Hace 1 año | Por futurotreinta a elespanol.com
Publicado hace 1 año por futurotreinta a elespanol.com

"Europa en su conjunto ha desarrollado en los últimos 30 años una estrategia que consiste en confiar en una energía rusa barata para impulsar la economía. Y ahora la noción de energía barata ha desaparecido y la noción de energía rusa también en gran parte". Esta dependencia extrema respecto a Moscú es la que está detrás de la grave crisis económica que se cierne sobre la Unión Europea. Todo agravado con una inflación a la que no se le ve fin y unas bolsas en caída con previsiones muy negativas.

Comentarios

J

#6 A la larga Rusia tendrá más poder mientras con su reserva de gas y petróleo, mientras los demás productores agotan sus recursos.

El_perro_verde

#6 No puedes conseguir independencia energética si la energía de la que llevamos dependiendo dos siglos cada vez es más inaccesible y más cara. La transición a renovables puede ayudar a minimizar éste problema, pero no puede sustituir al petróleo/gas tal y como están la cosas, y el problema no es que sea caro, el problema (uno de ellos) es que para hacer esa transición hace falta energía y ahora no nos sobra.

o

#34 hay muchas cosas que no se han planteado aún, y estamos al borde del precipicio, el tema era acabar con el carbón y la nuclear en lugar de haber primado la independencia porque claro el resto era más caro, pues ahora vamos a disfrutar de la economía de mercado, al final becerra va a tener razón y el invierno va a ser tan largo como uno de juego de tronos

r

#6 Trabajar para conseguir algo no es disponer y poder usar ése algo.
Lo que ha hecho la UE es una de las cosas más estúpidas que he visto en años.
El único responsable y promotor de las crisis enunciadas en el artículo es la UE. Nadie más.

Y que no haya dimisiones, muestra la mierda de UE que está habiendo. De la peor de la historia.

jcv2001

#6 la mejor transición seria prescindir de todos los inútiles que nos han traído hasta aquí, eso lo primero, de lo contrario mal vamos...

Noeschachi

#1 Buena pregunta, imaginate que Arabia Saudi se mete en Yemen

D

#22 Puedes explicarme porque Arabia Saudí es la mala en el Yemen y no Irán?

En el Yemen luchan islamistas radicales shiitas contra islamistas radicales súnitas, apoyados ambos por las teocracias de ambas religiones.

Ambos creen que el contrario son herejes y bombardean y atacan las ciudades adversarias.

D

#24 por la misma razón que Rusia es la mala en Ucrania y no la OTAN

D

#58 Arabia Saudí apoya al gobierno oficial del Yemen y reconocido por la ONU. Los houties son los que intentaron dar un golpe de estado.

Aunque no tengo ni idea si el gobierno oficial es bueno o malo. En Siria, el gobierno oficial es un dictador.

D

#69 al final estamos suponiendo que la ONU es palabra de Dios.

La realidad es que Arabia Saudita está perpetrando una ocupación genocida respaldada por occidente.

Y vuelvo a repetir lo que he dicho muchísimas veces:

Si el remedio es peor que la enfermedad, no cures.

Assad, Saddam, Gadafi... Unos grandissimos unicornios. Pero muchísimo mejor que el erial extremista e inhumano en que se han convertido esos lugares.

Un muy buen amigo huyó de Siria con 18 años, cruzando eo desierto y el mediterráneo. Es de las personas mas amables y emocionalmente maduras que conozco. El tío organizaba quedadas de videojuegos, anime y demás clandestinas en su país. Su familia trabajaban en un hospital.

Es totalmente contrario a Assad, oero tiene claro que preferiría Assad a tener que huir de su país y verlo destrozado. Sus familiares siguen muchos allí, hace años que no los ve (quizás este año vuelva a visitar), y te aseguro que esa es la visión de la inmensa mayoría.

Justificar genocidios y Barbaridades porque el gobierno no es democrático es algo bastante psicótico.

Saludos

D

#71 En Yemen, fueron los houties los que iniciaron la guerra civil contra el gobierno oficial.

Precisamente Arabia Saudí hace el papel de Rusia en Siria. Envía tropas a apoyar al gobierno oficial contra los rebeldes shiitas.

Veo incoherencia en tu comentario. Lo que es malo para Siria es bueno para Yemen.

