Hace 9 años | Por sevv4 a valenciaplaza.com
Publicado hace 9 años por sevv4 a valenciaplaza.com

Dos periodistas económicos alemanes critican uno por uno todos los titulares sensacionalistas de la prensa de su país sobre la situación de Grecia. Bulos como que los griegos tienen más vacaciones, que trabajan menos horas, que cobran demasiado y el famoso "no se puede vivir por encima de sus posibilidades", que dijo Angela Merkel.

Comentarios

angelitoMagno

#8 En efecto, Grecia podría pedirle a Alemania que pagara esos 50.000 millones de euros como compensación por la segunda guerra mundial.

Y acto después, Alemania podría pedir a Grecia que pagara los 100.000 millones de euros de la quita que se pactó hace unos años:
http://www.rtve.es/noticias/20120309/grecia-logra-cerrar-quita-deuda-mas-100000-millones/505888.shtml

Vaya. Parece que Grecia saldría perdiendo. Será mejor que por el bien de todos no reclamemos deudas que ya han sido canceladas.

angelitoMagno

#15 Cierto, se ve que estos diputados griegos no saben mucho de números. Así les va.

BiRDo

#16 Creía que la hipótesis era tuya, no de los diputados griegos

UnbiddenHorse

#9 #15 más intereses

cosasparapensa

#9 + #2 por que no demanda a los italianos por los años de la ocupación romana traes tantos años lo intereses seria enormes

si hay que aplicar esas lógicas a España le toca devolver mucho dinero a sus ex-colonias

#15 #19 #25

#36 Tanto los romanos como los españoles colonizaron esos territorios trayendo bastante mejoras. Los nazis solo tuvieron tiempo para destruir. En todo caso podríamos pedir dinero por las intervenciones de los alemanes y los italianos en la Guerra Civil.

cosasparapensa

#42 > Tanto los romanos como los españoles colonizaron esos territorios trayendo bastante mejoras.

ya también mataron violaron y robaron

como calculas el valor de una vida ? y como se calcula la población perdida durante siglos por las matanzas ? muy difícil por eso el tema de las indemnizaciones históricas son una mierda y hay que dejarlo bien entereadas

#74 Pero es que el único que paga es el que pierde la guerra, Los nazis la perdieron. Los romanos ganaron. Los españoles ganaron. Y te recuerdo que en los dos últimos casos hubo muchas alianzas con nativos y bárbaros. Se asimilaron, no se exterminaron. Si quieres podemos considerar todas las mejoras e inversiones posteriores como pago por las perdidas en el momento de la conquista.

cosasparapensa

#82 > Si quieres podemos considerar todas las mejoras e inversiones posteriores como pago por las perdidas en el momento de la conquista.


jajajaja no se puede ser mas ciego, las inversiones se pueden hacer sin matar, violar y robar oro/plata

Monsieur-J

#36 Te quedarás a gusto después de soltar esa tontería.
Todavía vive gente que sufrió la II GM.
Que fue ayer, como quien dice.

cosasparapensa

#76 no cambia nada si se tiene que pagar y indemnizar por guerras pasadas pues que sea para todas y si hace falta mirar 10 000 años pues que se miren, si existe el principio de dar compensaciones por guerras pasadas pues que se aplique a todas las guerra conocidas y todos los países

Monsieur-J

#92 Te vuelvo a repetir que no se habla del pasado lejano sino del pasado reciente, que sigue viva gente que vivió esa guerra.
Reducción al absurdo.

cosasparapensa

#93 te vuelvo a repetir la palabra "principio"

El_galeno

#25 Por ser no... Por lo que fueron sus abuelos, si acaso. O igual es que aquí somos 45 millones de cristofascistas. Si es que cuando hay que echarle la culpa a alguien, algunos siempre tardáis poco en encontrar un objetivo...u.u

D

#32

Claro, claro, por lo que fueron, se entiende por el contexto que ahora ya no son nazis, aunque megalomanos...

Ahora echa cuentas y me dices si los nietos de los Griegos que han adquirido esa deuda no la van a tener que pagar.

