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#1:
Quién podía imaginar que una prenda que tapa la cabeza y que únicamente se ponen las mujeres, es un símbolo de machismo.
#67:
Integrar el islam en Occidente es como pretender que el sol salga por el oeste.
El tema del hijab (que debería prohibirse también), el niqab, el burka, etc. no es solo una cuestión religiosa ni de sumisión de la mujer. Es algo más profundo, un símbolo y un mensaje que muchos no quieren oir. Eran prendas en retroceso en el mundo musulmán que se han vuelto a extender precisamente con la llegada de musulmanes a occidente. El mensaje es claro: somos distintos y lo queremos seguir siendo, no queremos mezclarnos, no queremos integrarnos. No solo las mujeres casadas llevan estas prendas, deben ponérselas desde la pubertad y son una marca: ¡occidentales, estas son nuestras mujeres, no os acerquéis a ellas!
La manera de luchar contra esto es avanzar hacia el laicismo, erradicar de forma proactiva y agresiva cualquier rastro de religión en la vida pública (lo que incluye cualquier símbolo visible) y formar en laicismo en las escuelas. Y eliminar las ofensas a las creencias religiosas de las listas de faltas y delitos. Esta gente tiene que saber que solo pueden practicar su religión en sus casas y mezquitas (sin signos externos) y no tienen derecho a exigir nada relativo a su religión.
El tema del hijab (que debería prohibirse también), el niqab, el burka, etc. no es solo una cuestión religiosa ni de sumisión de la mujer. Es algo más profundo, un símbolo y un mensaje que muchos no quieren oir. Eran prendas en retroceso en el mundo musulmán que se han vuelto a extender precisamente con la llegada de musulmanes a occidente. El mensaje es claro: somos distintos y lo queremos seguir siendo, no queremos mezclarnos, no queremos integrarnos. No solo las mujeres casadas llevan estas prendas, deben ponérselas desde la pubertad y son una marca: ¡occidentales, estas son nuestras mujeres, no os acerquéis a ellas!
La manera de luchar contra esto es avanzar hacia el laicismo, erradicar de forma proactiva y agresiva cualquier rastro de religión en la vida pública (lo que incluye cualquier símbolo visible) y formar en laicismo en las escuelas. Y eliminar las ofensas a las creencias religiosas de las listas de faltas y delitos. Esta gente tiene que saber que solo pueden practicar su religión en sus casas y mezquitas (sin signos externos) y no tienen derecho a exigir nada relativo a su religión.
#2:
Que no coño, es una prenda de empoderamiento feminino, que va a saber este marichulo opresor...
#43:
#41 "la sociedades islamicas marroquí, Argelina o libanesa están más avanzadas que la España Católica de hace 60 años o la Albania y Etiopía Cristiana de hoy de día."
¿En que te basas para decir que están más avanzadas? yo más bien diría lo contrario.
Otra cosa: Albania es un país de mayoría musulmana... que te veo un poco perdido.
¿En que te basas para decir que están más avanzadas? yo más bien diría lo contrario.
Otra cosa: Albania es un país de mayoría musulmana... que te veo un poco perdido.
#83:
#41 "marroquí, Argelina"
Justo.... Países donde la libertad brilla por su ausencia. Marruecos una dictadura basada en el islam con un líder vitalicio. Donde es bueno casarse con varias mujeres, pregunta a un marroquí sobre eso. Pregunta también si deberían casarse con varios hombres las mujeres?
Venís aquí con historias que yo no entiendo la verdad...
Justo.... Países donde la libertad brilla por su ausencia. Marruecos una dictadura basada en el islam con un líder vitalicio. Donde es bueno casarse con varias mujeres, pregunta a un marroquí sobre eso. Pregunta también si deberían casarse con varios hombres las mujeres?
Venís aquí con historias que yo no entiendo la verdad...
#4:
La izquierda debería saber que por que le digan a las mujeres musulmanas que se quiten una prenda ellas no lo van a hacer si no sale de ellas.
#37:
#30 Precisamente, yo apoyo que esas sociedades avancen en el mismo proceso de secularización que experimentamos nosotros.
Imagínate qué hubiera pasado que desde el protestantismo o desde Dinamarca nos hubieran tutelado, prohibiendonos desde fuera todas las cosas que vemos opresivas en España. No sé si así ayudamos a la gente que quiere hacer cambios en sus sociedades o religiones.