HaCHa

#24 Arabia Saudí (salvando microestados y otros casos pintorescos) es el único país absolutista del planeta de día de hoy, así como una teocracia que, desde sus comienzos hasta la fecha, ha estado basada en una aplicación extremista de los principios del islam. Por si no sabes lo que es una monarquía absolutista te lo digo en dos palabras: todo el poder y los recursos del país los administra absolutamente el monarca, y nadie más. Y dado que hablamos de una teocracia, resultará además que la mera palabra improvisada y arbitraria del monarca expresada a la ligera tendrá rango de ley no solo ante los hombres sino también gracias al respaldo fiel y constante del clero.

Habida cuenta de que el planeta entero funciona a costa del petróleo saudí, eso nos hace a todos los seres humanos rehenes de lo que diga el señor Salmán bin Abdulaziz, que es el amo del cortijo ese en cuestión, y actual líder de la casta de los Saud. Y dado que los periodistas que han intentado explicarnos las cosas que hace ese señor se han muerto mataos a bote pronto, dejémoslo en que se trata de un asesino y termino mi comentario con cierto miedo pero también con una sentencia lapidaria: CUALQUIER TUMBA DEL PUS DE LOS DEMONIOS EN ESTE PLANO DIMENSIONAL (Corea del Norte incluida) está menos llena de mierda que Arabia de los Saud. Entre otras cosas porque se trata de un país dotado de mano de obra esclava a todos los efectos legales, donde las mujeres carecen de derechos civiles y donde se retransmiten decapitaciones por televisión cada vez que alguien no está de acuerdo con el señor que es amo de todo y de todos por allá y por Allah. Esto lo digo para respaldar mi afirmación de que se trata, sin ambages, de un asesino al frente de un estado. Puedes preguntar en Google por las detenciones, torturas y ejecuciones que han padecido los saudíes que han hecho cosas tan intrépidas como rechazar el islam o manifestarse contra el gobierno.

No sé si me he expresado con suficiente contundencia, puedes pedirme más, pero no esperes leer mucha cosa como esto por ahí porque todavía no ha visto la luz el diario que se atreva a decirlo alto y claro.

D

#89 No niego que Arabia Saudí sea una monarquía absolutista teocrática. Igual que Irán es una República teocrática. En ambas, la religión está por encima de los gobiernos y los ciudadanos.

Lo que digo es que en Yemen hay una guerra civil entre dos bando islamistas, que se masacran mutuamente con ayuda de las dos potencias teocrática de la región.

Cuando las ONGs y la ONU hablan de la tragedia de la población civil, es de ambos bandos.

Por lo poco que me he informado sobre la guerra. Los houties tenían asediada una ciudad a la que querían rendir por hambre, civiles incluidos.

Qué Arabia Saudí sea malvada, no hace buenos a sus enemigos.

r

#1 El problema no son las " soluciones improvisadas", sino las decisiones "estúpidas".
Cualquiera con un mínimo de sentido comúm podía ver lo estúpido de las decisiones.

Ribald

#1 A mi parecer, un suministrador de energía debería ser un aliado, y ser tratado como tal.

m

#1 los poderes tácitos no improvisan

D

#10 esta y von der leyen (y como colofon burrell), nunca traen nada bueno

carakola

#17 Están vivos.

lorips

#9 ¿El aviso fue antes o después del "no habrá invasión"?

D

#32 A partir de ahora esa etiqueta es un halago que viene a significar que tienes más sentido común que la media, así que gracias lol

Apúntate el cuento #11

Verdaderofalso

#54 Nono, si ami me da igual lo que me digan 4 babayos de menéame.

La realidad es la que es actualmente otra cosa es lo que nos quieran vender

Verdaderofalso

#11 el aviso vino cuando Europa se propuso sancionar a su principal suministrador de energía.

Verdaderofalso

#9 calla putinista

MaKaNaS

#38 Más claro el agua, pero ni aunque se lo pongas con esquemitas de colores o dibujitos chulis, alguno de los fanáticos proOtan y demás tragalefas propagandistas va a entrarle en la mollera...

D

#26 Pon el icono que se vea que estás con el sarcasmo en vena...

yonky_n13

No se podía saber.¿de verdad?
vengaaaaa.

