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#10:
"Vladímir Fedorovski (Moscú, 1950) formó parte del equipo del presidente Mijail Gorbachov y fue portavoz de los antigolpistas durante el putsch de 1991. Este exdiplomático y escritor afincado en Francia participó en muchas conversaciones del final de la guerra fría, incluidas dos con el entonces secretario de Estado norteamericano, James Baker, en las que este prometió que la OTAN no se extendería “ni una pulgada” hacia el territorio de Rusia. Ese compromiso no se cumplió, lo cual explica, en parte, la crisis actual.
El papel de Francia
“Apoyo la mediación de Macron y, si tiene éxito, que le den el Nobel de la Paz”
Muy amigo de Dalí y de Gala cuando era el joven agregado cultural de la embajada soviética en París, a finales de los años setenta del siglo pasado, Fedorovski publicará en breve una obra que califica de “explosiva”, Poutine et l’Ukraine, les faces cachées (Putin y Ucrania, las caras ocultas). El autor piensa que el líder ruso no es un loco, aunque sí es “psicológicamente rígido”. Cree que su infancia pobre en San Petersburgo y como joven curtido en la calle, en el ambiente del hampa, le marcaron su carácter duro, de nunca retroceder. Otro factor decisivo es su gran afición al judo. Este deporte le enseñó “a usar la fuerza del adversario para derribarlo y a anticipar sus movimientos”.
Escenario catástrofe
“Los estadounidenses quieren una derrota militar como en Afganistán”
Ni en sus peores pesadillas habría imaginado esta guerra, ¿no?
Estoy destruido porque mi padre era ucraniano y mi madre rusa, y porque yo fui uno de los sepultureros de la guerra fría. Todo el trabajo diplomático que hice por la seguridad europea y por la libertad se está arruinando. Pero yo anticipé la ruptura entre Ucrania y Occidente.
Explíqueme.
Debemos remontarnos al final de la guerra fría. Logramos salir de ella sin derramamiento de sangre. Fue un verdadero milagro. Pero después había dos opciones. Una era asociar a Rusia con Occidente. La quería Mitterrand. La otra era olvidar a Rusia porque asociarla sería contraproducente y dañino para el dominio estadounidense. Se optó por la segunda opción. Fue un gran error. Uno de los grandes teóricos de la guerra fría, George Kennan, me dijo que estaba furioso de que Occidente humillara a Rusia. “Es el peor error de Occidente desde Jesucristo y lo pagará caro”, fue su frase.
¿Una de sus consecuencias es lo que ocurre ahora?
Sí, pero yo achaco la principal responsabilidad a los propios rusos. En lugar de construir un nuevo mundo, comenzaron a robar en proporciones extraordinarias, el mayor robo de la historia económica mundial. Salieron de Rusia, ilegalmente, 120.000 millones de dólares, mientras el 50% de la población vivía bajo el umbral de la pobreza. Eso, más la arrogancia y el menosprecio occidental.
¿Qué papel juega ahí Putin?
Putin es un fenómeno de la evolución de Rusia, de la elite en torno a él, como el KGB, etcétera, y también de la evolución profunda de la sociedad y la civilización rusas. En 1993, la inflación era del 2.500%. El fenómeno Putin se engendró por esta frustración. Los rusos estaban convencidos de que Occidente no quería matar al comunismo en 1991 sino matar a Rusia. Así que Rusia fue reculando y reculando hasta que, en un momento dado dijo no. Putin aprovecha ese sentimiento. Sigue una lógica. No es un loco. Hay que entender esa lógica. Occidente toma sus decisiones sobre bases erróneas. Y la primera es considerar a Putin como un loco, sin tomar en cuenta que es un reflejo de la sociedad rusa. De lo contrario no se entiende por qué los rusos lo apoyan hoy. Yo no tengo ninguna simpatía por Putin, entiéndame bien. Simplemente le explico su lógica.
¿Y cuál es la salida al actual conflicto?
Apoyo la mediación del presidente Macron porque hay que actuar con mucha rapidez. Creo que hay una base (para el compromiso). Hace unos días, el presidente Zelenski, del que admiro su coraje, dijo que está dispuesto a aceptar el estatuto de neutralidad de Ucrania, fuera de la OTAN. Es una buena base, porque las alternativas son terribles.
¿Cuáles son esas alternativas?
Hablo con muchos norteamericanos y dicen que Ucrania debe ser un nuevo Afganistán, que la derrota militar y la llegada de muchos cadáveres de soldados puede provocar un cambio de régimen en Moscú. A mí no me gustan los cadáveres. Putin sabe bien que quieren derrocarlo y por eso dice que quiere marcharse de Ucrania con rapidez. No quiere en absoluto gestionar Ucrania en el estado actual. Su interés ahora no es entrar en Kyiv porque sería un punto de no retorno.
¿Qué quiere decir?
Si entra en Kyiv, será la libanización de Ucrania, porque hay muchas armas, habrá combates urbanos. Será un escenario catastrófico. Pero es el escenario que quieren los estadounidenses porque habrá miles de muertos. Sé que el ejército ruso, el Estado Mayor, son muy reticentes. Es un momento diplomático decisivo.
¿Le insisto, cuál es la salida?
Una solución pacífica. Putin podría vender a su opinión pública que ha obtenido la neutralidad de Ucrania. Occidente diría que han evitado una ocupación rusa. Y Zelenski continuaría en el poder, tras haber resistido, como un héroe. Propongo que en ese caso se conceda el premio Nobel de la Paz a Macron.
¡Vaya!
Como viejo diplomático, le digo que no hay que seguir jugando como hasta ahora, porque todos pierden. Hoy estamos en la peor de las situaciones. Putin está demonizado . Eso tanto me da, pero lo fundamental es que Rusia está demonizada , la civilización rusa está demonizada . Sabe que hace unos días una universidad italiana, en Milán, ha prohibido enseñar a Dostoievski. ¿Se imagina hasta dónde se puede llegar? Hoy hay tres soluciones: la guerra nuclear, que no puedo excluir debido a los grandes errores de análisis; la otra son las sanciones, pero ahí soy muy prudente; la tercera es la solución diplomática.