Imagínate qué hubiera pasado que desde el protestantismo o desde Dinamarca nos hubieran tutelado, prohibiendonos desde fuera todas las cosas que vemos opresivas en España. No sé si así ayudamos a la gente que quiere hacer cambios en sus sociedades o religiones.
Comentarios
Quién podía imaginar que una prenda que tapa la cabeza y que únicamente se ponen las mujeres, es un símbolo de machismo.
#1 Qué se lo digan a las monjas.
#3 No veo acertada la comparación. Tanto monjas como sacerdotes tienen su uniforme. El machismo en el caso católico lo veo más porque las mujeres no pueden ser sacerdotes.
#8 Hola, vengo a decirte algo desde la España que parece que fue hace mucho pero no fue hace tanto.
#13 Si vamos a comparar comparemos bien.
#17 Me parece lo mismo que estas dos entrañables señoras y todas sus vecinas, ¿qué diferencia hay entre una foto y otra? Pues solo 50 o 60 años.
#21 Supongo que si en la España franquista estaba bien pegarle un par de tortazos a tu mujer; a los relativistas os parecerá tolerable que eso se haga en otras culturas. Y no solo eso, si no que debemos tragar con que eso está bien, ¿no?
#25 Estás haciendo un salto lógico, yo no he dicho que me parece bien ni haya que tragar con nada.
Solo digo que la sociedad actualmente está avanzada porque ha tenido la oportunidad de avanzar, no porque seamos mejores que nadie.
¿A qué te hubiera parecido injusto que otros países más avanzados pensasen que tus padres o tus abuelos eran inevitablemente unos vagos, fanaticos, atrasados y violentos de sangre caliente gracias al catolicismo?
#31 #25 ¿Por qué crees que las sociedades islamicas siguen ancladas en la edad medía en pleno siglo XXI y las cristianas no?
#36 Primero las sociedades islámicas como las cristianas no son uniformes y segundo, como has visto no están ancladas en la edad media, la sociedades islamicas marroquí, Argelina o libanesa están más avanzadas que la España Católica de hace 60 años o la Albania y Etiopía Cristiana de hoy de día.
Pero si piensas que tu mierda huele mejor que la de otro allá tú.
#41 "la sociedades islamicas marroquí, Argelina o libanesa están más avanzadas que la España Católica de hace 60 años o la Albania y Etiopía Cristiana de hoy de día."
¿En que te basas para decir que están más avanzadas? yo más bien diría lo contrario.
Otra cosa: Albania es un país de mayoría musulmana... que te veo un poco perdido.
#43 Me baso en lo que me cuentan las mujeres de esos países y lo que sé de la sociedad franquista. ¿Tú en qué te basas para decir que están en una situación anterior a la caída de Constantinopla?
De la sociedad albanesa me estaba refieriendonpor ejemplo al Kanun que si viene fue regulado por gobernantes cristianos y sobrevive en el norte de Albania de mayoría cristiana tambien se aplica a musulmanes.
#47 Me baso en la situación que tienen los paises de mayoría musulmana, sobretodo respecto de:
- La libertad religiosa.
- Derechos de las mujeres.
- Derechos de los homosexuales.
"El kanun o qanun (en árabe, قانون: , qānūn; en turco otomano, قانون: , kānūn) es un término derivado del griego antiguo: κανών kanōn,1234 usado para referirse a las leyes establecidas por soberanos musulmanes, en particular los sultanes otomanos, en contraste a la sharia, el cuerpo de la ley elaborada por los juristas musulmanes."
#50 Busca quien era Lek Dukagjini.
#47 "Me baso en lo que me cuentan las mujeres de esos países y lo que sé de la sociedad franquista."
Creo que deberías escuchar más atentamente a esas supuestas mujeres, más que nada por que en mi casa en Alemania vivíamos 25.,de Lao cuales al menos 10 eran marroquíes y esa historia no se parece en nada a lo que ellos cuentan....
Así que antes de invent, asegúrate que no se puede contrastar.
No se que película te has montado colega... Pero eso de todo lo externo malo y aquí demonios no se parece a nada a la realidad.
Este país esta lejisimos de ser un país fascista. Esto es un país que se vuelca, cambia leyes, favorece a las mujeres por su compromiso con el feminismo. Este es el país por muchísimo margen con más facilidad para emigrarar ilegalmente. Lávate la boca antes de hablar de este país así.
#47 "Me baso en lo que me cuentan las mujeres de esos países y lo que sé de la sociedad franquista"
La izquierda dais tanta verguenza...
