Hace 1 año | Por --732162-- a haaretz.com
Publicado hace 1 año por --732162-- a haaretz.com

El twit de la Verkhovna Rada referencia a Stepan Bandera, un ultra naciolaista ucraniano antisemita cuyos seguidores realizaron una campaña de limpieza étnica contra judíos y polacos en la SGM. Citando al ultranacionalista y antisemita ucraniano Stepan Bandera, el Parlamento ucraniano declaró el lunes que "la victoria completa y suprema del nacionalismo ucraniano será cuando deje de existir el Imperio ruso".

Comentarios

D

#12 Tú has usado un imperialismo para defender a otro imperialismo y eso ha sido muy claro. Lo siento, ha sido así.
Si querías decir otra cosa, haber dicho otra cosa. Tenías un recuadro en blanco, podías haber escrito lo que hubieras querido.

D

#37 No los he defendido, he dicho que son comunes y solo te quejas de los que no se alinean con los gringos, eso es lo que he dicho.

No inventes lol

D

#38 A ver si no. Has relativizado lo que hacen. Mismo caso que si hablando de un asesinato dices "pero es que tambiién otros asesinan".
Para ti uno de ellos justifica al otro.
Una pena, la verdad. Si te estuvieran matando a ti o a tu familia, no lo verías igual. Así que me extraña que no seas capaz de ponerte en el pellejo de los que están sufriendo en la guerra.

D

#39 Sería como si solo protestaseis por las muertes de hombres blancos heteros, nadie en su sano juicio aprobaría eso ¿ya se entiende o te hago un croquis?

D

#40 haz lo que te dé la gana. No tienes razón y lo sabes, te agarres a la excusa que te agarres.
Venga, un saludo, que no vamos a tener un encontronazo por esto.

D

#42 No debato para ver quién lleva la razón, si es tu caso lo lamento.

lorips

#17 ¿Rusia no quiere robar recursos a Ucrania y plantar bases militares?

D

#19 Rusia ya pagaba por una base militar en Crimea, al gobierno ucraniano. Si acaso es Ucrania la que está recibiendo un jugoso peaje por los recursos rusos que pasan por su país, aunque esto estaba cambiando por el gasoducto Nordstream que, oh casualidad, explotó en aguas controladas por la OTAN.

lorips

#30 Despistado, despistando, pero no has dicho si Rusia pretende instalar bases militares y robar recursos naturales al país que invade.

D

#34 Es que quien tiene que probar la mayor eres tu, que para eso has lanzado la piedra.

lorips

#46 No he lanzado ninguna piedra. He hecho una pregunta que no has respondido porque prefieres hacer creer que no sabes la respuesta.

D

#52 Has hecho una pregunta que no tiene nada que ver con el enunciado de la noticia. La noticia, te recuerdo, es que el parlamento de Ucrania, el máximo órgano de representación de la voluntad popular, dejando de lado las zonas rebeldes, vinculó su victoria a la eliminación de Rusia citando a un líder nazi que es referencia entre los neonazis que hay diseminados por las instituciones y que han venido influyendo en el gobierno de Kiev desde el golpe de estado del Maidan. No recuerdo que la noticia hable de los recursos y bases de nadie.

lorips

#53 He hecho una pregunta a partir de tu comentario en #17.

Pero si en lugar de responder necesitas divagar ya sé la respuesta.

D

#54 No por dios, no quisiera que me tomaras por gallego o jesuita. Hasta donde yo sé los principales recursos que hay en Ucrania es el gas que pasa por su tierra proveniente de Rusia. A parte de eso, están sus tierras de cultivo, que las sucesivas reformas legales del gobierno post-Maidan se han encargado de ir poniendo progresivamente al alcance de grandes multinacionales y fondos de inversión anglosajones. Para esas tierras de cultivo Ucrania suele utilizar un recurso fundamental también, que son los fosfatos, cuyo principal productor es, nuevamente, Rusia. Otro gran recurso que tiene Ucrania es la flota rusa del Mar Negro, las diferentes industrias aeroespaciales instaladas por soviéticos, la energía nuclear e hidroeléctrica, también instalada por soviéticos, cuyo principal materia prima (en el caso de la nuclear) es el uranio. Rusia también es uno de los principales productores de uranio. Como entenderás, el objetivo principal de Rusia nunca ha sido quedarse con los recursos Ucranianos.