¿Por qué es escéptico sobre las sanciones?
Los rusos sobrevivirán, como sobrevivieron a Yeltsin. Piense que con Yelstin vivían diez veces peor que con Putin. Pero parte del pueblo ruso, el otro gran perdedor de las sanciones será Europa porque habrá una enorme inflación, el precio del gas de multiplicará por diez, habrá un shock petrolero y una crisis en Alemania que, inevitablemente contaminará a todos, incluida España"
El papel de Francia
“Apoyo la mediación de Macron y, si tiene éxito, que le den el Nobel de la Paz”
Muy amigo de Dalí y de Gala cuando era el joven agregado cultural de la embajada soviética en París, a finales de los años setenta del siglo pasado, Fedorovski publicará en breve una obra que califica de “explosiva”, Poutine et l’Ukraine, les faces cachées (Putin y Ucrania, las caras ocultas). El autor piensa que el líder ruso no es un loco, aunque sí es “psicológicamente rígido”. Cree que su infancia pobre en San Petersburgo y como joven curtido en la calle, en el ambiente del hampa, le marcaron su carácter duro, de nunca retroceder. Otro factor decisivo es su gran afición al judo. Este deporte le enseñó “a usar la fuerza del adversario para derribarlo y a anticipar sus movimientos”.
Escenario catástrofe
“Los estadounidenses quieren una derrota militar como en Afganistán”
Ni en sus peores pesadillas habría imaginado esta guerra, ¿no?
Estoy destruido porque mi padre era ucraniano y mi madre rusa, y porque yo fui uno de los sepultureros de la guerra fría. Todo el trabajo diplomático que hice por la seguridad europea y por la libertad se está arruinando. Pero yo anticipé la ruptura entre Ucrania y Occidente.
Explíqueme.
Debemos remontarnos al final de la guerra fría. Logramos salir de ella sin derramamiento de sangre. Fue un verdadero milagro. Pero después había dos opciones. Una era asociar a Rusia con Occidente. La quería Mitterrand. La otra era olvidar a Rusia porque asociarla sería contraproducente y dañino para el dominio estadounidense. Se optó por la segunda opción. Fue un gran error. Uno de los grandes teóricos de la guerra fría, George Kennan, me dijo que estaba furioso de que Occidente humillara a Rusia. “Es el peor error de Occidente desde Jesucristo y lo pagará caro”, fue su frase.
¿Una de sus consecuencias es lo que ocurre ahora?
Sí, pero yo achaco la principal responsabilidad a los propios rusos. En lugar de construir un nuevo mundo, comenzaron a robar en proporciones extraordinarias, el mayor robo de la historia económica mundial. Salieron de Rusia, ilegalmente, 120.000 millones de dólares, mientras el 50% de la población vivía bajo el umbral de la pobreza. Eso, más la arrogancia y el menosprecio occidental.
¿Qué papel juega ahí Putin?
Putin es un fenómeno de la evolución de Rusia, de la elite en torno a él, como el KGB, etcétera, y también de la evolución profunda de la sociedad y la civilización rusas. En 1993, la inflación era del 2.500%. El fenómeno Putin se engendró por esta frustración. Los rusos estaban convencidos de que Occidente no quería matar al comunismo en 1991 sino matar a Rusia. Así que Rusia fue reculando y reculando hasta que, en un momento dado dijo no. Putin aprovecha ese sentimiento. Sigue una lógica. No es un loco. Hay que entender esa lógica. Occidente toma sus decisiones sobre bases erróneas. Y la primera es considerar a Putin como un loco, sin tomar en cuenta que es un reflejo de la sociedad rusa. De lo contrario no se entiende por qué los rusos lo apoyan hoy. Yo no tengo ninguna simpatía por Putin, entiéndame bien. Simplemente le explico su lógica.
¿Y cuál es la salida al actual conflicto?
Apoyo la mediación del presidente Macron porque hay que actuar con mucha rapidez. Creo que hay una base (para el compromiso). Hace unos días, el presidente Zelenski, del que admiro su coraje, dijo que está dispuesto a aceptar el estatuto de neutralidad de Ucrania, fuera de la OTAN. Es una buena base, porque las alternativas son terribles.
¿Cuáles son esas alternativas?
Hablo con muchos norteamericanos y dicen que Ucrania debe ser un nuevo Afganistán, que la derrota militar y la llegada de muchos cadáveres de soldados puede provocar un cambio de régimen en Moscú. A mí no me gustan los cadáveres. Putin sabe bien que quieren derrocarlo y por eso dice que quiere marcharse de Ucrania con rapidez. No quiere en absoluto gestionar Ucrania en el estado actual. Su interés ahora no es entrar en Kyiv porque sería un punto de no retorno.
¿Qué quiere decir?
Si entra en Kyiv, será la libanización de Ucrania, porque hay muchas armas, habrá combates urbanos. Será un escenario catastrófico. Pero es el escenario que quieren los estadounidenses porque habrá miles de muertos. Sé que el ejército ruso, el Estado Mayor, son muy reticentes. Es un momento diplomático decisivo.
¿Le insisto, cuál es la salida?
Una solución pacífica. Putin podría vender a su opinión pública que ha obtenido la neutralidad de Ucrania. Occidente diría que han evitado una ocupación rusa. Y Zelenski continuaría en el poder, tras haber resistido, como un héroe. Propongo que en ese caso se conceda el premio Nobel de la Paz a Macron.
¡Vaya!
Como viejo diplomático, le digo que no hay que seguir jugando como hasta ahora, porque todos pierden. Hoy estamos en la peor de las situaciones. Putin está demonizado . Eso tanto me da, pero lo fundamental es que Rusia está demonizada , la civilización rusa está demonizada . Sabe que hace unos días una universidad italiana, en Milán, ha prohibido enseñar a Dostoievski. ¿Se imagina hasta dónde se puede llegar? Hoy hay tres soluciones: la guerra nuclear, que no puedo excluir debido a los grandes errores de análisis; la otra son las sanciones, pero ahí soy muy prudente; la tercera es la solución diplomática.
¿Por qué es escéptico sobre las sanciones?