Seguid defendiendo a los musulmanes que tienen a las mujeres encerradas en casa o si salen, dentro de un burka escondidas. Seguid.
#43 Realmente Albania es área aunque antes era musulmana.
#43¿En que te basas para decir que están más avanzadas?
En qué ahora tienen smartphone
#43 Tengo una amiga argelina, no lleva hiyab, ni nada externo que denote que es musulmana, sus hijos se han criado aquí, son niños normales y corrientes, ella trabaja, el marido hace trabajos esporádicos y en lo único que se puede saber que son musulmanes es en tres cosas que nadie puede ver, se duchan todos los días, rezan cinco veces diariamennte y guardan el Ramadán, todo ello en sus casas, si les ves por la calle jamás dirías que no son como nosotros o que tengan una cultura diferente, eso es lo que deberíamos hacer todos, practicar nuestros cultos o creencias en nuestras casas y dejar que cada uno viva su vida sin meterse en ella, se llama respeto y si uno quiere tenerlo ha de ganarlo haciendo lo mismo con los demás, como suele decir "Respeta para que te respeten".
#41 "marroquí, Argelina"
Justo.... Países donde la libertad brilla por su ausencia. Marruecos una dictadura basada en el islam con un líder vitalicio. Donde es bueno casarse con varias mujeres, pregunta a un marroquí sobre eso. Pregunta también si deberían casarse con varios hombres las mujeres?
Venís aquí con historias que yo no entiendo la verdad...
#83 Los estaba comparando con la España franquista... Una dictadura basada en el fascismo y el catolicismo con un líder vitalicio.
Normal que lo entiendas si no lees
#36 hay muchísimo escrito sobre eso... Y la base es desprendernos de la religión en las instituciones. Creo recordar que todo empieza en la ilustración.
Además de cierta lógica que aporta #41
#41 libano tiene un 60% de cristianos. Hablan arabe pero vez mas virgenes que mezquitas.
#36 las religiones son todas unas putas mierdas que oprimen el avance y da igual unas que otras, cualquier religión va en contra del progreso y la igualdad y solo hay que leer cualquiera de sus libros sagrados para ver qué están escritos para someter a la población, como poco las 3 que conozco judía, cristiana y musulmana
#36 porque llegaron los americanos, destrozaron las democracias modernucas e instalaron teocracias.
#36 Ancladas no. No se han quedado en un estado fijo. Han pegado un atraso respecto a las ultimas decadas.
Hay un video del presi de Egipto riendose de hiyab y en Iran en los años 60 estaban mas avanzados que en España.
Deberia preocuparnos este atraso y el aumento de la intolerancias.
Mimuntt hamido, etc. Tambien comenan con conocimiento de causa la opresion de islam
https://nonostaparanblog.wordpress.com/velo/
#31 «¿A qué te hubiera parecido injusto que otros países más avanzados pensasen que tus padres o tus abuelos eran inevitablemente unos vagos, fanaticos, atrasados y violentos de sangre caliente gracias al catolicismo?»
Me parecería justo que creyesen que son unos atrasados, porque era así. El turismo provocó muchos cambios en la España franquista principalmente porque a los turistas no les parecía bien lo que había aquí. Supongo que habría algún iluminado defendiendo lo indefendible, como los hay ahora.
#69 ¿y no crees que pueda pasar lo mismo en esos países?
#90 Yo no he dicho ni insinuado lo contrario. Lo que no me parece bien es justificar un atraso cultural.
#31 "vagos, fanaticos, atrasados y violentos de sangre caliente"
has descrito el la imengen de la España fascista desde los ojos extranjeros hace 50 años a la perfección.
#82 Pues, lo que estoy diciendo que veo a mi tío el electricista que se fue a suiza y veo al padre de mi amigo Ibrah el electricista que se fue de Marruecos y apenas noto la diferencia entre esas dos familias.
#85 yo he vivido con 10 de ellos y la diferencia es abismal. Hasta el punto de que gente no musulmana se tuvo que ir de la casa en Ramadan por la intolerancia de algunos.... Entiendo que estas en un evento religioso importante, pero no estás solo tío.. Tienes que respetar que otros no siguen ese evento.
#25 pero es que no sabes? Que eso no es machista.... Que las muejeres musulmanes también lo llevan.
#21 Estas comparando señoras de 80 años hace 50 años con niñas hoy. ¿No puedes ver la diferencia?
#26 Sí, la misma que había entre una suiza y mi abuela cuando llegó a Ginebra. La diferencia es que yo pienso que ellas pueden cambiar y tú no.