D

#2 Que no era un bonito tiro en el pie decían lol

yonky_n13

#5 “desaceleración transitoria”

obmultimedia

#2 tanto decir "que viene el Lobo!!" , coño, si le estamos atizando, normal!

powernergia

La realidad es que con nuestro consumo de energía, la independencia energética es imposible.

Verdaderofalso

#16 tu también te has dado cuenta?

m

#16 necesitan un malo malísimo para colarnos la crisis

jaipur

#14 ¿crees que esto llevará a una desindustrialización de Europa y a un retroceso hasta los años 70 al menos, con unas consecuencias sociales dramáticas?..

powernergia

#46 "un retroceso hasta los años 70 al menos, con unas consecuencias sociales dramáticas?..

Creo que eso solo ocurrirá en caso de guerra abierta entre Rusia y los países europeos, algo que no es descartable, pero que espero no ocurra.

Es evidente que tendremos pérdida de competitividad industrial, pero también cabe la posibilidad de que ocurra lo contrario, y la situación se acabe reconduciendo.

Ni a Rusia ni a Europa le interesa lo que está ocurriendo con el gas, y Rusia en el medio plazo no puede colocarlo en el volumen actual.

A saber por dónde irán las cosas, me parece muy difícil pronosticar nada.

ChukNorris

#14 ¿Donde está el helicoptero de dinero europeo diciendo que instalemos como locos fotovoltaica y que ellos financiarán una gran parte?

f

Pequeños inversores en bolsa.... aviso a navegantes. Esto se hunde.

mmlv

Solo hay que seguir difundiendo el mensaje ¡La culpa es de Putin! a través de los medios de manipulación masiva.

Y la borregada no molesta.

solrac79

Pues yo prefiero una crisis (que tenía toda pinta de ir a llegar con o sin guerra) antes que intervenir ya fuera con bajas nuestras o de forma nuclear o a no haber reaccionado a la invasión.

Entiendo que os parezca mal que no se repitiera más veces en los informativos lo que decían los políticos de que venían tiempos duros debido a nuestra reacción pero aquí todos teníamos claro que será duro y unos lo afrontamos y otros lo usaron (y usan) para justificar que no había que ayudar Ucrania y había que poner una alfombra roja a Rusia.

Esperemos que esta crisis sí suponga cambios relevantes no como la de 2007 que vino, nos atizó y prácticamente no ha cambiado nada.

Heni

#27 Esperemos que esta crisis sí suponga cambios relevantes...

Creo que esto te va a hacer falta

Heni

Vamos, puta madre las sanciones, ya tenemos a Putin de rodill... oh, wait!

jaipur

#39 los neoliberales son tecnoptimistas y en su huida hacia adelante no quieren reconocer que el sistema es ilógico e inasumible en un mundo de recursos finitos y creen tener soluciones mágicas a todo y hay aspectos que escapan a su control y a una solución o al menos a una solución a corto o medio plazo que evite el colapso..lo saben en realidad pero dejar caer el castillo de naipes cuando se están enriqueciendo muchos, una minoría, a costa de una mayoría es algo que no entraba en sus planes al menos a corto y medio plazo mientras este sistema de cosas aguante, de ahí que hubiera que mantenerlo generando de manera irreal o sin un sostén real la confianza en un sistema económico que estaba condenado a autodestruirse y a arrastrarnos con él en esa debacle...el cambio es inaceptable para esas élites: decrecer y/o parar directa y suave como si tal cosa fuera posible en lugar de llevar a cabo por pura inercia un reseteo violento o brusco del mismo..al final la quiebra, parece, es ineludible y las consecuencias las sufrirá el pobre como siempre ha sido en la historia de la humanidad..ni el mejor guión -o no- de una película distópica reflejaría lo que está pasando y aún más pasará..da miedo pensar que nos depara el futuro...

e

Titular alternativo: "La Unión Europea prepara un corte total del gas....". Lo han preparado ellos solitos. Las sanciones de verdad que no sé si son contra Rusia o contra la población europea, viendo los resultados de cómo les va a unos y a otros no acaba de quedarme claro.

