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#5:
La tuneladora, que exigía unas condiciones de mantenimiento específicas, fue instalada en una carpa con aire acondicionado activado las 24 horas, en unos terrenos alquilados y con vigilancia, que suponen un gasto de 1,4 millones de euros cada año. Más de catorce millones de euros destinados a este fin para una maquinaria que no se usó, ni se usará.
Me quedo muerta.
Me quedo muerta.
#12:
37+14 (de mantenimiento) = 51 millones.......
¿50 millones tirados a la basura y nadie se hace responsable?
¿¿Y tan panchos??
¿50 millones tirados a la basura y nadie se hace responsable?
¿¿Y tan panchos??
#16:
#12 https://www.diariodesevilla.es/sevilla/SE-40-Coria-detalles-estudio-tunel-puente_0_1657036156.html
Y unos 28 millones más por lucro cesante, casi nada. Y la obra, sin hacer.
Y un millón más en un nuevo proyecto, que seguramente vaya a ser un puente que no habría costado lo que costó la tuneladora.
Y unos 28 millones más por lucro cesante, casi nada. Y la obra, sin hacer.
Y un millón más en un nuevo proyecto, que seguramente vaya a ser un puente que no habría costado lo que costó la tuneladora.
#7:
Y ha pasado algo..que va!!...¿quien eran los responsables de la ejecución?...nadie, porque el dinero publico no es de nadie.
Que vergüenza de país
Que vergüenza de país
#79:
#2 y me parece bien que no se hagan cargo, no me parece justo para las constructoras.
Si una administracion publica licita una obra y x años despues la misma administracion cambia las condiciones de la obra o la cancela, las empresas que tienen adjudicadas las obras no son responsables de los cambios de la administracion.
Esto lo va a terminar pagando la administracion publica y si no es así va a terminar en los tribunales o las constructoras seran compensadas con otras obras de tapadillo
Si una administracion publica licita una obra y x años despues la misma administracion cambia las condiciones de la obra o la cancela, las empresas que tienen adjudicadas las obras no son responsables de los cambios de la administracion.
Esto lo va a terminar pagando la administracion publica y si no es así va a terminar en los tribunales o las constructoras seran compensadas con otras obras de tapadillo
#94:
#79 Resulta que "hay satisfacción entre las constructoras porque el ministro Ábalos ha dado un paso para solucionar esta "patata caliente" que es el tramo del río y recibirán un 6% del total del contrato sin ejecutar" https://www.diariodesevilla.es/la-catenaria/tuneles-SE-40-Sevilla-efectos-anular-contrato-Ministerio-Transportes-resolucion_0_1569743712.html
Vamos, que la obra no se ha realizado pero las constructoras estan contentas porque van a recibir el 6% del presupuesto de la obra por no hacer nada.
Esto ya es escandaloso y aqui no va a dimitir nadie porque el dinero publico es de nadie
Vamos, que la obra no se ha realizado pero las constructoras estan contentas porque van a recibir el 6% del presupuesto de la obra por no hacer nada.
Esto ya es escandaloso y aqui no va a dimitir nadie porque el dinero publico es de nadie
#106:
#70 Se llama coste de oportunidad, las empresas destinaron unos recursos a ese proyecto con el fin de obtener unos beneficios, si la contratante anula el proyecto la empresa contratada no tiene culpa y se le debe compensar con el beneficio que de había estipulado según contrato.
No es Jeta, entiendo que el beneficio mas los costes de preparación de la obra son menos que los costes totales y los beneficios.
Otra cosa es pedir responsabilidades a la administración por la mierda de gestión del presupuesto.
No es Jeta, entiendo que el beneficio mas los costes de preparación de la obra son menos que los costes totales y los beneficios.
Otra cosa es pedir responsabilidades a la administración por la mierda de gestión del presupuesto.