Por cierto, en una nota positiva para Alemania ya que nombras a España, allí no siguen gobernando los cachorrillos y caciquillos del regimen fascista, aqui si.

D

#9 aplicando los intereses que los bancos suelen aplicar a los pobres no se yo quién saldría perdiendo exactamente...

a

#9 Lo más gracioso, además, es que en esta quita de hace dos años (que, como se dice en #61, fue a nivel de múltiples países), hay que tener en cuenta que se había dejado tiempo suficiente para que numerosas empresas privadas alemanas le vendieran su parte de deuda al estado alemán. Es decir, el estado alemán se aseguró de que sus empresas privadas no sufrieran pérdidas, haciendo que la quita corriera a cargo de sus arcas públicas (sus ciudadanos). Si eso no es estafar a su propia gente a cambio de venderse a los directivos de las compañías privadas, no sé qué lo es.

Monsieur-J

#9 ¿Estás comparando una deuda pública contraída por un estado con una compensación de guerra?

Feindesland

#2 Son los perdedores los que pagan y Alemania no perdió. Pero a la gente le cuesta entender eso...

(y es normal)

¿O no os parece raro que a Alemania y Japón les fuese mejor después de la guerra que antes?

s

#17 Algo se aprendió de Versalles

D

#17 Alemania no perdió???!!! perdona me debo haber cambiado de universo y ahora vivo en uno donde Alemania ganó la WWII

Feindesland

#46 Pierde siempre aquel que, tras la guerra, pasa a una situación pero a la previa. Alemania pasa a una situación MEJOR pese a su derrota militar. Lo mismo Japón.

No seamos simplistas, coño...

Los años posteriores a la guerra fueron muy complejos y convirtieron la derrota militar alemana en una extraña victoria.

D

#83 Simplista es decir qe Alemania ganó sin más, con esa explicación puede tener lógica pero oficialmente perdió.

D

#22 Yo cada vez que veo a un tonto echando la culpa a Alemania de algo esbozo una sonrisa y suspiro país...

D

#26 y #27. Pues si hijos mios si. Lo mismo que a los viejecitos se la metieron doblada las cajas con las preferentes a nosotros nos la han liado los hijos de puta de siempre.

Dos guerras mundiales y aún no los han liquidado a todos que asco de gente. Y los he tenido en la facultad y son igual de vagos, borrachos y vividores pero encima caraduras y prepotentes.

El_galeno

#28 Cuántas estupideces juntas...u.u Aquí no tenemos la culpa de que un alemán te levantara a la chavala.

D

#30 A tu madre la levanto yo a diario. Y te repito que no es gestionar, es legislar a su favor. Para empezar el BCE son ellos.

El_galeno

#31 Mira, no puedes pretender que nadie tome en serio tus comentarios cuando empiezas soltando esa soberana (y cruel) estupidez sobre las guerras mundiales. Para empezar, hablar de la segunda y de la primera como lo mismo solo demuestra tu ignorancia de la historia y el logro de la propaganda estadounidense, porque no tienen ambas nada que ver.
En segundo lugar, clamar que los exterminen a todos es asqueroso y da muestras de una muy escasa conciencia social y capacidad de razonamiento y análisis, o a ver si te crees que cualquier currito alemán es diferente a ti y se baña en dinero de los pobres griegos mientras bebé champán en su mansión...u.u Señor...

D

#33 ¿Y tú qué has hecho? nos ha jodido.

El_galeno

#34 Yo? Continuar con el tono de tu comentario.

D

#35 Pense que aún estarías con un rabo ario bien metido en el culo.

RobertNeville

#37 ¿Tú eras profesor de economía en la Universidad Complutense de Madrid no?

D

#28 Lo que hay que leer...