Psignac

#37 Pues sí, son todo cortinas de humo lo que nos cuentan. La realidad es que los jerifaltes de USA han decidido sacrificar al pueblo europeo para conseguir sus objetivos en Ucrania y con Rusia. Y los líderes europeos nos han vendido por pasta o por miedo...eso lo sabrán ellos. Aquí no hay errores de cálculo ni cagadas de ningún tipo. Nos están mandando a la miseria de forma totalmente intencional.

D

En otros tiempos el populacho saldría a la calle a colgar traidores

D

#84 No no, no fue un error táctico, fue pura necesidad, el caso es que no entiendes nada aunque creas que si. Empezando porque la energía no crece de los árboles, aunque sea lo que os dicen los periódicos, así que no queda otra más que buscar proveedor si lo que pretendes es crecimiento económico (sin energía no hay economía, pero claro, esto tampoco os entra en la mollera). Obviamente, si pretendes un gran volumen de energía, lo más lógico es buscar ese recurso cerquita, en un país vecino que te assegure el suministro.

Pero nada, ya se está viendo el gran plan para sustituir la energía rusa: básicamente no hay plan alguno porque es IMPOSIBLE. Si si, como lees, es IMPOSIBLE.

Y esto es lo que ocurre, que os mienten y os tragáis la mentira porque no entendéis como funciona el mundo.

De ahí que la única solución que encontráis sea atacar a cualquiera que no repita la propaganda como un lorito.

aironman

#88 el error táctico fue confiar en los rusos y americanos a cambio de descuentos por gas y petróleo. Te quedas con los misiles y se lo compras a precio de mercado. Le dices que gracias por el descuento pero los misiles me los quedo por si acaso.

D

#91 Y de donde sacas la energía que necesitas para crecer económicamente si no dispones de recursos propios y no negocias con quién te la puede garantizar? El paso 1 es entender este pequeño detalle.

Las cosas no son tan sencillas. De ahí que estemos como estamos.

aironman

#92 como que no negocias? Se trataba de no aceptar la negociación de armas nucleares por gas y petróleo, o esa negociación era una imposición por parte de los Rusos? Eso que dices es un chantaje y dices que los ucranianos no tenían más opciones que aceptarlo.

Había más opciones por la época, por lo menos para la industria, carbón, nuclear,…

Por cierto, obvio que quiero que acabe la guerra.

D

#95 Armas por gas y petróleo? De qué hablas? Menudo cacao tienes en la cabecha.

Y por dios, no me compares nuclear con gas/ petróleo (cuestión de propósitos). Del carbón mejor no hablamos, entendiendo que bajamos su uso por motivos evidentes (desacelerar nuestra autodestrucción como especie).

aironman

#96 hablamos de ésto:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest

Los soviets participaron del pacto vendiendo gas y petróleo a precio no de mercado a los Ucranianos.

D

#97 Pues te sigo diciendo lo mismo, sin gas ni petróleo baratos no hay economía. Obviamente se pacta por necesidad.

Insisto en que no es tan sencillo como poner nuclear y ya. La nuclear es electricidad. Necesitamos gas y petróleo al margen de la electricidad y a la vez no puedes liarte a quemar carbón sin que tu casa se convierta en un pozo tóxico.

j

Yo lo que no entiendo es que no estemos ya haciendo un plan para el invierno. Por ejemplo, creo que en Italia ya están regulando que la calefacción en edificios públicos no pase de 19°C y el aire acondicionado no baje de 25°C. Hace falta acordar AHORA cómo vamos a repartir el poco gas que pueda haber para evitar conflictos internos en Europa. Incluso ampliar subvenciones para placas solares. Algo más allá de la paguita a la gasolina.

No sé, me da la impresión de que nos va a pasar como con el covid, a improvisar cuando nos haya pillado en toro.

s

Es de primero de sentido común suponer que si sancionas a tu suministrador de energía este podría cortártela en consecuencia, por lo que deberías asegurarte una alternativa. Pero parece que tampoco abundan los cerebros por Bruselas

Norbertofake

Pronto veremos arder las calles y el sueño de Europa por las cloacas del olvido , la yonki Europa va a pasar un mono energético de cojones

x

Europa deberá desarrollar otro tipo de energía si o si, el hidrógeno es una posibilidad.

El_perro_verde

#25 Tal cual, la gente se piensa que ahora hay motivación suficiente y los científicos mágicos dirán "bueno, toma, hemos desarrollado un sustituto a los combustibles fósiles" y podremos seguir consumiendo lo que nos de la gana el tiempo que queramos.