D

#17 Igual de malo. Es un poco asquerosito que para defender a unos cites a otros, perdona que te diga. Cualquier persona de bien está en contra de ambos.

D

#36 En absoluto. Es necesario establecer el contexto. Cualquier persona de bien sabe distinguir.

ur_quan_master

#2 Afganistán, Irak, Siria... roll

D

#31 Siempre ocurre. Mira que lo que he dicho es muy sencillo: yo soy carne de cañón en esas guerras. Yo, mi familia, los que son como yo. Si yo viviese en Rusia, yo estaría en una "operación especial" aka guerra, donde iría a que me matasen o a matar a persoans que no conozco de nada y que son como yo. Si estuviera en Ucrania, lo mismo pero al otro lado de la trinchera. ¿ Te parece bien ? ¿ Te parece bonito ? ¿ No te parece un motivo legítimo de queja ? ¿ No eres tú de los míos ?

Pues no, hombre, no. No me puedo quejar porque resulta que hay otros imperios que hacen lo mismo y por alguna extraña razón me dices que es natural que yo muera entonces en una trinchera en Siria y que por lo tanto no me puedo quejar de morir en Ucrania. Pues no, no es natural que yo muera en ningún sitio, ni mi familia, ni gente como yop. ES abominable lo que dices.

Los que defendéis a esa gentuza y esa forma de hacer las cosas no tenéis ni un ápice de vergüenza. Y me da igual el lado que defendáis. Vais contra la gente de bien y a favor de la peor gentuza del planeta.
cc/ #21

ur_quan_master

#35 yo no defiendo al corrupto gobierno ruso ni justifico la invasión. Pero tengo todo el derecho a expresar mi descontento sobre la hipocresía de la política occidental y sobre todas las invasiones injustas que se han llevado a cabo.

No pienso callarme.

D

#41 Yo tampoco pienso callarme cuando haya alguna fresca que combine el amarillo huevo con el verde hierba, porque es algo terriblemente grave, pero no se me va a ocurrir decir algo así cuando estemos hablando de un asesinato. Hay grados y grados.
Matanza vs hipocresía.
Pero me parece muy bien lo que digas, naturalmente.

ur_quan_master

#43 claro... En Afganistán, Siria, Libia, y resto de invasiones llevadas a cabo por países occidentales no ha habido matanzas.

Vergüenza ajena.

D

#47 las ha habido, sí. ¿ Y ? ¿ Han sido acaso menos reprobables ?
Mira lo que dices y mira quién debería tener vergüenza.

ur_quan_master

#48 !Pero si has empezado increpandome por reprobarlas! roll

Ay Jesús! Vaya cabezas!

D

#49 Voy a dejarte por imposible porque no salís de eso ni tú ni otros. Lo de Rusia está mal. No se puede decir un "claro", lo que decís es "otros también lo hacen".
Y no piensas que eso sea normal, porque si mañana ves un asesinato en la calle, no te acercas a los familiares de las víctimas a decirles "oyes, que otros también asesinan".
Pero lo dicho, lo dejo por imposible. Ya sé que he pinchado hueso.

ur_quan_master

#50 lo que pinchan son tus argumentos.
Si vienes donde mí a reclutarme para que apoye una guerra, efectivamente has pinchado en hueso

D

#51 Vale. Te has perdido en la conversación. No sabes de lo que estamos hablando.
Como parte positiva, si revisas ahora el hilo de comentarios, tendrás otra nueva conversación sobre el tema distinta a la que (piensas que) has tenido.

ur_quan_master

#55 y la mía tiene flores.

D

#57 Veo que me estás tomando el pelo, así que te tendré que ignorar. Es una pena porque por lo general me interesaban tus opiniones, pero esto de la comunicación es cosa de dos, no de uno.