D

#68 como esto "Está usted enlazando conceptos que no tienen para nada relación entre si; la energía sigue unos ciclos de transformaciones de unas formas a otras, y el ser humano no está más que "liberando" una ínfima parte de esa energía. Y como ya le digo, habrán muchas estimaciones de escenarios catastróficos, pero no dejan de ser eso: estimaciones en base a unos modelos de predicción muy inexactos y con un margen de error considerable. Y aunque es cierto que la temperatura media global, la de los océanos, y el nivel del mar están subiendo como apuntaban las predicciones, estas lo están haciendo a un ritmo más bajo del que apuntaban las predicciones. Igual que el aumento de la concentración de CO2 en el planeta ha tenido como consecuencia el aumento de la cobertura vegetal. Son todo ciclos de realimentación y retroalimentación muy complejos que apenas comprendemos, y ponerse en plan catastrofista con el asunto del cambio climático no ayuda a su correcta difusión y divulgación. Da la impresión de que hay ciertos intereses creados en vender que se aproxima un nuevo apocalipsis. "

Dicho por tí. Lamiendo el culo a los Alemanes y negando el cambio climático. Vas ha hacer pleno jajaja.

D

#78 Falacia ad hominem; me ataca con algo que no tiene absolutamente nada que ver con el tema. Y por otra parte, ¿donde he negado yo el cambio climático?

Sé que no puedo esperar mucho de un xenófobo que quiere que se extermine a toda una nación, pero hombre, hay que currárselo más...

D

#79 No hace falta que me expliques lo que pones para meter más contenido. Solo te digo que si fueras rubia estarías diciendo "es un coche Alemán". Y los xenófobos son ellos, aunque aún no te enteres campeón.

D

#28 Porque sean Alemanes no significa que tu comentario no sea racista, tuve un compañero de piso Alemán y es un tío encantador. Un día me pregunto preocupado a principio de curso si iba a sufrir discriminación por gente como tu, yo le dije que no temiera que nadie le iba a hacer nada que lo peor que le podía pasar es escuchar alguna tontería. ¿Por que Alemania según tu tiene alguna culpa de nuestra situación? ¿Sabes que fue el contribuyente Alemán especialmente el que de sus impuestos salio el dinero necesario para que el estado no quebrara (te recuerdo que nos rescataron) y pudiéramos seguir pagándonos pensiones, educación y sanidad?.

D

#86 Deja que me descojone anda.

El BCE (con dinero de TODOS los europeos) controlado por Alemania deja dinero a bancos Alemanes al 0% para que compren deuda soberana al 7% en vez de prestar directamente a los estados y eso es lo que TÚ entiendes por que ELLOS nos han rescatado.

Lo único que ha hecho alemania es hacer que la deuda privada pase a ser pública y que ese dinero para NUESTRAS pensiones, sanidad y educación vuele gracias a los RECORTES al NORTE DE EUROPA.

Somos los preferentistas de europa y Alemania es Bankia. Te lo resumo para que veas por donde van los tiros.

PD: Yo a los alemanes no les digo ni mu, se lo digo a los derrotistas que se piensan que ellos nos dan mil vueltas cuando no serán mas de una y media.

D

#86 El dinero de lis rescates lo ponen todos los paises excepto Grecia, Portugal e Irlanda, los paises tecnicamente rescatados.

Para q lo entiendas mejor Los espangoles han "puesto" para el rescate de Grecia tanto dinero per capita n porcentaje de renta como lo ha hecho un aleman y lo mismo un frances etc.....

¿A q no sabias eso? Tranquilo l 95% de la poblacion tampoco.

¿De verdad crees q los rescates los paga solo Alemania y no el resto de paises sin rescatar proporcionalmente a su peso n el PIB?

En l caso espanhol es aun mas gracioso porque hemos participado proporcionalmente n nuestro propio rescate

Respondeme porfavor porque me parece sociologicamente interesante tu respuesta.

.... y tampoco es dinero de los contribuyentes.

s

#51 Supongo que si alguien falsea sus cuentas es porque su situacion no es la que dice/quiera que sea, asi que la culpa sigue siendo de los mismos y ademas tiene complices, que si han realizado algun acto ilegan deberan ser juzgados.

BiRDo

#63 Pues yo no supongo nada. Draghi está dirigiendo el Banco Central Europeo y a los falseadores de cuentas les hicieron una bonita campaña electoral los alemanes para que no saliera Siryza.