No, chavales, solo hay una consecuencia posible a ésta crisis energética y es consumir menos energía, y eso va a pasar de forma ordenada y medio controlada o de forma brutal si seguimos cerrando los ojos.

D

#39 de forma papel higiénico, ta te lo digo yo.

Me juego lo que queráis, y ojalá me esté equivocando.

Es necesario un cambio de consciencia enorme y mayoritario. Algo que veo un milagro....

Pero yo sigo teniendo esperanza, en que una civilización extraterrestre nos contacte en octubre en plan:

“Si derrocais el sistema patriarcal y capitalista, os compartimos toda la tecnología necesaria para que viváis de puta madre y de manera sostenible. Si no, estáis abocados a la extinción"

Poca opción más veo.

aironman

#51 deja las drogas, te sentará mejor.

D

#72 justamente no tomo ninguna

Supongo que es coña, pero si no lo es, os recomiendo dejar de juzgar sesgadamente, igual q #70

aironman

#74 tío, esperas que los aliens bajen a arreglar nuestros problemas…

Has visto hace poco el remake de V o qué te pasa?

D

#78 no, vi the arrival.

Déjame fantasear un poco

rafaLin

#51 Si en España pasa eso, los corremos a pedradas como a los gabachos. Vivan las caenas.

m

#39 Mis dieses Perro Verde (por cierto, ¿tu eres un poco raro, no?).

El_perro_verde

#59 Lo normal.

o

#25 a mi me da miedo más a largo plazo pa pasar el invierno tengo leña en el campo, y luego tengo mis propias placas solares porque yo no gasto mucha energía

D

#43 yo prefiero no mirar el largo plazo, porque valoro mi salud mental

Ano_Torrojo

#25 Apuesto a que eres ingeniero de telecos

D

#70 guía de montaña, barrancos e instructor de surf.

Formándome para ser especialista en terapia de surf.

Y con basta experiencia en trabajo de campo y forestal.

D

#25 Llévame contigo !!

#13 Más caro es fácil. Otra cosa es que interese.

Verdaderofalso

#4 mentalízate que en 10-15 años no va haber otra tecnología que nos ayude energéticamente

jaipur

#4 este es el problema cuando los políticos europeos miran por los beneficios de los grupos económicos de poder y no por el interés de los ciudadanos..¿y las reacciones populares?...es probable que sean como hasta ahora tibias..mientras siga funcionando la máquina de propaganda y se aseguren algunas medidas de maquillaje social, se contendrá cualquier atisbo de reaccion social al menos por un tiempo, pero llegará el colapso social..(tal vez, especulo, por eso y previendo en esta hoja de ruta planeada desde hace tiempo las consecuencias de la misma, en algunos países como EEUU se plantearon esos planes aparentemente surrealistas por parte de algunos directivos de grandes multinacionales como Sillicon Graphics, de construirse búnkers y pedir la nacionalidad neozelandesa..quien sabe si esto estaba entre sus previsiones..o fuera un bulo) que seguirán ahondando en esa senda de seguir desmontado los Estados de bienestar y profundizando la brecha de la desigualdad..vamos a un Elysium rápidamente..
Con todo la doctrina del Shock está siendo un éxito abrumador, más allá de la guerra y como excusa para su aplicación o para acelerar su aplicación..

Donpenerecto

#35 de ser así nos lo merecemos. Ya solo protestamos en Twitter

f

#4 el hidrógeno no es una energía en un vector, hay que producirlo, extraerlo del agua y después se usa como combustible. Se usa energía coño se usaría para una batería eléctrica

drpisha

#79 Me interesa eso de la energía coño. Háblanos más. Es para un amigo.

Elduende_Oscuro

Veo a los Rusos a punto de claudicar por nuestras medidas económicas.

ContinuumST

Nos están preparando para coste de electricidad y de gas de 1.000 euros al mes respectivamente.

