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#2:
El informe concluía que la productividad de las empresas participantes había aumentado un 7% y que los ingresos habían crecido un 8%.
Suma que tener a la gente contenta hace que no se marche y trabaje mejor...
Suma que tener a la gente contenta hace que no se marche y trabaje mejor...
#28:
#10 #2 #4 el otro día en una reunión con los jefes de la empresa (todos fuera de convenio), al mentarles lo de la semana de cuatro horas se les erizaron los vellos y les salía la risa sardónica.
No entienden que trabajando menos días produzcas más, y mucho menos cobrar lo mismo trabajando menos (horas)
No entienden que trabajando menos días produzcas más, y mucho menos cobrar lo mismo trabajando menos (horas)
#40:
#15 Las big four son empresas tóxicas, cuyos jefes y mandos intermedios han llegado ahí a base de echar más horas que un reloj, y no van a permitir que sus subalternos no lo hagan, porque les demostraría que se han dejado la vida en su empresa para nada.
Aparte de lo que dice #10, su sistema sirve de filtro, los que no están dispuestos a entregar su vida a la empresa quedan fuera, y además se van ellos solos gratis. Es un sistema sectario.
Aparte de lo que dice #10, su sistema sirve de filtro, los que no están dispuestos a entregar su vida a la empresa quedan fuera, y además se van ellos solos gratis. Es un sistema sectario.
#24:
Se demostró en la pandemia que las empresas podían funcionar perfectamente remotamente.
Acabo la pandemia y la gran mayoría en España optaron por volver a la oficina sin tener en cuánta la opinión de empleados ni la conciliación.
Lo que indica que acciones que mejoren la calidad d vida de lo currantes se dan solo si cuando al capital le viene bien
Acabo la pandemia y la gran mayoría en España optaron por volver a la oficina sin tener en cuánta la opinión de empleados ni la conciliación.
Lo que indica que acciones que mejoren la calidad d vida de lo currantes se dan solo si cuando al capital le viene bien
Comentarios
El informe concluía que la productividad de las empresas participantes había aumentado un 7% y que los ingresos habían crecido un 8%.
Suma que tener a la gente contenta hace que no se marche y trabaje mejor...
#2 Suma que tener a la gente contenta hace que no se marche y trabaje mejor...
El jefezucho/empresaurio no quiere gente contenta. Quiere gente pute4da.
#4 Quiere gente pute4da.
ya que afirmas eso , explicanos porque. Que pareces que sabes del tema.
#10 Solo tienes que ver el follón que se ha montado por pretender auditar las horas de los empleados de las big-four, por poner un ejemplo reciente y mediático.
#15 Las big four son empresas tóxicas, cuyos jefes y mandos intermedios han llegado ahí a base de echar más horas que un reloj, y no van a permitir que sus subalternos no lo hagan, porque les demostraría que se han dejado la vida en su empresa para nada.
Aparte de lo que dice #10, su sistema sirve de filtro, los que no están dispuestos a entregar su vida a la empresa quedan fuera, y además se van ellos solos gratis. Es un sistema sectario.
#10 He estado en empresas que no les interesaba empleados contentos. Ese tipo de empresas prefiere que haya rotacion de personal ya que tener a alguien que se quede fijo les parece un problema. Dudo mucho que una empresa de esas se plantee la jornada laboral de 4 dias.
#19 No existe una sola empresa en el mundo que prefiera que haya una rotación de trabajadores enorme, salvo por motivos de legislación laboral. Es que simplemente lo que dices no tiene sentido ninguno
#27 Coincido contigo en que no tiene ningún sentido. Pero luego veías que la mayoría se iba por su propia decision, el resto simplemente no los renovaban cuando toca hacer contrato fijo, y que el volumen de entrada de becarios y personal en prácticas rozaba lo ilegal... pues normal que uno lo piense.
Pd: Yo me fui a los 5 meses.
#27 La práctica te dice lo contrario. Trabajadores infrapgados, jornadas maratonianas, rotación de 1-2 años en la mayoría de equipos. Así que ya me dirás si tiene razón o no.
Obviamente no quieren eso, pero es lo que obtienen puteando a los trabajadores. Y parece que no toman medidas para no putearlos más.
#27 Mi empresa de extracción de órganos necesita rotación continua de los trabajadores.
#10 #2 #4 el otro día en una reunión con los jefes de la empresa (todos fuera de convenio), al mentarles lo de la semana de cuatro horas se les erizaron los vellos y les salía la risa sardónica.
No entienden que trabajando menos días produzcas más, y mucho menos cobrar lo mismo trabajando menos (horas)
#28 tu eres al que lanzaron por la ventana en el meme
#29 puessssss por qué habi testigos...
#28 es que con la semana de cuatro horas igual te pasaste un poco...