#34 Al revés, yo pienso que pueden cambiar, pero para ello hay que identificar los males para darles solución. Tendremos que informar de que el hiyab es una prenda de sumisión, o por ejemplo exigir que las niñas deben ir a colegio sin él.
#38 Eso está muy bien pero antes de nada hay que saber qué criterio seguimos y por qué ¿prohibimos también las cruces? ¿Las faldas?¿Los gorros? ¿El maquillaje?
#42 "Los partidos de izquierda deberían saber que el hiyab no es una prenda cualquiera". En el artículo explican el porqué.
#46 La falda tampoco es una prenda cualquiera, y menos si es obligatoria como en algunos colegios.
#48 Es obligatoria en colegios privados como parte del uniforme. Posiblemente lo sepas mejor que yo.
#51 Y concertados? y aún así ¿ves? Apenas hay un mínimo debate en comparación cuando afecta a más gente.
#51 pero de que hablas... Que tiene que ver eso con nada, el equivalente seria ser obligado a ir con una cruz colgada al colegio. Las normas de vestimenta no tienen nada, que ver. Me vas a decir ahora que en Japón se ponen uniforme por motivos religiosos? Por catolicismo?
#42 con prohibir aquello que se tienen que poner por cojones para que no les cruce la cara (o peor...) su padre/hermano en casa es suficiente.
#42 >> Tendremos que informar de que el hiyab es una prenda de sumisión, o por ejemplo exigir que las niñas deben ir a colegio sin él.
El hijab es una prenda de sumisión? Y la corbata? y el sujetador? y los tangas? Y las sandalias con calcetines?
Joder que manía con imponerle a los demás nuestras ideas. Dejar que la gente se vista como le parezca!
#42 en la sociedad cristiana y postcristiana, las mujeres van como les sale...
Y a los curas, ni p. caso.
#21 ¿de eso se trata, no? De avanzar. En cuestiones de igualdad no hace falta irse ni tan atrás, con ir a los años 90 ya hay una diferencia notable.
Si las musulmanas españolas están 50 años retrasadas frente a las demás pues lo que habrá que hacer es ponerlas a nivel, no animarlas a seguir ahí.
#30 Precisamente, yo apoyo que esas sociedades avancen en el mismo proceso de secularización que experimentamos nosotros.
Imagínate qué hubiera pasado que desde el protestantismo o desde Dinamarca nos hubieran tutelado, prohibiendonos desde fuera todas las cosas que vemos opresivas en España. No sé si así ayudamos a la gente que quiere hacer cambios en sus sociedades o religiones.
#30 tienes que entender que posiblemente en 50 años esten igual o peor... El islam tiende a obligar a ser conservador tanto en vestimenta como en carácter.
#30 y algunos pretenden que las mujeres avanzadas retrocedan 50 años.
#21 Si te parece lo mismo, o te parece que el hábito de las monjas es un símbolo machista como demuestra tu positivo a #2, perdona que te diga pero eres un cuñado de cuidao que tiene poco o nulo interés en la noticia, y sólo ha venido a hablar de su libro y a repetir el argumentario buenista de turno
#63 Y tú? ¿vienes a explicarme las diferencias teológicas de los velos musulmanes y Cristianos, o de las cofias y pelucas de las judías ortodoxas? O estás hablando desde un punto de vista del patronaje y confección.
O solo has venido a hablar de tu libro y a repetir el argumento malagentista de turno?
#21 no mucho,mi abuela hace unos años, antes de morir y dile q no se pusiera de luto
#21 un momento.... A mi me han vendido que la sociedad en los tiempos de esa foto era extremadamente machista.
Y ahora me dices que el yihap no lo es por que mujeres hace 60 años lo llevaban? En qué quedamos? Somos o no somos una sociedad machista? Es menos patriarcal las abuelas con pañuelo si los musulmanes lo llevan? No entiendo nada..
#78 No te estoy diciendo que Yihap no lo sea, te estoy diciendo que nuestra sociedad en ese momento era igual de machista o peor que esas sociedades musulmanas de hoy en día y hemos mejorado. A lo mejor hay que hacer lo mismo para que ellos puedan hacerlo...
#89 creo que estas equivocado. El islam históricamente tiene tendencia convertirse a la tradicion islámica. Es aquí en Europa, por ejemplo en Londres o París y el radicalismo acaba en terrorismo. Impide la adaptación a otras culturas, exige que otras culturas se adapten al islam.