D

muro de paco

MLeon

Me hace gracia como en todas estas noticias hablan de la energía rusa como "barata", "se acabó la energía barata"... Pues será barata o no, depende del punto de vista. Nos están preparando para los precios que pagaremos por mantenernos calientes en invierno. Señores. El sol, el viento y el mar están ahí de toda la vida y no le hemos hecho ni puto caso. Hay energía barata de verdad, pero la dejamos evaporar cada segundo.

sonixx

#60 barata? Te refieres a que es gratis? Tú sabes la infraestructura que tienes que montar para un porcentaje hasta pequeño? El mantenimiento que tienen y demás? Y también son contaminantes.
El tema que si fuera tan sencillo todo el mundo las habría puesto.
Y si encima ahora quieres electrificar el transporte privado, de donde saldrá esa energía de más?
Nos quedan muchas décadas para poder tener algo decente en electrificación, y eso asumiendo nuevas tecnologías.
Habría que hacerlo por sectores, y muy gradual, no todo a la vez.
Por ejemplo la electrificación del coche la posponemos mínimo 10 años, ya que es imposible, pero es que Bruselas hace las cosas peor que un gobierno africano, asume que las cosas salen solas sin más, es que son todavía peores políticos que los españoles

cosmonauta

Señores. Muro de pago. Aquí todos sçuwblan pero ninguno ha leído la noticia.

Heni

#48 En serio? meneante desde el 2008, con más de 14.000 comentarios y más de 200 noticias enviadas, y aún no sabes que en El Español se puede saltar el muro de pago con el Reader Mode sin problemas? será porque no se tiene avisado en cientos de comentarios cuando el enlace es una noticia de ese periódico.

Bueno, pues ya lo sabes, nunca es tarde si la dicha es buena. También puedes ser uno de eso fundamentalistas que aunque le digas que usen el Reader Mode (u otro sistema) se niegan y dicen que ellos no leen noticias si tiene muro de pago y tienen que hacer el mínimo esfuerzo por saltárselo, que eso va contra la 'pureza' de Mnm y mierdas similares... espero que no.

areska

Segunda quincena de julio empiezan crisis, prima de riesgo, crisis, etc

Suriv

No entiendo muy bien la estrategia de seguir para adelante... lo mejor era rebajar la tensión , ir a una cosa mejor posible.. cuando esté firmado, trabajar de manera coordinada si o si, en una independencia del sistema cuando al menos se estuviera en un porcentaje alto, pongamos un 70-80% es cuando empezaría a cortar las cosas.. digo gas como petróleo.

Ser un poco zorro en el asunto, intentar aguantar al matón de vez en cuando. Y si ha Estados Unidos que tome sus decisiones o intentar evaluar mejor.

vinola

Pero eso es siempre mejor que negarse a que Ucrania entre en la OTAN... roll

M

Estos momentos de pánico son los mejores para hacer dinero, realmente hay muchísimas oportunidades ahora mismo en la renta variable, dudo que la bolsa se desplome mucho más.

D

Invadamos Rusia.

Actarus

Ya me temía que no saliera también hoy una noticia que me recuerde/confirme que nos vamos a la mierda. Me quedo más tranquilo. Gracias, OP!

julespaul

Vienen tiempos negros para Europa.

Mauro_Nacho

#21 Esta guerra nos ha puesto ha Europa en una situación de fragilidad. Europa siempre ha explotado los recursos del tercer mundo y ha disfrutado de una situación mejor que el resto de países. Ahora Europa empieza a ver las cosas como muchos otros paises que están pasando dificultades por la energía y por el alza de los cereales. Rusia y EE.UU. tienen gas y petróleo y son exportadores de cereales. Pero el problema es para todos, porque el cambio climático nos va afectar a todos. Es hora de luchar contra el cambio climático.

m

Suerte del cambio climático, con la caló que hase nopasaremos frio este invierno.

D

Es acojonante comprobar la cantidad de niñatos que pululan por Menéame creyéndose el ombligo del mundo y más listos que nadie, viviendo cada crisis como si fuera la mayor de la historia. Niños, os cuento un secreto? Hay gente viva que ha pasado por momentos muchísimo peores que este. Hala, niños-rata proputin, ya os podéis ir a dormir tranquilos.

sonixx

es que yo creo que europa todavía está a tiempo de dejar de enviar armas a ucrania, quitar las sanciones a Rusia y proponer un corredor humanitario en ucrania e intentar abrir una vía diplomática con Rusia algo más cordial.
Porque las decisiones estupidas de la UE nos están jodiendo a todos los ciudadanos sin un atisbo de ni escucharnos, parecen que como ellos están en otro mundo no le afectan sus decisiones