#41 me traicionó el subconsciente
#10 Un buen ejemplo lo tienes en el teletrabajo, le tienen alergia, quieren a la gente en presencial... cuando no hace falta. Un buen jefe sabe cómo mirar la productividad de sus empleados (la medición ya depende del trabajo en concreto), un mal jefe quiere a la gente en la oficina para "controlarlos" y para que "el cliente" vea que se trabaja
#10 pero vivimos en el mundo de la piruleta? la realidad es que el trabajo la mayor parte del tiempo es una explotación laboral de los individuos, por parte de los propietarios o el capital, limitada por ley por qué si no volveríamos a la edad de la esclavitud. Lo demás son charlas de sofá que de los que van a eventos cool en los que hay volquetes de putas.
#10 Hombre a la vista está que prefieren verte la cara, aunque el curro salga sin que te la vean, eso si, el mando intermedio o el responsable debería saber medir la productividad, lo que ocurre es que muchas veces no saben ni hacer un fucking Excel que mida resultados.
#4 eso es una estupidez. El empresario quiere que su empresa vaya bien, otra cosa es que le fuera mejor si la gente está contenta y él no se lo crea y los putee porque crea que es lo mejor, pero putear a la gente a sabiendas de que cuesta dinero solo lo hace un hijoputa
#16 pero y lo bien que le va el putear para su complejito qué?
#18 me parece a mi que los complejos están bastante repartidos
#16 El empresario quiere que su empresa vaya bien... pero no tiene claro como hacerlo. El mejor ejemplo, cuando un empresario habla de los trabajadores los llama "gasto" cuando realmente son un valor, una inversión, producen más de lo que "gastan".
#30 Gilipolleces, los trabajadores son un gasto siempre que se puedan reducir o automatizar sus tareas.
#45 Para gilipolleces las tuyas (yo no te he insultado) el problema de los empresarios es que cuando se habla de trabajador la primera palabra que sale es gasto... Y no es así, porque si seguimos así, hasta el alquilar un local o una oficina es un gasto cuando te lo puedes ahorrar y usar el Amazon Market para evitar esos "gastos".
Un trabajador es una inversión, e igual que las inversiones son dinámicas, ayer invertir en Tesla era bueno, hoy es malo, mañana a lo mejor vuelve a ser bueno... Los trabajadores son un gran valor de la empresa, pero en cada momento hay que saber tener los trabajadores adecuados en el momento adecuado, también hay que saber cuidarlos si quieres que produzcan... vamos, igual que las inversiones.
#58 Te indignas pero no explicas por qué es buena inversión un trabajador cuyas tareas se pueden reducir o automatizar.
#60 Detectada salida por la tangente, para tener razón. Si, tienes razón, por la tangente.
#61 Es el mismo comentario que hice en 45, que es al que está respondiendo, se ve que no leyó y se quedó con la primera frase.
#4 el empresaurio español quiere mandar a alguien, sentir que tiene poder.
#4 No, quieren ganar pasta. El autentico problema es que van a ser reacios a creer que con la jornada de 4 dias la gente va a ser más productiva y ellos van a ganar más.
#2 Lo que tienen que aclarar es lo de la subida de ingresos ya que no tiene ningún sentido en el 99% de las empresas
#12 Ahí es donde se le ve el plumero a las pruebas. No hace falta decir que es positivo para la empresa porque no lo es, pero es muy positivo para los trabajadores que es lo realmente importante.
#12 #20 Supongo que podemos debatir la explicación, pero al menos que alguien esté mintiendo, esos parecen ser los datos.
#35 Los datos no me parecen muy válidos. El 91% de las empresas eran pequeñas. Se hizo sobre 6 meses por lo que puede haber una motivación extra para hacerlo bien. El 72% tenía cerrera. Cuando lo hagan en empresas grandes, con más variedad, que pueden medir mejor el rendimiento y no sea temporal, entonces me parecerán estudios válidos.
#51 Bueno, por ahora parece que con empresas pequeñas no va mal, que ya es mucho. Cuando prueben con empresas grandes ya veremos.
#2 pues que trabajen aún menos días.
#13 Ya llegará.
En todo caso es un razonamiento absurdo: entre trabajar 0 horas (cero productividad) y trabajar 24 (validados productividad por muerte) hay una curva que, por pura matemática, tiene que tener al menos un punto en el que la productividad alcanza el máximo.
Lo que se ha probado es que con 32 horas la productividad es mayor que con 40. Eso no necesariamente significa que con 24 sería mayor, pero sería un experimento interesante.
#2 Informes de esos te escribo yo los que quieras ...
#2 Lo primero que he pensado al leer el artículo es que los dueños no iban a dejar a los empleados trabajar cuatro días. Tienen la absurda idea de que cuanto más tiempo pases en la oficina, más trabajas.