Siria, Irak, Libia, Turquía, Afganistán, Irán, te suenan esos países, si te digo que eran países que se acercaban más a la libertad religiosa occidental que al islam extremo te lo crees?
#94 Con esos argumentos también te digo que el cristianismo acaba en terrorismo, mira en USA o Latinoamérica los atentados de supremacists y fanáticos.
O en genocidio cómo en los Balcanes.
Esos países que me pones tristemente comparten una cosa además del Islam, la injerencia de las potencias occidentales...
#98 sabes que es el estado islámico?
La llamada a la yihad?
No me importa lo que hagan chalados de una religión y otra. Y entiendo que ser musulman no es ser un fanático.
#89 lo dejaste claro, y me parece lo normal.
Pero podemos ayudar a ese cambio en el origen, y a la vez, decirles, que aquí no.
Y que si quieres quitamos los uniformes por sexo, perfecto, también..... Es que eso, de una cosa no, porque hay otras, no le veo el drama.... Se hace
A mi me toca las narices la lucha que tenemos con los cristianos como para que vengan más adoradores de seres imaginarios con sus mierdas...
Cc #78
#17 #21 Además de los 50-60 años, se diferencia en que a esas dos no las lapidaban si decidían no vestir de Dña. Rogelia.
De mis dos abuelas, una sí decidió vestir así por luto tras la muerte de uno de sus padres. La otra nunca guardó ningún luto y decidió vestir "normal" hasta el día de su muerte.
#87 De la misma forma que no las lapidan en todos esos países si no llevan velo, a más de una aquí en esos años la han matado a palos por vestir más fresca de la cuenta.
Así que no me vale.
Joder, hay hasta una canción de Manolo Escobar hablando de como tiene que ir una mujer casada en público.
#21 insinúas que en 50 años, las mujeres musulmanas estarán igual que las mujeres en españa? Por cierto si pongo mujeres de los años 50 o 60, salen todas así?
#91 No lo sé, la sociología no es algo matemático, lo que si es cierto es que cuándo las sociedades son más avanzadas y libres se tiende a la secularización de sus ciudadanos y el islam no es inmune a ese proceso.
#21 en serio hay que explicarte que esas señoras de hace 50 años viven en un mundo muy distinto a una niña en el año 2022?
#92 Para un alemán o un suizo de los años 50 y para ti señor del Año 2022 a lo mejor veis la misma distancia.
#17 vaya demagogo el amigo #13 ha ido a lo más rancio, como si fuera algo normal en nuestra sociedad. Paséate por España y dime a cuanta gente ves vestida así. Ahora coges y te vas a cualquier país musulmán y comparas
#59 Ve a #77
#79 y? has leído lo de AHORA?
#17 #13 no veo diferencias entre vuestras fotos. Son la misma?
#13 Hola, vengo a decirte que esa comparación no es muy apropiada porque estás comparando el llevar una prenda de forma puntual un día concreto del año con llevarla siempre.
#61 Por eso he puesto despues está foto. A mi abuela y mi bisabuela nunca se le ocurrió que le vieran el pelo fuera de su casa. Y tapada de arriba abajo mientras trabajaba campo de sol a sol y como ellas millones.
#77 sabes que eso es por la costumbre del luto verdad? Que no es una imposición católica,lo sabes?
#124 #77 De hecho podían elegir quitárselo porque el luto aunque se establecia en uno o dos años lo llevaban hasta que la persona lo decidiese pero como tintar o comprar esas prendas era caro (y que el negro disimula) pues la gente ya se quedaba así de por vida. Además con el luto podían tener alguna que otra ventajilla social.
Mi abuela y mi madre me explicaron estas cosas así que no, no tiene nada que ver con el pañuelo.
#13 yo, ahí, veo pelo. Y caspa y mal gusto, pero pelo.
Además veo gente que se viste como le da la gana.
No entiendo muy bien tu comparación. No parece tener mucho sentido.
Te parece bien la opresión a las mujeres islámicas para que tapen su pelo porque unas señoras trasnochadas decidieron una vez ponerse cosas ridículas en la cabeza?
#62 No parece bien ninguna, lo que me parece es que ambas costumbres religiosas comparten un mismo origen de opresión.
Yo lo que quiero es un mundo libre para que las mujeres puedan hacer cosplay en igualdad de condiciones.
#13 vamoooos ha salido el tonto de la noticia.
#13 ninguna de esas dos se tapaba el pelo diariamente, es como si pones a una ricachona con una pamela, ¿también lo compararías con un hiyab?