D

#52 Y no es que tú lo creas, es que China nos lo ha aconsejado varias veces. Putin volvería a negociar y a pactar con Europa sin dudarlo, con condiciones, pero lo haría. Más aún después del despropósito que hemos liado para satisfacer al amigo del otro lado del charco.

aironman

#65 qué les den por culo a los Ucranianos mientras les decimos que se pongan a la cola para entrar en la UE. Volvemos a hacer negocios como si nada con Putin para que vuelva a rearmarse y vuelva a empezar dentro de un año o dos con otra ex región sovietica ahora que sabe que nos tiene cogido por los huevos y no haremos nada. Nos gastamos un dineral en reconstruir un país que debería reconstruir Putin y todo porque somos unos yonkis del gas y petróleo ruso.

No tenéis dignidad.

aironman

#83 lo entiendo y precisamente por ello y pq esta película ya la he visto antes, me gustaría que esta vez no hubiera pactos parecidos a Ribbentrop Molotov. Chamberlain se equivocó, pactar con Putin fue un error, comerciar con Putin y depender de sus recursos fue un error táctico que empezamos a ver sus consecuencias y ustedes proponen que sigamos como si nada.

Yata

#83 ¿¿y qué hubiieras hecho tú en cuanto a la invasión? ¿Dejar que Rusia se haga con todo hasta que llegue a tu barrio?
Es muy fácil criticar a lo que se está haciendo pero nunca decís que hubierais hecho... ¿quedarte callado quizá? ¿No te das cuenta que a largo plazo también es un grave problema porque estás dejando claro que podrá hacer lo que quiere siempre y cuando quiera?
Dime, qué hubieras hecho en relación al conflicto porqué por más que lo pienso, no hay ninguna alternativa buena o menos dolorosa... sólo se pospone.

b

#83 Es que son los tontos que no han visto una puta guerra en su vida y juegancvon la vida de cientos de miles de europeos, por un pais que no está en Europa y al cual no le debemos nada. Es una pelea entre ellos (rusos y ucranianos).

Pero claro, hablan con la boca grande, y en vez de ir a pegar tiros para salvar a su Ucrania,sueltan sus arengas desde la comodidad de su casa.

Cuando les llegue la mierda al cuello, entonces correrán como gallinas sin cabeza porque no tienen para comer.

Razorworks

#80 La dignidad se acaba en cuanto empieces a pasar hambre. Así que ya le pueden ir dando por culo a esta guerra, que no es problema nuestro, igual que le dan por culo a la guerra de Arabia Saudi contra Yemen o Israel contra Palestina.

Aquí la cosa está clara: EEUU ha provocado esto dándole alas a los nazis de Ucrania para obligar a los fascistas de Rusia a atacarlos. Luego nos ha obligado a nosotros a darle por culo a Rusia sacionandola y ayudando a los nazis ucranianos. Por lo tanto es normal que Rusia nos dé por culo a nosotros por tratar de joderlos y por chuparles la polla a los americanos. Al final va a resultar que los únicos que tienen dignidad aquí son los rusos, que lo único que hacen es defenderse.

p

#52 eso es ponerle un bonito lacito a Ucrania....
y en todo caso no sé yo si todo volvería a "la normalidad" de precios y tal

e

Quién se iba a imaginar que ponerle sanciones a tu suministrador principal de energía te podía salir mal? O esta gente es muy incompetente o aquí hay muchas cosas que no se nos están contando.
Te podrá gustar más o menos lo que haga Rusia, pero poner sanciones, enviar armas a su enemigo y ponerle a parir ante tu población cada vez que te ponen un micro delante de la boca, tiene sus consecuencias y es que este se puede revolver y aplicarte tus mismas medidas.
Por qué se ha sancionado a Rusia? Por qué este enfrentamiento? No ha habido nadie que hasta pedido algo de mesura? Para estas cosas no están los diplomáticos?
Y lo más importante, los europeos no tenemos nada que decir en política exterior? Son estas diez personas las que deciden sin consultarnos? Ahora somos nosotros los que vamos a pagar los platos rotos sin haber formado parte del asunto.

D

Mejor que vuelvan a sus tradiciones.
Como lo que inspiro los mejores call of duty.

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