Los rusos sobrevivirán, como sobrevivieron a Yeltsin. Piense que con Yelstin vivían diez veces peor que con Putin. Pero parte del pueblo ruso, el otro gran perdedor de las sanciones será Europa porque habrá una enorme inflación, el precio del gas de multiplicará por diez, habrá un shock petrolero y una crisis en Alemania que, inevitablemente contaminará a todos, incluida España"
#2:
El intento de que la opinión pública compremos la imagen de "loco" habla mucho de la idea que tienen las élites acerca de la inteligencia de la plebe.
Idea quizá no desacertada, por otro lado
Idea quizá no desacertada, por otro lado
#31:
#20 Pues las décadas de fascismo seguramente no habrán ayudado mucho, pero en 2022 España es uno de los mejores países del mundo para nacer mujer, es el país con la mayor esperanza de vida de la UE y uno de los países del mundo con menor discriminación hacia las personas LGTB
En cambio los países que sufrieron el comunismo están muy atrás en todos esos indicadores. Será coincidencia
En cambio los países que sufrieron el comunismo están muy atrás en todos esos indicadores. Será coincidencia
#45:
#9, esto los comunistas lo venimos diciendo desde tiempos de Gramsci, el concepto burgués de libertad es tramposo ya que son las superestructuras de la sociedad las que conforman la conciencia social mayoritaria. No solo aplica a Rusia, aplica a todos los países, también aquí, a ver si te crees que los manipulados son solo los demás.
#19:
#16 pero el de Esperanza Aguirre sí ha sido muy votado y es quien aupó a cierto señor con un enchufe, a otro un tal Zaplana lo puso en contacto con empresarios para que le ayudaran , y de ese partido de la Aguirre y Zaplana otra señora seguía dando la brasa que era la misma y seguía siendo falangista hasta la médula. Vamos que aquí la "pureza" ideológica entre lo que se dice de cara a la gente y lo que se es.... Pue...
#15:
#2 solo tienen que darse un paseo por aqui o por cualquier otro foro. Los analisis minimamente profundos sobre la situacion son analisis putinejos. La masa apenas tiene poder para sujetar sus meninges y no defecarlas sin control alguno.
De hecho, sin tener en cuenta las opiniones aqui o en otros foros de internet vomitadas por la cuñadesca, solo mirando el perfil de dirigentes que adquirimos cada cuatro años, Putin es el reflejo de la sociedad Rusa igual que autenticas luminae como Ayuso, Page y otros son el reflejo de la sociedad Española.
De hecho, sin tener en cuenta las opiniones aqui o en otros foros de internet vomitadas por la cuñadesca, solo mirando el perfil de dirigentes que adquirimos cada cuatro años, Putin es el reflejo de la sociedad Rusa igual que autenticas luminae como Ayuso, Page y otros son el reflejo de la sociedad Española.
#8:
Recordad que el 80 por cien del PIB ruso está en manos de oligarcas, que ahora vengan a vendernos que Putin es el reflejo de una familia pobre pues es insultante
#56:
#4 Pero es que claro. En 1992 la esperanza de vida en Rusia descendió a 56 años. Es una barbaridad, lo perdieron absolutamente todo.
Desde que llegó Putin al poder en 2002 la esperanza de vida volvió a subir a 70 años, por mucho que a nuestros ojos siga siendo una sociedad de mierda. (Y lo es).
¿A quién van a seguir?
Desde que llegó Putin al poder en 2002 la esperanza de vida volvió a subir a 70 años, por mucho que a nuestros ojos siga siendo una sociedad de mierda. (Y lo es).
¿A quién van a seguir?
Comentarios
"Vladímir Fedorovski (Moscú, 1950) formó parte del equipo del presidente Mijail Gorbachov y fue portavoz de los antigolpistas durante el putsch de 1991. Este exdiplomático y escritor afincado en Francia participó en muchas conversaciones del final de la guerra fría, incluidas dos con el entonces secretario de Estado norteamericano, James Baker, en las que este prometió que la OTAN no se extendería “ni una pulgada” hacia el territorio de Rusia. Ese compromiso no se cumplió, lo cual explica, en parte, la crisis actual.
El papel de Francia
“Apoyo la mediación de Macron y, si tiene éxito, que le den el Nobel de la Paz”
Muy amigo de Dalí y de Gala cuando era el joven agregado cultural de la embajada soviética en París, a finales de los años setenta del siglo pasado, Fedorovski publicará en breve una obra que califica de “explosiva”, Poutine et l’Ukraine, les faces cachées (Putin y Ucrania, las caras ocultas). El autor piensa que el líder ruso no es un loco, aunque sí es “psicológicamente rígido”. Cree que su infancia pobre en San Petersburgo y como joven curtido en la calle, en el ambiente del hampa, le marcaron su carácter duro, de nunca retroceder. Otro factor decisivo es su gran afición al judo. Este deporte le enseñó “a usar la fuerza del adversario para derribarlo y a anticipar sus movimientos”.
Escenario catástrofe
“Los estadounidenses quieren una derrota militar como en Afganistán”
Ni en sus peores pesadillas habría imaginado esta guerra, ¿no?
Estoy destruido porque mi padre era ucraniano y mi madre rusa, y porque yo fui uno de los sepultureros de la guerra fría. Todo el trabajo diplomático que hice por la seguridad europea y por la libertad se está arruinando. Pero yo anticipé la ruptura entre Ucrania y Occidente.
Explíqueme.
Debemos remontarnos al final de la guerra fría. Logramos salir de ella sin derramamiento de sangre. Fue un verdadero milagro. Pero después había dos opciones. Una era asociar a Rusia con Occidente. La quería Mitterrand. La otra era olvidar a Rusia porque asociarla sería contraproducente y dañino para el dominio estadounidense. Se optó por la segunda opción. Fue un gran error. Uno de los grandes teóricos de la guerra fría, George Kennan, me dijo que estaba furioso de que Occidente humillara a Rusia. “Es el peor error de Occidente desde Jesucristo y lo pagará caro”, fue su frase.
¿Una de sus consecuencias es lo que ocurre ahora?