Trabajar 5 días de 8 a 4 está bien. No hace falta una jornada 4 días, lo que hace es abolir la esclavitud para poder salir a las 4.
#1 Yo quiero una jornada laboral de 30 horas.
6 horas al día. Y con la IA al acecho, de 25 y luego de 20 horas.
#1 y que lo digas. Yo pasé de trabajar de 7:00 a 19:00 (explotado, ya lo sé) a 07:00 a 15:00 y no veas el cambio en la moral y en lo fácil que resulta desconectar del trabajo, aunque tenga que coger un par de llamadas si hay algún problema.
#1 innecesario, de verdad. De 9 a tres sobra, nadie curra ocho horas a full. Se pierde mucho tiempo y baja el nivel de atención y la capacidad de llevar tareas a cabo en ocho horas. La gente que teletrabaja curra menos y hace lo mismo.
#50 Currarás menos tu, mu vida, muchos trabajamos igual en casa que en presencial, la diferencia son los pantalones del pijama, así que no sé ni con qué tipo de profesionales te relacionas, ni si se cree el ladrón que todos son de su condición ni de dónde sacas los datos, amigo.
#68 el ladrón se cree que en la oficina hay tiempo que se va y rellena esas ocho horas que no son necesarias en por lo menos la mitad de los trabajos, porque hablas, te tomas un café, almuerzas, otros el cigarrito, el jefe que se pasea, yendo a la oficina pierdes tiempo, volviendo de la oficina pierdes tiempo... Claro que trabajas lo mismo de tu trabajo, pero te ahorras cosas que también son trabajo, como el desplazamiento a tu puesto que, como mínimo es una hora en ida y vuelta y también es tiempo trabajado, por poner un ejemplo claro de que vas a trabajar menos si te ahorras eso, porque no vas de excursión.
Haces lo mismo en casa, pero todos los que conozco me reconocen que pierden mucho menos tiempo, que no gastan tiempo de su día en desplazarse, aparcar... que comen rápido delante del PC para acabar antes... Pierdes muchos menos tiempos que no son trabajo en sí, pero que forman parte del trabajo.
#7 Me dan con eufemismos
#8
A mí me daban con disfemismos, hasta que me lo monté yo solo.
Soy experto en eufemismos, disfemismos, indirectas y directas a la coronilla
Lo próximo será que trabaje desde casa quien pueda y que se gestione su tiempo como quiera, siempre que los objetivos y funciones laborales estén cubiertas. Que las empresas se den cuenta de que funciona y de que pueden ahorrar una cantidad inmensa de dinero en no tener centros laborales gigantescos es cuestión de tiempo.
#5 Primero tendrán que inventar el látigo teledirigido
#6 en tu trabajo te dan con el latigo?
#7 yo teletrabajo...y no hay látigo. Mis objetivos están cubiertos, de hecho más de lo que debería, y en realidad lo hago en mucho menos de 8 horas, el resto es...esperar. Y coger el teléfono. Y funciona
#5 Yo desde que estoy en teletrabajo no hago casi nada. Lo bueno es que mi empresa no me pide cuentas de lo que hago y no
#5 y como se van a rentabilizar todas las torres esas de Madrid nuevo norte, estas muy fuera si piensas que eso va a ocurrir a corto plazo.
#47 hay vida más allá de Madrid.
Se demostró en la pandemia que las empresas podían funcionar perfectamente remotamente.
Acabo la pandemia y la gran mayoría en España optaron por volver a la oficina sin tener en cuánta la opinión de empleados ni la conciliación.
Lo que indica que acciones que mejoren la calidad d vida de lo currantes se dan solo si cuando al capital le viene bien
#24 Hasta que lo promuevan las empresas extranjeras y luego las del IBEX35 lloriqueen al ver cómo sus empleados migran en masa.
#24 ojo con esas estadísticas en muchas empresas la productividad subió con el teletrabajo y luego fue descendiendo hasta estar bastante por debajo del presencial, con el cambio la gente estaba contenta y daba el callo pero paulatinamente se fue 'relajando' obviamente no todos los trabajadores pero si la media. Las empresas aunque muchos piensen que son gilipollas si ven que ganan más dinero con teletrabajo así se quedarían pero vieron que no.
#33 más baja la productividad cuando tus trabajadores se largan a la competencia después de que se anuncie el regreso a la oficina
#33 ¿fuentes...?
#62 por motivos obvios no puedo dar casos particulares aunque te puedo decir que eran de ingeniería.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11270962/06/21/El-teletrabajo-baja-un-20-la-productividad-a-pesar-de-trabajar-mas-horas-segun-un-nuevo-estudio.html aquí te dejo una noticia al respecto en cualquier caso.
Aún así lo más aconsejable es la navaja de Ockham, ¿Qué es más probable que las empresas pidan volver al trabajo presencial por putear a los trabajadores aunque les cueste dinero, o que lo hagan para ganar dinero?