Kateter

#2 Si te vas a poner señalar, mira para el otro lado del océano atlántico... Ese país de las oportunidades y de la libertad kiss ... Que tampoco son los únicos malos en esta historia.

D

#3

Relacionada. Una cosa es celebrar su aniversario y otra citarle literalmente.

No es lo mismo.

D

Seguro que ahora la prensa israelí es nazi putiniana para los nazis de aquí.

mikhailkalinin

#1 Un montón de dinastías ultraortodoxas son ucranianas.

n1kon3500

#10 roll ya hay varios funcionarios en la lista de sancionados de la Unión Europea por ello

roll Lo mismo no te lo has leido

D

#32 claro que si , a civiles ucranianos por los rusos

n1kon3500

Desde luego las sanciones no se levantarán hasta que Rusia devuelva al último niño ucraniano robado

D

#5 Los ucranianos serán vendidos igual que lo fueron los afganos, kurdos e irakies, solo hay que esperar para verlos pasar en camilla, en el momento que no le interese a Estados Unidos se irán a la irrelevancia.

No recuerdas esos vídeos de niños muriendo al caer de los aviones en marcha donde intentaban subir? Hablo de Afganistán.

n1kon3500

#7 no, porque destruir el 50% de las capacidades del ejército ruso con el 6% del presupuesto militar de USA es una ganga que tanto demócratas como republicanos pueden ver

A parte de polacos, finlandeses y otros países europeos

Putin ha hecho una cagada estratégica y no se lo van a dejar pasar

D

#13 Al margen de que este de acuerdo con tu comentario, entonces ¿aceptas que los ucranianos son usados como una marioneta para desgastar a los rusos? ¿Pero no era una guerra "humanitaria"?

K

#14 No son excluyentes ambas cosas, aunque "humanitaria" no es la palabra que yo usaría.

meneantepromedio

#14 Creo que miras la película con un solo ojo. Los rusos han usado Lugansk y Donestk durante años, para causar la caída y quedarse con Ucrania 8sino con todo, con la mejor parte) y les salio mal. La OTAN que puede ser muy hija de puta pero de estúpida no tiene un pelo, ha hecho lo propio y contaba la desesperación de Putin de perpetuarse en el poder. Sin dudas, mas allá del resultado bélico la ganadora de la contienda (en estos terminos) es OTAN/UE y si te pones a hilar fino le han puesto a China en un aprieto con India (que ya se cae a palos). pero lo chinos hacen otro tanto con el delirante norcoreano. Como veras en todos lados se cuecen habas.

D

#27 Solo un apunte, la independencia de esas regiones se proclamó después de varios días de bombardeo a civiles.

D

#5
Cuentanos mas...

Veelicus

#5 jajajajaja, no te lo crees ni tu, mira como se levantan las sanciones contra Venezuela...
USA es el aliado menos fiable del planeta, solo mira por sus intereses y cuando haya desgastado lo suficiente a la UE entonces volvera a levantar las sanciones, por cierto, que a dia de hoy USA sigue comerciando con Rusia.

ur_quan_master

Las sanciones se levantarán cuando diga el mindundi de #5

MJDeLarra

#5 ¿Te refieres a las que Rusia ha puesto a Occidente?

¿O las que USA ha puesto a Europa?

Cuñado

#5 ¿De verdad crees que las sanciones tienen siquiera remotamente algo que ver con cuestiones humanitarias?

banyan

Es mucho mas probable que deje de existir Ucrania.

meneantepromedio

#18 Llevamos escuchando esa frase 313 días.

F

Haciendo amigos

K

Ese nazi lleva razón. Putin no cesará en su empeño hasta que Rusia sea completamente derrotada y sus colonias puedan abandonar su yugo nazislav.
Otro favor que le deberemos a Putin y sus lameculos, cuando esto acabe, es aupar en Polonia las fuerzas vivas de extrema derecha como merecedores de respeto por su apoyo en la expulsión del invasor.