Aquí en realidad es que pasa lo siguiente: el que da los préstamos quiere cobrar a toda cosa y no se hace responsable del riesgo que corre, el que firmó los préstamos lo hizo a sabiendas de que él en persona no los pagaría, sino que lo harían los cuatro desgraciados del pueblo, le hubiesen o no votado.

Lo que tengo muy claro es que hay cosas mucho más importantes que "pagar las deudas" como es garantizar a tu población el acceso a la educación, a la sanidad y a una vivienda digna.

Los delincuentes siguen en la calle (o en sus despachos) y no son los griegos que están pagando por todo esto. Deberíamos utilizar el término estafa.

D

#51 Claro, cuando uno tiene que recurrir a falseas las cuentas es que ha gestionado sus recursos de puta madre...

Como siempre la culpa es de los demás, por que en este puto continente de mierda no hay un solo ciudadano o político que sea capaz de asumir la responsabilidad de sus actos.

EN ESTE PAÍS NO CABE UN TONTO MAS

BiRDo

#64 Disculpa, ¿me estás diciendo que los griegos votaron a sus dirigentes para que cometieran delitos de falsedad documental? ¿Y de paso me estás llamando tonto? A lo mejor es que tú eres muy listo.

D

#66 ¿¿ Disculpa ??

¿¿ Me estás diciendo que los dirigentes griegos que han llevado su país a la ruina no han sido elegidos democráticamente ??

A lo mejor es que tu fanatismo no te permite entender que los políticos son elegidos por personas, y ambos son responsables del resultado de lo que pase, especialmente cuando estos han sido REELEGIDOS en numerosas ocasiones.

Pero claro, los "listos" como tu siempre echáis la culpa a otro para no asumir la responsabilidad de vuestros actos....

Y con gente como tu este continente va camino del desastre.

BiRDo

#67 Cuánta necedad. Llamar democracia a lo que hay en Grecia, donde es más que evidente la propaganda del miedo llevada a cabo por las potencias europeas tenedoras de la deuda griega, es un insulto para cualquier demócrata. Decir que son corresponsables los votantes de acciones que su gobierno REALIZÓ A SUS ESPALDAS es además de ser bastante miserable.

Con gente como yo directamente España no habría aceptado el tratado de Maastricht para empezar y no se habría sobornado a los españoles para cerrar su tejido industrial y agropecuario.

D

#69 Cuánta necedad. Llamar democracia a lo que hay en Grecia,

¡¡ PERO QUE CINISMO !!

Han tenido (al igual que en España) varios comicios electorales donde han votado (al igual que nosotros) a los mismos jetas.

¿¿ Por que durante 25 años ni en España ni en Grecia se ha votado a IU, Siryza o cualquier otra de las alternativas que se han presentado ??

¿¿ Cuantos diputados sacó IU en las generales de 2008 después de 10 años de burbuja ??

No te escondas, jeta, y dilo con claridad.

Vamos bien con tontolabas como tu que llaman necio al que señala una verdad clara e irrefutable.

NapalMe

#2 ¿No se les perdonó la deuda? Pues no haber sido tan buenrollistas.

D

#2 Igual no, seguro

D

#4 Ese vídeo es enorme

difusion

#4, A lo que Rajoy respondió con lo siguiente: https://i.imgur.com/Xq96ZCK.gif

D

#11 el 4º Reich, sin duda. No creáis que no existe un componente de racismo.

Ya sé que no es representativo, pero cuando juego online y me encuentro alemanes, no hay partida que no lancen insultos racistas. Creo que eso del nazismo no se les ha ido del todo.

lentulo_spinther

#1 hace ya tiempo que circulaba por ahí una carta que un ciudadano griego dedicaba, en un periódico, a otro ciudadano alemán que le pedía lo mismo: que vendan islas para pagar la deuda. El griego decía que si Alemania pagara a Grecia todo lo sufrido por Alemania en la 2ºGuerra Mundial probablemente no estarían como están ahora

Autarca

#1 No voy a defender a Bild, pero aquí la polémica la sirvió la "prensa sería" al traicionar la confianza de sus lectores y soltarles una legión de embustes para influenciar su opinión.

polvos.magicos

Lo que vienen a decir es que además de robarles durante la segunda guerra mundial, haberles metido en el embolado en el que estan, haber arruinado sus vidas, ahora deben vender su patrimonio a los ricos que les han hundido si quieren salvarse, pues es mio y yo lo hundo en el mar antes de que se lo queden esos ladrones.