#8
el ser monja o no puede decidirlo libremente una mujer, el hiyab en los países islámicos no hay decisión posible.
#39 Cierto.
#8
Pues yo sí veo acertada la comparación de #3, porque la prenda es prácticamente la misma, y los motivos para llevarla, muy similares también.
#8 Claro, que en el islamismo la mujer puede ser iman.
#8 ni obispos, ni tener ninguna responsabilidad en la iglesia, son maltratadas en todos los escritos de la iglesia cual útero con patas, siempre tienen la culpa de todas las cosas, es la parte que cometió el pecado original y obligó al hombre al cometerlos, creada de una costilla, ser mujer y católica es como ser pobre y votar a la derecha
#3 dios lo quiere para ellas, mujeres que se hacen monjas en el mundo católico y mujeres por ser mujeres en el mundo islámico, y si lo quiere dios quienes somos nosotros para sacarlas de su libre error?......
#3 A una monja no la matan si se quita el hábito.
#1, #3 ¡Con es Islam no os ...
:
¡Con el budismo no os atrevéis!
#3 Hacerte monja es voluntario, que te tapen los del patriarcado ultraconservador en muchos países musulmanes es obligatorio.
#3 si, las monjas tambien
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema#:~:text=La%20falacia%20informal%20del%20falso,que%20no%20han%20sido%20consideradas.
#3 las monjas, tu lo has dicho. Mujeres que si deciden volver a la sociedad y dejar de lado esa vida, deben quitárselo.
#3 Las monjas son como los policias o los empleados del burger, van de uniforme.
#3 Las monjas, en mayor o menor medida, eligen esa vida. Alas musulmanas se les instruye desde bebés. Peras != Manzanas
#3 La simpleza y demagogia de la izquierda nunca deja de asombrarme. Maestros en la manipulación.
Comparar la prenda que llevan unas personas que ingresan voluntariamente en una organzación, con una prenda que se obliga a llevar a todas las mujeres denota una profunda ignorancia y una inmensa mala intención.
Atención que esta imagen, para la izquierda es bien. Increíble:
#3 Mucho habéis tardado en soltar la gilipollez, en el tercer comentario.
Si quieres disfrutar lo islamizado soltando gilipolleces para disculpar a los musulmanes por favor vete a uno de esos países y deja a Europa que ya bastante tiene con lo suyo.
Un hacendado saludo.
#3 sacerdotes y monjas llevan uniforme y ambos se lo pueden quitar cuando quieran, si una monja decide no taparse la cabeza su marido no le da una paliza.
#3 a ver payasete, las monjas hoy en dia son 4 gatos, un reducto minoritario entra la población española, a parte una monja se puede quitar ese vestido y no vendrá nadie a darle una paliza, en islamlandia fuertes palizas el 100% de las muneres que no van tapaditas. Los mismo si señor.
#1 https://www.antena3.com/noticias/espana/polemicas-declaraciones-nora-banos-candidata-podemos-islam-feminista-invento-seguridad-social_202002245e53d5a00cf2a8ef178bab57.html
#1 Que no hombre, que las mujeres se lo ponen porque quieren. Si no se lo ponen lo mismo se llevan una paliza, expulsión o muerte, pero se lo ponen porque quieren. Porque quieren sobrevivir.
#64 las niñas se familia musulmana juegan a imitar a sus madres y tras poniéndose wl velo. Para ellas es jugar a ser mayor. El tema es que la comunidad es muy fuerte ,su presión y control es tóxico.
#1 Siempre me ha parecido muy curioso que algunos personajes de la izquierda, podemos y feminismo hablen del burka y el hiyab como algo cultural, de liberación, respeto, empoderamiento, etc. Cuando se trata claramente de prendas de opresión, patriarcales y obligación.
Y lo mejor de todo es que si se lo dices, eres un machista, fascista, xenofobo, que no tienes ni idea de feminismo, etc.
Es como, salvando las distancias, decir que el símbolo nazi es un símbolo cultural y de respeto judio. Ridículo.
#1 pues fíjate que hay un montón de gente de izquierdas y de chavalas jóvenes a las que les gustan todas las culturas menos la suya que les cuesta pillarlo.
Que no coño, es una prenda de empoderamiento feminino, que va a saber este marichulo opresor...
#2 qué dices si el patriarcado no existe es un invent de las feminazis!
La izquierda debería saber que por que le digan a las mujeres musulmanas que se quiten una prenda ellas no lo van a hacer si no sale de ellas.