Sí, pero yo achaco la principal responsabilidad a los propios rusos. En lugar de construir un nuevo mundo, comenzaron a robar en proporciones extraordinarias, el mayor robo de la historia económica mundial. Salieron de Rusia, ilegalmente, 120.000 millones de dólares, mientras el 50% de la población vivía bajo el umbral de la pobreza. Eso, más la arrogancia y el menosprecio occidental.
¿Qué papel juega ahí Putin?
Putin es un fenómeno de la evolución de Rusia, de la elite en torno a él, como el KGB, etcétera, y también de la evolución profunda de la sociedad y la civilización rusas. En 1993, la inflación era del 2.500%. El fenómeno Putin se engendró por esta frustración. Los rusos estaban convencidos de que Occidente no quería matar al comunismo en 1991 sino matar a Rusia. Así que Rusia fue reculando y reculando hasta que, en un momento dado dijo no. Putin aprovecha ese sentimiento. Sigue una lógica. No es un loco. Hay que entender esa lógica. Occidente toma sus decisiones sobre bases erróneas. Y la primera es considerar a Putin como un loco, sin tomar en cuenta que es un reflejo de la sociedad rusa. De lo contrario no se entiende por qué los rusos lo apoyan hoy. Yo no tengo ninguna simpatía por Putin, entiéndame bien. Simplemente le explico su lógica.
¿Y cuál es la salida al actual conflicto?
Apoyo la mediación del presidente Macron porque hay que actuar con mucha rapidez. Creo que hay una base (para el compromiso). Hace unos días, el presidente Zelenski, del que admiro su coraje, dijo que está dispuesto a aceptar el estatuto de neutralidad de Ucrania, fuera de la OTAN. Es una buena base, porque las alternativas son terribles.
¿Cuáles son esas alternativas?
Hablo con muchos norteamericanos y dicen que Ucrania debe ser un nuevo Afganistán, que la derrota militar y la llegada de muchos cadáveres de soldados puede provocar un cambio de régimen en Moscú. A mí no me gustan los cadáveres. Putin sabe bien que quieren derrocarlo y por eso dice que quiere marcharse de Ucrania con rapidez. No quiere en absoluto gestionar Ucrania en el estado actual. Su interés ahora no es entrar en Kyiv porque sería un punto de no retorno.
¿Qué quiere decir?
Si entra en Kyiv, será la libanización de Ucrania, porque hay muchas armas, habrá combates urbanos. Será un escenario catastrófico. Pero es el escenario que quieren los estadounidenses porque habrá miles de muertos. Sé que el ejército ruso, el Estado Mayor, son muy reticentes. Es un momento diplomático decisivo.
¿Le insisto, cuál es la salida?
Una solución pacífica. Putin podría vender a su opinión pública que ha obtenido la neutralidad de Ucrania. Occidente diría que han evitado una ocupación rusa. Y Zelenski continuaría en el poder, tras haber resistido, como un héroe. Propongo que en ese caso se conceda el premio Nobel de la Paz a Macron.
¡Vaya!
Como viejo diplomático, le digo que no hay que seguir jugando como hasta ahora, porque todos pierden. Hoy estamos en la peor de las situaciones. Putin está demonizado . Eso tanto me da, pero lo fundamental es que Rusia está demonizada , la civilización rusa está demonizada . Sabe que hace unos días una universidad italiana, en Milán, ha prohibido enseñar a Dostoievski. ¿Se imagina hasta dónde se puede llegar? Hoy hay tres soluciones: la guerra nuclear, que no puedo excluir debido a los grandes errores de análisis; la otra son las sanciones, pero ahí soy muy prudente; la tercera es la solución diplomática.
¿Por qué es escéptico sobre las sanciones?
Los rusos sobrevivirán, como sobrevivieron a Yeltsin. Piense que con Yelstin vivían diez veces peor que con Putin. Pero parte del pueblo ruso, el otro gran perdedor de las sanciones será Europa porque habrá una enorme inflación, el precio del gas de multiplicará por diez, habrá un shock petrolero y una crisis en Alemania que, inevitablemente contaminará a todos, incluida España"
#10 gracias, interesante
El intento de que la opinión pública compremos la imagen de "loco" habla mucho de la idea que tienen las élites acerca de la inteligencia de la plebe.
Idea quizá no desacertada, por otro lado
#2 solo tienen que darse un paseo por aqui o por cualquier otro foro. Los analisis minimamente profundos sobre la situacion son analisis putinejos. La masa apenas tiene poder para sujetar sus meninges y no defecarlas sin control alguno.
De hecho, sin tener en cuenta las opiniones aqui o en otros foros de internet vomitadas por la cuñadesca, solo mirando el perfil de dirigentes que adquirimos cada cuatro años, Putin es el reflejo de la sociedad Rusa igual que autenticas luminae como Ayuso, Page y otros son el reflejo de la sociedad Española.
#2 El individuo es "listo" el grupo es borrego a mas no poder, pero encima hoy en dia se callan la gente con conocimiento en el tema para no ofender y dar voz a los ignorantes, en España lleva pasando desde hace mas de 20años y no va a mejorar es un pais de analfabetos con estudios
#2 Es un truco muy viejo que siempre funciona, así que, ¿por qué cambiarlo?
Occidente lleva por lo menos desde la II Guerra Mundial enfrentándose a "locos".
#2 Pues llámalo loco por la sociedad. Que es, que no los hay. Si no lo aceptamos así, al final todos los somos.
Dicho. A cualquier persona se le puede volcar la cabeza. Y más a los prepotentes con un juguete de soldaditos y armas nucleares reales.
#65 que si quiere bolsa, señora
Pues vaya mierda de sociedad
#1 Ahí está la cosa. En que lo es. Y mucho.
#4 Pero es que claro. En 1992 la esperanza de vida en Rusia descendió a 56 años. Es una barbaridad, lo perdieron absolutamente todo.
Desde que llegó Putin al poder en 2002 la esperanza de vida volvió a subir a 70 años, por mucho que a nuestros ojos siga siendo una sociedad de mierda. (Y lo es).
¿A quién van a seguir?
#56 El problema es que nosotros creemos que "nuestra sociedad" es España, o a lo sumo la UE. Por eso parece que sea fantástica.