Grecott

Mira en este gráfico Alemania y después Grecia y España y adivina quien se esta divirtiendo en esta crisis...

El_galeno

#24 Yo veo un claro patrón de dónde se gestiona mejor, y donde peor. Divertirse...los trabajadores alemanes no sé divierten más o menos que los españoles. Vivir, eso sí, en general viven mejor.

BiRDo

#29 "Gestión". Pues sí que tienes tú poca memoria. ¿Te suena Maastricht? ¿O es que firmar ese tratado también fue "mala gestión"?

RaffMingui

#24 Este mapa se estudiará dentro de 30 años como una de las causas de la revolución sudeuropea de finales de los años 10' (2016-2019).

antoniae

Merkel y su obsesión por el espacio vital alemán.

Guanarteme

Lo de los alemanes me parece de un cinismo acojonante. Primero nos hacen desmantelar la industria y la agrigultura para convertirnos a los países del sur en un ressort para sus vacaciones donde tenemos que comprarle a los alemanes hasta la leche y el trigo. Luego se dedican a participar en la especulación española a través de sus bancos y cuando ven que no pueden cobrar ponen el grito en el cielo (en cualquier actividad económica si te salen mal las inversiones te jodes, es capitalismo). Nos imponen una moneda que nos hace perder poder adquisitivo y soberanía económica y encima nos prestan dinero para que les compremos a ellos.
Pero bueno, los alemanes serán unos cínicos, pero también son unos imperialistas y unos europeos problemáticos que cada par de décadas traen sufrimiento a sus vecinos del Continente y eso no es lo más grave. Lo más grave es que haya sureños que se traguen sin cuestionar ni una palabra el discurso nacionalista, xenófobo, falaz e imperialista alemán de: vagos del sur.

D

#57 Parte de verdad n lo q dices y un error grave:

El € fue una idea francesa a la q los alemanes no se sintieron capaces d decir q no. Los pobres diablos creian q asi atenuarian la influencia q los alemanes tenian n Europa via el antiguo marco.

En cuanto a industria y turismo... nadie obligo a nadie.

angelitoMagno

Los griegos contra los griegos.

D

BILD es AEDEN!

D

Ahora se dirá que lo que dicen dos energúmenos lo afirma el gobierno alemán. Como dicen las madres en los corrillos en las plazas: "Mi hijo de bueno es tonto, es ella la que es la mala...". Merkel, que no te pase na'...

PeterDry

Atentar contra la soberanía nacional es una causa frecuente de un conflicto armado.

D

Los alemanes no dicen o piensan nada q los espanholes de a pie y medios no repitan continuamente. La retorica de hispanhistan y tal.....

No queriais euro? Pues ahi lo teneis. Vuestra politica monetaria depende de una opinion publica de un pais q lee panfletos como esos.

Suerte q vais a necesitar

D

Les han estafado bien, les siguen saqueando, y no les dejan salir de la UE
Para que te fies de las politicas de la UE y del FMI.

D

Angela Merkel dijo (citando a España) que los trabajadores del sur se jubilaban antes que los alemanes y eso es mentira. No es la única que ha dicho para obtener votos.

La jubilación de Merkel [Opinión]

Hace 13 años | Por --14090-- a blogs.publico.es


El director del diario alemán "Die Zeit" dijo que los países del sur tenemos un "ADN derrochador" (no se atreven a decir "raza" que es en lo que piensan) ocultando que el primer país europeo en caer en la crisis fue la norteña Islandia y el primer país de la UE Irlanda.