#4 no, pero por eso hay que luchar porque la sociedad sea laica y que sólo en privado se den expresiones religiosas. Ganamos espacios públicos neutros y seguros para todos.
#4 y eso debe saberlo únicamente la izquierda? La derecha ya ha renunciado a pedir que las mujeres no se pongan el hiyab?
#12 la derecha no debería pedir eso. Pues la derecha defiende la religión y el conservadurismo.
Es la izquierda quien debe luchar con eso, es la izquierda el laicismo y la integración cultural, pero no la integración religiosa...
#4 ¿ Te refieres a alguien en particular dentro de la izquierda ? ¿ O es una izquierda que te la has imaginado y crees que existe ? ¿ O es esa izquierda irreal de la que se habla en los canales de Telegram de la extrema derecha y que sabemos que no existe ?
#4 la izquierda debería saber que el islam está lejisimos de ser de izquierdas, o simpatizanteo votante de la izquierda. No he conocido a un Oslo marroquí que coja un panfleto de podemos y diga, ostia! Ahora feminismo! Ley de trans! Esto es lo mio.
Integrar el islam en Occidente es como pretender que el sol salga por el oeste.
El tema del hijab (que debería prohibirse también), el niqab, el burka, etc. no es solo una cuestión religiosa ni de sumisión de la mujer. Es algo más profundo, un símbolo y un mensaje que muchos no quieren oir. Eran prendas en retroceso en el mundo musulmán que se han vuelto a extender precisamente con la llegada de musulmanes a occidente. El mensaje es claro: somos distintos y lo queremos seguir siendo, no queremos mezclarnos, no queremos integrarnos. No solo las mujeres casadas llevan estas prendas, deben ponérselas desde la pubertad y son una marca: ¡occidentales, estas son nuestras mujeres, no os acerquéis a ellas!
La manera de luchar contra esto es avanzar hacia el laicismo, erradicar de forma proactiva y agresiva cualquier rastro de religión en la vida pública (lo que incluye cualquier símbolo visible) y formar en laicismo en las escuelas. Y eliminar las ofensas a las creencias religiosas de las listas de faltas y delitos. Esta gente tiene que saber que solo pueden practicar su religión en sus casas y mezquitas (sin signos externos) y no tienen derecho a exigir nada relativo a su religión.
#67 me gusta esto .... Es que eso de meter la creencia en seres imaginarios como cultura me toca los cojones... Laicismo y punto, pero del de verdad
mansplaining
#6 se me ha salido el tinto de verano por la nariz
#15 entonces bastaría con una única campaña : "haz lo que te salga de la figa".
Es una contradicción evidente entre una campaña que anima a las mujeres a mostrar los pezones y otra que les anima a seguir tapadas ("si así lo desean").
¿Que tal otra campaña que diga: "Si deseas seguir siendo sumisa a tu marido, eres libre de hacerlo"?
#18 pero las dos campañas las hicieron los mismos? No se, es que me ha dado por pensar que habrá gente que haga campañas por lo que les interese ( unos por el hiyab,otros por el top less) y que lo mismo no tienen nada que ver unos con los otros como para hacer una campaña conjunta.
Puedes hacer una campaña sobre si quieres seguir siendo sumisa a tu marido si es lo que te apetece, no hace mucho subieron por aquí un anuncio en el que se venía a decir que la mujer estaba mejor en casa cuidando de la famila...y nadie fue a la cárcel por ello
#18 No aprendemos en realidad, seguimos pretendiendo decir a los demás lo que tienen que hacer, lo único que ha cambiado es lo que les decimos que hagan. Y mañana será otra cosa. Pero en realidad es el mismo pensamiento retrógrado sólo que algo evolucionado en su contenido.
Ahora resulta que ser amo de casa mola pero ser ama de casa es una opresión inaceptable. Al final estará mal vista hasta la heterosexualidad
Algunos siempre con los mismos argumentos... Y que tenga que decirlo yo, que no trago las religiones: Ni a las monjas, ni a los frailes se les obliga a vestirse con el clásico atuendo. Es más, ni siquiera los curas tienen que llevar el alzacuellos, si no quieren. A las mujeres que dicen llevar, velo se les adoctrina para ello desde niñas... Y hablo de puro adoctrinamiento religioso,
Saludos.
¿Y la derecha sabe que su reivindicación de respeto a la religión implica aceptar este tipo de "costumbres"?