Nuestro modelo solo funciona bien si estás en la parte de arriba, como nosotros.
#1 Trump es un reflejo de parte la americana.
Biden de otra parte.
Vox de parte de la española.
Ayuso de otra parte.
Pedro de otra.
Ciu de otra.
Dime si no es para estar acojonado
#6 Te faltaron Podemos, Bildu, ERC, ...
#14 Creo que tampoco es cuestión de ponerse exhaustivos.
#34 No, pero tampoco sesgados
#14 ¿Adivina por qué? ¡Que despiste!.
Esto este sitio web está al servicio de la izquierda, manipulando a diario.
#47 Estás haciendo referencia a mi comentario.
Igualarme a mi con este sitio web, del cual me he cagado alguna vez encima por su partidaria posición, me parece cuanto menos que escribes sin saber del tema.
¿Porque no he puesto a podemos? Pues no se, no me parece relevante en el panorama internacional. He puesto a los que me han venido a la cabeza.
Es un puñetero comentario. Si te crees que lo he hecho porque defiendo a la izquierda, pues tienes una forma muy peculiar de entender las conversaciones.
Y a todo esto, me parece igual de mal que te hayan puesto negaivos.
No me gusta nada ocultar los comentarios.
#47 pues ya sabes lo que tienes que hacer, no?
#14 a ver si al final será que el Sistema es un poco mierder.
#14 Estos son el espiritu santo por favor...plumerito se le ve.
#6 Vox no es el partido más votado de España. Ni mucho menos el más votado durante 20 años (lo cual descartaría a Pedro)
#16 pero el de Esperanza Aguirre sí ha sido muy votado y es quien aupó a cierto señor con un enchufe, a otro un tal Zaplana lo puso en contacto con empresarios para que le ayudaran , y de ese partido de la Aguirre y Zaplana otra señora seguía dando la brasa que era la misma y seguía siendo falangista hasta la médula. Vamos que aquí la "pureza" ideológica entre lo que se dice de cara a la gente y lo que se es.... Pue...
#16 lo sera, y el pp no es muy distinto
#39 *bola de cristal*
#40 mira la tendencia de vox..
#49 Y podemos y ciudadanos subían con fuerza... hasta que cambió la tendencia y empezaron a caer.
Los partidos emergentes se desgastan con el tiempo, algunos mas lentamente que otros, Vox no será diferente.
#16 El problema es que Vox esta subiendo como la espuma, esta ganando mas votos que Podemos en el mismo periodo y a este paso en las próximas generales se hará tercera fuerza política
#43 si un dia Vox gobierna… me voy a vivir a Somalia
#1 #6 Pero a ver si yo me aclaro... no estaba ya claro que Putin era un dictador que amañaba las elecciones? Creo que eso estaba aún más claro que cuando sale Maduro elegido. Pero ahora resulta que Putin es el reflejo de TOOOOOOODA la sociedad rusa, porque ahora resulta que sus elecciones son perfectamente limpias... claro que sí! Pues qué quieres que te diga, ese discurso de odio hacia una sociedad entera, además de mentira me parece asqueroso. O es que ahora podemos decir que los ucranianos son nazis?
#44 más que amañar no deja que se presente nadie más.
#52 Bueno, pues entoces estamos de acuerdo que Putin no representa nada de la sociedad rusa.
#57 O tooooodo o naaaaada, claro...
Franco y Hitler también representaban una parte importante de sus sociedades, no fueron ellos solitos quienes la liaron con guerras, masacraron, violaron, torturaron, etc, tuvieron un poquiiiito de ayuda: solo fueron los líderes, los portavoces visibles.
Y a los líderes nazis aún los juzgaron, aquí sus herederos (empezando por Su Majestad el Inviolable) se disfrazaron de demócratas y siguieron impunes.
Consigan el poder con votos o con armas, claro que representan una parte importante de la sociedad, como cualquier líder.
#69 Tú lo has dicho, representaban una parte de la sociedad, no lo que dice esa persona. ¿Acaso dirías que Franco representaba a la sociedad Española? Y eso que el régimen de Franco salió después de una guerra civil!! Por favor! Un poco de sentido común! Si la mayor parte de los rusos no tienen ni como informase de lo que realmente sucede (parecido a lo que pasa aquí, por cierto).
#73 Ya, pero si lleva tropecientos años en el poder, será porque muchos lo apoyan.
Es una generalización bastante fundada.
Si tuviera una oposición firme y numerosa, ya lo habrían depuesto o asesinado.
#76 Y aunque así fuese (que no lo creo), se podría decir lo que dice este hombre? Además que es conocido que encarcela y mata opositores, reprime manifestantes, etc. Como digo, es como decir que Franco era un reflejo de la sociedad española porque estuvo en el poder hasta su muerte. Tú dirías eso? Yo no. Y bueno, creo que poco más puedo aportar a este tema.
#82 Yo sí creo que Franco era un reflejo de la sociedad española: de la que quedó, después de masacrar o exiliar a los que se oponían.
Sinó no habría durado 40 años, alguien se lo habría cargado.
#69 Y por aclarar, que la verdad es que no me expresé de la mejor forma en el otro comentario. Cuando digo que no representa nada de la sociedad, quiero decir que no es representativo de la sociedad. Evidentemente, dentro de esa sociedad tendrá personas que lo apoyan. Pero repito, yo digo que esa muestra no define al total de la sociedad, y eso es lo que se entiende de lo que dice Vladimir
#74 No creo que Fedorovski quiera decir que representa a absolutamente todos los rusos, solo una parte muy importante, probablemente mayoritaria (sinó su régimen no se habría sostenido tanto tiempo).
Les importa un comino que Putin sea un asesino, del mismo modo que a los occidentales nos importa un comino que arrasar ciertos países para mantener la supremacía.
Salieron perdiendo (económica y políticamente) de la 2a GM (pese a ser los que se cargaron más nazis) y de la guerra fría, han visto pisoteado su orgullo con la desintegración de la URSS y los EUA-OTAN no dejan de acosarlos, cercarlos y presionarlos (son ellos los que se han expandido hacia europa del este)... así que me imagino que muchos rusos están frustados, cabreados y hartos.