#64 Negativo. La navaja de Ockham no es lo más aconsejable. Es lo que se usa, en última instancia, cuando no hay datos.
En este caso, prefiero achacar a la estupidez, lo que no se puede achacar a otros motivos.
Los empresarios, los memos, los que tienen un negocio que no se aguanta por ellos, sino por otros motivos, tienen metida en la cabeza que pagan por tiempo... y si no controlan el tiempo, no controlan nada más, porque no saben...
Antes, controlaban porque si terminabas lo que te habían asignado, te ponían a hacer otra cosa (si has terminado de empacar, ponte a limpiar, y si no, vente a casa, que tengo muchas cosas por hacer allí). Menos mal que llegaron los convenios y las categorías laborales... aún así, persisten... no pueden ver que hayas terminado tu tarea antes de hora... es más fuerte que ellos... Quizás por eso son tan reacios a pagar por objetivos, en lugar de por tiempo...
Incluso el jefe más cabrón quiere que sus trabajadores estén contentos. Los trabajadores que están contentos con el horario, rechazarán ofertas de otros sitios donde les pagarían más, o aceptan cosas de su empresa que no les gustan, pero consideran que son tolerables.
#11 Los jefes cabrones no quieren empleados contentos, quieren empleados agradecidos que no protesten por los abusos.
#11 Poco has trabajado tú...o has tenido mucha suerte.
Win- win : Ganar-ganar en la "traducción.
Se supone que por la conclusión a la que pretende llegar el artículo debería significar ó traducir por la más castiza y malsonante expresión de Acojonante. Que impresiona mucho, positiva o negativamente.
"el salto en caída libre es una experiencia acojonante". En conclusión...Es bueno ó malo, ó viceversa.
De la escuela de "Mainstream": corriente/tendencia mayoritaria (la traducción varía según el contexto, pudiéndose usar mayoritario, convencional, principal o dominante, entre otros) es pensamiento actual que está extendido. Incluye toda la cultura popular y la cultura de masas, típicamente diseminada por los medios de comunicación de masas.
Mierda de vocablos anglosajones tan "IN" hoy en "DAY".
#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Juego_ganar_ganar
A las empresas no sé como les sentará, pero a los trabajadores no viene genial.
En la empresa donde trabajo tenemos días libres rotatorios, es decir que una semana libramos un lunes, la otra un martes, miércoles... y siempre el domingo como día fijo. Cuando te toca librar el sábado das palmas con las orejas porque se junta con el lunes de la siguiente.
Sería necesario realizar una guía y cursos con la experiencia de las empresas que han implantado la jornada de 4 días, tanto en las que ha funcionado, como en las que no, para analizar qué se debe y no hacer para que el tema vaya adelante.
Si lo juntamos con el teletrabajo, allí donde sea posible, creo que sería beneficioso tanto para la empresa como para los trabajadores.
En mi antigua empresa un mando intermedio me decía que el teletrabajo no funcionaba en algunos departamentos, yo le dije que si no lo hacía era porque se estaba gestionando mal, no le gustó mucho porque precisamente alguno de los que comentaba los gestionaba ella.
Pero no se podía hacer antes. Es que quien iba a adivinar que enfocar el trabajo a hacer trabajo en lugar de a echar ahí media vida calendando la silla hasta que la apatia y la depresión succionen cada gota de tu humanidad iba a ser buena una buena idea? No se podía saber.
Y mientras tanto... ayer salí de una entrevista de callcenter presencial en Madrid, de recobro de deuda, de 15 a 22h incluyendo fines de semana, con formación selectiva fuera de contrato y no remunerada de 5 días, con contrato de callcenter y solo al año pasas a contrato de gestor de recobro... por el sueldaco de 1047 brutos mensuales.
Y el entrevistador tuvo el cuajo de decirnos que preguntar por el teletrabajo daba muy mala impresión
Bastaría con que la inspección de trabajo revisara los fichadores y horarios de las empresas. Luego ya pensaremos en utopías que sirva para todo tipo de empresas.
Yo este año lo voy a poner en práctica en un empresa en la que la jornada es de 5 días. He repartido los 24 días de vacaciones, más 4 del anterior, a lo largo de todos los lunes que no tuvieran ya algun festivo esa semana, he pactado 10 días de formación y los he repartido en semanas alternas en los lunes que quedaban (ya veré cómo me organizo, pero puedo no hacer nada el lunes y repartir las 80h a placer) y he comprado vacaciones adicionales para poder irme a la playa o donde sea 15 días.
El resultado es que, sin hacer ruido, voy a tener una jornada de 4 días y solo me va a costar 750€ al bolsillo.
Malditos comunistas.... o perroflautas, o comunistas perroflautas!