#9 a la derecha NUNCA se le exije nada. Aqui es la izquierda la que debe saber no se qué del hiyab, la que debe hacer autocrítica etc etc
#9 La derecha cree que porque señalemos lo absurdo y las imposiciones de la religión que domina política y económicamente nuestra sociedad, el cristianismo católico, estamos apoyando a otras religiones.
Es la forma de ver el mundo de los creyentes, solo mi Diosito es el verdadero y el resto está equivocado.
#9 de eso no va la noticia. Tradicialmente la izquierda había luchado por el laicismo. Para la extrema izquierda era el opio del pueblo. No entiendo por qué tantos años de lucha han terminado en la, aceptacion total del islam, cuando durante tantos años hemos reivindicado el laicismo con el catolicismo. Luchabamos por quitar cruces de los colegios para esto...
La izquierda "moderna" tiende a pensar que el enemigo de mi enemigo es mi amigo, cuando suele resultar que, en muchos casos, el enemigo de tu enemigo es igual, o peor, que tu enemigo.
Pero si desde la izquierda dices que el Islam es un cancer, eres un racista (pese a que el islam no es uma raza)
En el caso del Islam se olvidan que fueron de la mano en la "revolución cultural" de Irán y, en el momento que los islamistas pudieron, ejecutaron a todo el que pillaron (cierto es tambien que no hicieron miramientos entre izquierda y derecha para pasar a cuchillo)
Pd: el islam es un cancer, igual que el cristianismo
#32 "La izquierda "moderna" tiende a pensar que el enemigo de mi enemigo es mi amigo, cuando suele resultar que, en muchos casos, el enemigo de tu enemigo es igual, o peor, que tu enemigo"
no lo podría haber expresado mejor. Personalmente no veo nada de izquierdas en las costumbres islámicas, tampoco veo nada de izquierdas de la gente que viene de países islámicos, no son luchadores de la clase obrea ni de la libertad. Hablo desde la experiencia, generalmente, son gente de derechas o de extrema derecha. Hemos arraigado la creencia de que la extrema derecha es blanca y católica y nanai. Hay muchísima extrema derecha en el islam.
PD: Marruecos se unió a Franco para matar rojos por su ateísmo.
Si lo saben lo que pasa es que no les viene bien por qué van contra su retórica y entrarían en contradicciones
#5 en Cataluña hemos tenido al mismo tiempo una campaña defendiendo el hiyab como libertad, y otra defendiendo el topless como liberación
#7 y dónde está el problema? Lo que se defiende es que cada uno o una haga lo que le salga del huevo o del útero. La que quiera llevar hiyab que lo lleve y la que quiera enseñar las tetas que lo haga
#15 está claro que no has entendido lo que ha dicho este señor, y que el que todavía cree que el pañuelo es solo una prenda, solo se está engañando para que la realidad no estropee su ideal
#20 que es exactamente lo que no he entendido. Ya que has captado mi error ayudame a subsanarlo
#24 el pañuelo no es una elección libre. De nada.
#27 gracias
#15 Dudo mucho que a la del hiyab la sueltes a ella sola en Pekin y se lo ponga.
#70 si lo hacen, por que ya está arraigado en su vida, ahora coge una tía a la que no le has dicho que se lo ponga nunca y ni se le pasa por la cabeza.
#7 En Cataluña es que parece que hay una tradición de intentar ser la vanguardia máxima aunque se arrastren todas las contradicciones y más.
#53 no veo la contradicción en que cada uno se vista como mejor le parezca. Se llama libertad.
¿Símbolo patriarcal?
Mas bien, símbolo religioso.
#96 Símbolo de un religión patriarcal.
El hiyab lo impusó Mahoma a sus mujeres porque en esa época lo llevaban las concubinas de los harenes persas.
Y Mahoma era un salido que lo primero que hizo cuando se le murió su primera mujer rica (de donde sacó la pasta) fue montarse su propio harén.
De ahí lo de siempre, las clases altas imitaron a Mahoma, y las bajas con el tiempo imitaron lo que hacían las prestigiosas clases altas.
Curioso que esto lo diga uno de los panfletos oficiales morados. Vaya girito.
Lo curioso es que en algunos países musulmanes es obligatorio y en otros no.
¿ La izquierda ? ¿ Dice la izquierda lo que este señor se imagina ?
Me parece una acusación absurda e innecesaria.
#55 la misma que admite en podemos un círculo musulmán...por ejemplo.
No jodas
No vivimos en un patriarcado ni nunca lo hemos hecho. Por lo tanto el adjetivo "patriarcal" del que tanto se abusa, está fuera de lugar.