Apoyan a Putin y a su nacionalismo ruso porque quieren volver a tener orgullo y sentirse fuertes.
Como Alemania tra la 1GM.
Y occidente no hace más que insultarlo y presionarlo.
Qué podría salir mal...?
#57 a ver a Putin lo votan el 76% luego va el partido comunista,luego los ultra nacionalistas y luego con un entre el 4 y 7 % de los votos los candidatos pro occidentales. Eso es Rusia hoy día y negarlo no lleva a ninguna parte . Lee el artículo y estudia los años 90 en Rusia y se entiende mucho mejor
#93 Pero ya que tanto lees, eres consciente de que hay un fraude electoral en Rusia en cada elección, verdad?
#94 ese fraude si perjudica a alguien sería.... Al partido comunista.
En la últimas elecciones a la duma denunció Nalvany que hubo votos robados a la oposición. Lo que se le olvidó mencionar a los emdios occidentales es que la oposición que había salido perjudicada era esencialmente el partido comunista.
Si leo batante.
#94 de hecho Nalvany utilizo el llamado coro inteligente que promovía a CUALQUIER partido que no fuera Putin...resultado..... Subidon de los comunistas a los prooccidentales no los apoya caso nadie.
Los rusos, y he hablado con batsntes, cuentan pestes de ellos. Son los que casi les matan literalmente de hambre. En los 90 pasaron de un día para otro de ser una potencia mundial a haber casos de muerte por desnutrición DENTRO del ejército. La esperanza de vida cayó a los 56 años. A los funcionarios se les pagaba con patatas. Toda esa época se recuerde y asocian esa época a occidente ... Por eso los candidatos pro occidentales no tiene apoyo. Y por eso Nalvany dejo de apoyar estos candidatos y se centró en aupar si hacia falta al partido comunista.
#52 se presentan un amedia de 6 a 8 candidatos en cada elección presidencial
#6 de Biden no se sabe realmente qué es? De Trump era más fácil, de Biden…
#6 tú eres de la otra parte que blanquea a lo que le interesa, también da miedo
#6 Hay una gran diferencia. Aquí no te encierran por realizar protestas pacíficas para callarte la boca. Por mucho que intentéis comparar es incomparable.
#1 es un reflejo... Pero también es una causa. La falta de prensa libre, las oposición en la cárcel, las políticas de desinformación...
#9, esto los comunistas lo venimos diciendo desde tiempos de Gramsci, el concepto burgués de libertad es tramposo ya que son las superestructuras de la sociedad las que conforman la conciencia social mayoritaria. No solo aplica a Rusia, aplica a todos los países, también aquí, a ver si te crees que los manipulados son solo los demás.
#45 pero eso suena a que Facebook y la publicidad me condiciona. Also relativamente cierto.
Pero no es comparable con prohibir cualquier medio que no diga lo que yo quieras. Y, si, aquí tendríamos que cambiar alguna ley sobre la corona pero no me compares.
Si todo partido a la izquierda del PP acaba en la cárceles y se cierra todo periódico a la izquierda del ABC, y te cierran Facebook, Youtube, Instagram, Twitter. Si las personas que se oponen sufren "accidentes"...
Pues no te sientes libre.
#48 El método de manipulación depende mucho de sobre qué quieres manipular. Si quieres manipular sobre un asunto que va en contra de los intereses de los dueños del mundo que controlan los medios de comunicación, hay que usar métodos más autoritarios que si quieres manipular en favor de ellos. Por eso Putin para hacer efectiva su manipulación necesita bloquear infinidad de medios y ser muy agresivo al respecto mientras que en occidente les vale con bloquear un par de medios de modo que esa opinión ya queda lo suficientemente diluida. Hace un tiempo ni siquiera era necesario llegar a ese punto. Y aun así, también pueden darse situaciones extremas que requieran de actuaciones radicales, como en el caso de Assange, que es un buen aviso a navegantes.
#45 Chapeau!
#1 Aquí estamos votando a neofachas que añoran tiempos mejores.
Y va a más.
#11 La Rusia que apoya a Putin y Putin mismo basan su ideología en "añorar tiempos mejores", la vuelta al imperio ruso.
Consideran que Ucrania es parte de Rusia. Imagina que Cataluña se hubiera ido en el 76, junto con P.Vasco, Navarra, Galicia y así. Y ahora Abascal recuperase una de esas regiones con tanques. No se diferencia tanto.
Es muy, muy similar a cualquier otra banda de fachas, adaptando el faschismo a su propio país. Y obviamente, no todos los rusos están a favor del imperialismo ruso. Ni todos los españoles somos fachas.
#1 décadas de comunismo ayudan mucho tener malas costumbres
#12 Nuestras décadas de fascismo nos ayudan mucho, en cambio.
#20 Pues las décadas de fascismo seguramente no habrán ayudado mucho, pero en 2022 España es uno de los mejores países del mundo para nacer mujer, es el país con la mayor esperanza de vida de la UE y uno de los países del mundo con menor discriminación hacia las personas LGTB
En cambio los países que sufrieron el comunismo están muy atrás en todos esos indicadores. Será coincidencia
#31 Y los países ex-soviéticos que están mejor hoy en día son precisamente los que no quieren saber nada de Rusia y se han acercando a occidente.
#31 También tenemos la primera región de Europa en la que gobierna la ultraderecha y la mayor tasa de desempleo de la UE. Será coincidencia.
#31 Todo eso puede retroceder en muy poco tiempo, mucho menos tiempo que el que lleva conseguir eso que dices.
#31 estamos trabajando duramente para destruir todos esos avances en tiempo récord
#31 Pero por favor, que durante el comunismo en la URSS una mujer podía hacer exactamente lo mismo que un hombre (hasta morir en el frente de hecho). Fue precisamente cuando cayó el comunismo cuando todo cambió a peor en este tema.
De los derechos de los gays no digo nada, ya que en absolutamente todos los países sin excepción estaban mal vistos en el pasado y les hacían cosas espeluznantes (por ejemplo Turing).
#12 Antes del comunismo ya eran exquisitos.
#12 En la época de los zares dicen que eran una sociedad modélica, hasta que llegaron los bolcheviques a destruir esa sociedad casi perfecta.