"Alemania no debió permitir una unión monetaria con los países del sur"
Hace 12 años | Por --216577-- a eleconomista.es


Ahora pensad: ¿qué canción es número uno ahora mismo en Alemania? ¿quién es el actor más famoso de Francia? ¿qué serie de televisión ha triunfado en la vecina Portugal? ¿cuál es la última moda en Italia?

Todos conocemos la basura que propaga Alemania (sur vagos, prima de riesgo, alemanes con ADN superior, etc.) pero los pueblos europeos nos ignoramos los unos a los otros porque eso es lo que quieren nuestras élites corruptas. Por desgracia la UE se ha convertido en un mercado que no nos conviene para nada a los trabajadores que pagamos nuestros impuestos hasta el último céntimo.

k

Estamos en la 3a. guerra provocada por Alemania (ésta económica), y en ésta los guetos somos los países del sur de Europa.

D

Es lo que sucede cuando gastas mucho más de lo que ingresas.

K

Putos boches, desde la edad media dando por culo a toda Europa. Tanto criticar a los demás, y son los más gañanes, por mí pueden meterse SU UE por el culo. ¡A ellos los griegos les perdonaron la deuda pese a haber genocidado media Europa, dejad vivir a los demás, hijos de puta!

El_Jevi

Nunca se le debió perdonar la deuda a Alemania. Ahora van de subidos dando lecciones. Qué mala es la desmemoria para el ignorante.
http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

f

esos son los alemanes gordos borrachos bebeviendo cerveza todo el día sentado en el bar y tumbado en la casa. ellos viven por encima de sus posibilidades.

eso es una lucha de estereotipos. la única forma de parar es que nuestro presidente tenga huevos y luche contra esos diarios que nos ponen verde... cosa imposible por que solo sube presidentes castrados al poder

D

Cada vez que se ha dejado Europa totalmente en manos de los alemanes, ha acabado en tragedia.

No aprendemos

Helen_05

caramba ! leyendo solamente la frase , lo que me da que pensar es que Alemania quiere volver a conquistar como lo intentó en la Seguinda Guerra Mundial , pero esta vez con otro estilo ( el estilo moderno capitalista ) que es conquistar a base de comrpar terrenos de otros paises y te ahorras las muertes y bombardeos.

Pretendiendo Alemania conquistar terrenos a base de que ellos , los alemanes, se los compren a Grecia , asi ya no hay que matar a nadie , bueno solo matar de hambre y pedirles dinero a cambio de sus terrenos ( el de los griegos ).

elbins

Se les está quedando pequeña Mallorca y buscan alternativas

a

Ya en los años 40, con Europa bajo la bota alemana, Berlín ya estudió la implantación de una especie de UE a su servicio, lo cual es bastante lógico, ya que resultaba poco práctica la existencia de fronteras, economía y monedas distintas en un territorio "aleman" que iba de España hasta los Urales. Obviamente, toda la economía de esta UE nazi sería a mayor gloria y desarrollo de Alemania, dejando los países más alejados de este centro como simple mano de obra barata y suministradora de materias. Es la teoría de P. Fonzi, “La moneda en el Gran Espacio. La planificación nacionalsocialista de la integración europea 1939-1945”, Milán, 2012.
Y viendo lo que voy viendo, me parece que Alemania re-intenta dominar Europa in importarle lo que queden por el camino.

D

Historiador llama a Alemania a no olvidar que tiene una gran deuda con Grecia
http://www.elblogsalmon.com/entorno/historiador-llama-a-alemania-a-no-olvidar-que-tiene-una-gran-deuda-con-grecia
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p

"no se puede vivir por encima de sus posibilidades"

yo con lo que tengo vivo, con lo que tenia vivia, lo que no puede ser es que desde el gobierno y puestos de mando se pongan a gastarse millonadas en obras públicas que no sirven para nada, y éso desde la UE, no es que les tendrian que dar un toque de atencion, es que tendrian que poner orden de busca y captura. para que sirve la UE??? para que roben los mismos otros recursos que no son ni nuestros??

D

Papanatismo proaleman n muchos comentarios.

Patetico

D

Si, si... Alemania es el demonio, nadie tiene nunca la culpa de nada salvo Alemania... En fin..