanda se hablaba de vivienda, educación y sanidad, tenías 5 millones de votos.

Cuando dejas de hablar de esos temas y centras tu discurso de manera radical, y hasta incongruente, en el feminismo, pasas a ser el partido de la izquierda de la izquierda más a la izquierda.

UnbiddenHorse

Más les vale juntarse si quieren tener opciones de gobierno, la derecha lo está teniendo demasiado fácil

txillo

Para quien no lo sepa: El problema no es hacer primarias. El problema es que Podemos quiere repartirse la listas con sumar sin contar con el resto de grupos que ya han confluido o van a confluir con Sumar.

Al final es una cuestión de cuota de poder que Iglesias, porque es el macho alfa el que sigue mandando ahí, reclama depreciando todo lo que haya construido Sumar hasta la fecha.

Sinceramente me decepciona bastante la postura de Podemos de "Aceptáis pulpo o me llevo el scartergories".

alexwing

#59 a ver uno puede ser comunista a título personal, pero asumir que por ese camino va a cambiar poco, por que no va a convencer a una sociedad que no se considera así. Igual que en el PP hay un montón que se considera liberales y ya ves tú, que hacen los liberales junto a capillitas y conservadores.

p

#5 Si el de 33 esta necesitando hacer coalicion con de 1 es que algo no les va bien a esos 33

codeman1234

#157 Si claro pero el problema es que ahora mismo Irene Montero = Podemos ya, ni Echenique tiene tanta presencia en el partido como ella.

codeman1234

#203 Si, seguramente pero el problema no es que ella tenga protagonismo ya que Pablo Iglesias también lo tenia en su momento, el problema es la forma que habla demostrando su desprecio hacia los hombres y ofende a muchos de sus votantes (no solamente hombres).

p

#42 exacto. Se ha situado en el lugar del PXXE, por eso no puede firmar con Podemos.
Pero el que se mueve de su sitio no es Podemos

jobar

#74 En Murcia mucha gente hizo cola y se quedó sin entrar al acto de Yolanda Díaz hace unos meses, reconoce que eso no pasaba en la izquierda desde el inicio de podemos.

No me molesta podemos en la coalición ni mucho menos, de hecho les considero necesarios para que tengan la mínima oportunidad para volver a gobernar, pero tienen que aceptar sus fuerzas y que su papel no es protagonista, puedes tener un núcleo grande de militantes muy cafeteros que seguramente serán decisivos si van todos a una, pero con eso no es suficiente para ganar y si encima su forma de negociar es a golpe de noticiario desanimas a la gente y enmierdas todo antes de empezar.

redscare

#90 Pues si Yolanda es capaz de hacer un lleno completo como tu dices, no debería tener ningún miedo a unas primarias. Y que se vea con los votos quien tiene el respaldo de la gente. Pero apoyar a Yolanda por puro acto de fe, con las maniobras sectarias que se esta marcando últimamente? No gracias.

redscare

#28 Y lo que quiere Podemos es perfectamente normal. Ahora mismo en Sumar esta Yolanda y un montón de partidos absolutamente minoritarios. Y no esta Podemos porque no le han invitado. Y ahora que por fin invitan a Podemos a sumarse, y Podemos trae consigo el 90% de los votos... pretenden que todos los puestos importantes de las listas se queden para Yolanda y los partidos minúsculos??? Eso no cabe en cabeza alguna.

D

#4 el chiquilicuatre tendría mucho más sentido común que entre todos los de la extrema izquierda. Y hablo del personaje.

ccguy

#5 podemos está teniendo los mismos argumentos que tenía ciudadanos en la comunidad de Madrid.

En las siguientes elecciones desaparecieron del mapa.

Los diputados que tiene ahora podemos dan igual. Hablamos de las próximas elecciones. Y sinceramente, creo Yolanda sola aporta más votos que lo que quede de Podemos.

i

#1 ya era hora. Creía que Irene ya no tenía nada que hacer. #irenepresidente

jobar

#108 Yo me cortó bastante a la hora de hablar de sectarismo de gente que considero potenciales aliados.
Y tampoco me parecería justo que Yolanda y su equipo se llevasen todo el pastel. En una coalición de toda la vida se acuerda el peso de cada uno y luego cada partido elige a sus candidatos.

A lo mejor por estas cosas podemos está en la posición de debilidad que está.

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