#30 en la epoca de los zares estaban en la puta edad media
#50 intuyo que #30 estaba siendo irónico
#62 es posible pero tambien lo contrario que por aqui pulula cada elemento que...
#50 Lo sé, lo he exagerado hasta el absurdo para que se note que es irónico sin necesidad de poner el emoticono. No solo estaban en la edad media, si no que además la edad media rusa era, si cabe, más asquerosa aún que la europea, con capas enormes de la población que eran prácticamente esclavas.
#78 entre los esclavos y los siervos de la gleba nunca hubo muchas diferencias.
#80 nunca la hubo no
#36 #78 Me parece que la servidumbre no fue abolida allí hasta mediados del siglo XIX, siendo el último país europeo que la quitó.
#12 No solo el comunismo (70 años) los zares también, créeme: a poco que conozcas un poco la historia de Rusia sabes que el trabajo esclavo era muy Común y eso (junto a otras birgerias) lo heredadron (y perfeccionaron) los sovieticos
Nosotros (España) tampoco es que seamos muy demócratas en muchas cosas (respeto al contrario) y también nos quedan deeeecadas de aprender
#36 En Meneame siempre se le puede echar la culpa a alguien de lo que hacen 70 años de comunismo. Y dicen que la historia les apoya. No distinguen un régimen absolutista de otro colectivista. No saben precisamente que el Holodomor o genocidio ucraniano fue hecho por los comunistas para exterminar a los pequeños propietarios de tierras ucranianos, que habia muchos, y vivian más o menos bien en libre comercio pagando impuestos, para cargarse a quienes se oponían a la colectivizacion de todas las tierras. Pero nada, los zares son los culpables .....
#41 Quizá no lo saben porqué es un mito sostenido únicamente por el nacionalismo ucraniano y la historiografía anglosajona. En el mismo período en el que se documentan las muertes por hambruna en Ucrania, se registran otras tantas muertes en Kazajstán y zonas de lo que ahora es la Federación Rusa por el mismo motivo que en Ucrania: sequía y errores en la distribución alimentaria. La intencionalidad política (el supuesto genocidio) brilla por su ausencia, sobretodo teniendo en cuenta que, después del hipotético Holodomor, los comunistas curiosamente se encontraron con cientos de miles de pequeños propietarios anticomunistas colaborando con los invasores nazis alemanes.
Si quieres un genocidio auténtico, revisa las hambrunas en Irak y el Kurdistán bajo el dominio británico. Existe correspondencia verificada de Churchill al respecto, muy ilustrativa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_en_Bengala_de_1943
#53 "Errores en la distribución alimentaria" y confiscación de las reservas para pasar el invierno en Ucrania son cosas bastante diferentes aunque a ti te parezca otra cosa .....
#54 El Holodomor se vende como un genocidio, es decir, confiscar alimentos con la voluntad de eliminar físicamente, por cuestiones políticas, raciales, etc. a un grupo de población. Esto no sucedió en Ucrania, aunque hubo hambruna, sequía y una mala planificiación de cosechas y distribución. También hubo tremendas hambrunas en la España de la posguerra y nadie dice nada de "genocidio franquista".
#55 Esa era la historia comunista. Yo me fio más de los historiadores neutrales que han documentado un intento de acabar con la resistencia a la colectivizacion por la vía del hambre en Ucrania. Eso es lo que paso, no lo otro. Es largo y complejo discutirlo.
#60 Esa era la historia real. Si contrastas los períodos de sequía y hambruna que coincidieron en la misma región en la misma época, o resulta que Stalin tenía una máquina del clima y odiaba a ucranianos y kazajos por igual, o resulta que el Holodomor es el enésimo timo de la leyenda negra, luego viene lo de los 100 millones de muertos y esas cosas. El auténtico intento de acabar con la resistencia, entre otras cosas de un pueblo subyugado por una potencia invasora colonial es el que te he puesto: Churchill gaseando kurdos.
#98 Ahora si que me has dejado claro que eres comunista. Poner en duda los 100 millones de muertos de los diferentes regímenes después de los libros de Escohotado ya no es posible.
Sres. lectores, esta persona es un comunista que no aprueba la verdad y la sustituye por sus propias "verdades", ténganlo en cuenta al leerlo. Yo ya lo hago y procuraré no contestar a sus mentiras.
#99 Poner en duda los 100 millones de muertos es lo mínimo cuando se trata de abordar la leyenda negra comunista, creada por el tipo de gente que suele perder cuando un país hace una transición de la economía controlada por una oligarquía a una economía planificada. Naturalmente esa gente, la propia oligarquía, tiene medios y poder suficiente para modelar el relato a su antojo, por eso la mayor parte de relatores de esa leyenda negra son liberales, como Escohotado, cletpócratas como las élites yankis o las distintas monarquías corruptas europeas que corrieron a invadir Rusia en plena Guerra Civil.
#41 positivo por lo del negativo y el del mito sostenido. Ainss
#12 y el fascismo nos vino de puta madre. Eres un adelantado a tu tiempo.
#12 cuando han habido décadas de comunismo en España? Que yo sepa nunca.
#1 No hagas mucho caso a esto, ayer mismo salía una noticia de que iban a expulsar a 150 universitarios por manifestarse contra Putin.
#1 Pues asfixiar a los civiles con boicots va a ser generar mucho cariño en ellos
#18 me rompen el corazón
#1 Nuestros abuelos vivieron 40 años en una dictadura y no por eso son despreciables.
El ciudadano de a pie lo único que quiere es tener un trozo de pan que llevarse a la boca, casarse y tener hijos con la más guapa de la clase y tener un trabajo que sea feliz y le paguen bien. En San Petersburgo y en Querétaro. La rusofobia lo único que va a conseguir es darle más apoyo a Putin y odio a occidente.
#8 El coeficiente de GINI de Rusia está por debajo del de Estados Unidos, por lo tanto la riqueza en Rusia está más repartida que en Estados Unidos
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47488330
#1 Está bien mirar al contrario para ver la paja en el ojo ajeno, lo que está mal es no ver la viga en el nuestro...
¿cuantas invasiones y cuantos civiles han masacrado en nombre de la libertad, los nuestros?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll
#79 El coeficiente de GINI de Rusia está por debajo del de Estados Unidos, por lo tanto la riqueza en Rusia está más repartida que en Estados Unidos
Qué riqueza???
Sueldo medio EEUU: 71.456 $
Sueldo medio Rusia (mensual): 450 €
https://www.google.com/search?q=sueldo+medio+eeuu&oq=sueldo+medio+eeuu&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i22i30l5.16489j0j7&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1
https://www.google.com/search?q=sueldo+medio+Rusia&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sxsrf=APq-WBscWmoiJDpy4pk7ca22VvJXWogEGA%3A1647185215874&ei=Pw0uYsf2NKLLlAbh0oWIDg&oq=sueldo+medio+Rusia&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBQgAEIAEMgUIABCABDIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoHCCMQsAMQJzoHCAAQRxCwAzoHCAAQsAMQQzoECCMQJzoHCAAQsQMQQ0oECEEYAFCsC1j8HGDxI2gCcAF4AIABtwGIAZsFkgEDMS40mAEAoAEByAERwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp
Recordad que el 80 por cien del PIB ruso está en manos de oligarcas, que ahora vengan a vendernos que Putin es el reflejo de una familia pobre pues es insultante
#8 Que el 80% del PIB ruso esté en manos de oligarcas es responsabilidad de los rusos también. Como digo en #23 responsabilidad y culpabilidad no es lo mismo. Lo rusos son los únicos que pueden cambiar la sociedad rusa y Putin, por eso son responsables. Luego, el ser culpable o no es otro tema.
#24 El artículo menciona precisamente cómo salir del comunismo trajo en Rusia inflación disparada, más de la mitad de la población en la pobreza, y 120.000 millones de € que se esfumaron. Y que con Putin beben mejor que con Vodka Drunkenski (Yeltsin).
Cuanto de eso fue gracias al FMI, que ayudó a Rusia a transformarse por entonces, es otro tema.
#29 Porque evidentemente Putin y su régimen no tienen nada que ver… Cosas del FMI, y seguro que si sigues tirando del hilo, llegas a otras tres letras que tienes grabadas a fuego en la cabeza, a que sí?
#29 #35 #58 otros países han estado en situaciones similares o peores y cambiaron. Que si que Rusia es especial, como todos. El ser / sentirse especial es la principal excusa para no cambiar. El reconocer tus particularidades y trabajarles es el principio del cambio.
#24 Existen unas estructuras sociales que determinan a las personas y que muchos no tienen capacidad de influencia para cambiar como bien demuestra el autor más citado de las ciencias sociales Michel Foucault.
Ojo que se llama también Vladimir, a ver si va a ser comunista como Putin como sueltan los tertulianos del Eva-risto en todo es mentira
Creo que este hombre piensa más de lo que pueden comprender nuestras élites,llevando todo a un reduccionismo que nos puede conducir a la catástrofe.
Los gobernantes siempre son el reflejo de la sociedad de su país.
#5 Ya, pero cuando Aznar invadió Irak, no toda la sociedad le apoyó. Aunque una parte, si. O cuando Franco montó un golpe de estado y sublevación, una parte le apoyó.
Todas las sociedades tienen un porcentaje de gente que no es sensata.
Yo no creo que todos los rusos sean como Putin. Es más, dudo mucho que lo sean la inmensa mayoría, pero esta claro que Putin se mantiene en el poder por algo. No solo por que los oligarcas quiere… sino porque la gente quiere. Es algo que es así. y suele ser así prácticamente en casi todos los países o casos. Los rusos son responsables de lo que hace su gobierno, que no culpables. Responsabilidad y culpabilidad son dos cosas distintas.
#23 hombre, no sé. Yo creo que uno de los problemas que tenemos en occidente es que solo pensamos en los problemas desde nuestro punto de vista, democrático, social...
Pero si en Rusia eso no exsite, si en Rusia no hay elecciones libres y el índice de corrupción es altísimo. Si hay protestas les encierran, hay asesinatos y envenenamientos de políticos y adversarios, no hay oposición real, control de los medios de comunicación. .. en ese caso la sociedad civil te parece responsable? Eres responsable si tú has votado para que ese tipo esté ahí, y le sigues votando durante 20 años, vale, pero y si es un dictador que no se quiere ir, eres responsable?
Piensa en nuestra propia historia antes de contestar, por favor.
No dejo de recomendar el docu de Marquina - La Revolución Conservadora, para conocer un poquito de la sociología rusa. Creo que poquito mejor hay sobre el tema.
340.000 visualizaciones y ni un me gusta... ya da idea de que lo que expone es serio.
Relacionada con los misterios de nuestro tiempo
El giro al socialismo como respuesta a las sanciones occidentales (ruso)
El giro al socialismo como respuesta a las sancion...
svpressa.ruTampoco os engañéis, Putin no se distingue mucho de otros "líderes occidentales" tipo Biden, Trump, Johnson, Macron, Sánchez...en el fondo son todos un reflejo de sus respectivas sociedades.
En Occidente sobra mucho cuñadismo y faltan estadistas de la vieja escuela.
Muro de pago.
No es un loco, lo que pasa es que los humanos no entendemos su lógica de vampiro: ¿Es Vladimir Putin un vampiro que quiere gobernar el mundo? pt
¿Es Vladimir Putin un vampiro que quiere gobernar ...
revistamonet.globo.com#0 O pones corta pega del contenido o tendre que votar negativo por muro de pago.
El artículo no se puede leer. Está bloqueado.
#66 #33 #86 https://addons.mozilla.org/es/firefox/addon/bypass-paywalls-clean/
(el negativo fue sin querer)
No. Ni de broma. Me niego a aceptarlo.
Rusia es demasiado ancha, larga e inaccesible como para poder hacer estos juicios de valor. Es el Estado el que dicta, manipula, retuerce y oprime.
Es más, cómo deja eso a los ucranianos? No hay que olvidar que comparten prácticamente la misma cultura.
Me sale muro de pago
#33 sí, a mí también. Quito los ad blockers y nada. Así que voto como muro de pago