#98:
#86 "la UTE encargada del túnel norte encargó a una empresa francesa la fabricación de la tuneladora, que costó 37 millones de euros, que nunca se utilizó, y de la que ahora se desharán por menos de dos millones. De 150 metros de longitud, con catorce metros de diámetro en su cabeza"
La noticia tambien dice: " puede que sirva, una vez desmontada, para una obra en Francia, según destaca el citado diario, aunque la mayor parte de sus piezas se destinarán a chatarra."
La noticia tambien dice: " puede que sirva, una vez desmontada, para una obra en Francia, según destaca el citado diario, aunque la mayor parte de sus piezas se destinarán a chatarra."
#53:
#51 El contrato inicial de los túneles ha sido anulado por el gobierno por supuestos problemas de filtraciones que hacían inviable el proyecto contratado, pero segun los tecnicos y arquitectos es por tema economico.
El puente tambien tiene sus problemas ya que el guadalquivir es navegable. La Junta de Andalucía ha advertido que no se puede optar por un puente porque perjudicaría al Puerto de Sevilla.
El presidente de la Autoridad Portuaria, Rafael Carmona, explicó a este periódico que si la SE-40 pasa el río con un puente, en el tramo del Guadalquivir que está justo antes de llegar a la esclusa, sería un obstáculo a la entrada y salida de barcos cargados con gigantescas estructuras metalmecánicas de las empresas que operan en el Polígono Astilleros.
El puente tambien tiene sus problemas ya que el guadalquivir es navegable. La Junta de Andalucía ha advertido que no se puede optar por un puente porque perjudicaría al Puerto de Sevilla.
El presidente de la Autoridad Portuaria, Rafael Carmona, explicó a este periódico que si la SE-40 pasa el río con un puente, en el tramo del Guadalquivir que está justo antes de llegar a la esclusa, sería un obstáculo a la entrada y salida de barcos cargados con gigantescas estructuras metalmecánicas de las empresas que operan en el Polígono Astilleros.
#47:
#23 Lo leí antes de escribir y lo he vuelto a repasar.
En todo momento habla de la UTE y solo nombra al Ministerio de Transporte para indicar que deben desalojar los terrenos que ocupa la tuneladora.
Una empresa (UTE) en este caso compra material para realizar una obra, el material es de la empresa. Mi padre tuvo una empresa que se dedicó a obra civil, el material siempre era propiedad o alquilado por la empresa y su costo iba incluido en el presupuesto de la obra. La maquinaria que era propiedad de la empresa, luego se utilizaba en otra obra, y así hasta acabar su ciclo de vida, ya sea por desguace o por reventa. Si mi padre era capaz de colocar esa maquinaria en el mercado, mejor para él, si no era dinero perdido, pero lo perdía él, no los licitadores.
En todo momento habla de la UTE y solo nombra al Ministerio de Transporte para indicar que deben desalojar los terrenos que ocupa la tuneladora.
Una empresa (UTE) en este caso compra material para realizar una obra, el material es de la empresa. Mi padre tuvo una empresa que se dedicó a obra civil, el material siempre era propiedad o alquilado por la empresa y su costo iba incluido en el presupuesto de la obra. La maquinaria que era propiedad de la empresa, luego se utilizaba en otra obra, y así hasta acabar su ciclo de vida, ya sea por desguace o por reventa. Si mi padre era capaz de colocar esa maquinaria en el mercado, mejor para él, si no era dinero perdido, pero lo perdía él, no los licitadores.
Comentarios
La tuneladora, que exigía unas condiciones de mantenimiento específicas, fue instalada en una carpa con aire acondicionado activado las 24 horas, en unos terrenos alquilados y con vigilancia, que suponen un gasto de 1,4 millones de euros cada año. Más de catorce millones de euros destinados a este fin para una maquinaria que no se usó, ni se usará.
Me quedo muerta.
#5 Qué alegremente se gasta con dinero público
#14 Cuando hay posibilidad de sobres. Intenta ampliar una plantilla que está saturada o comprar equipamiento especializado trabajando para el sector público, y tu proyecto habrá acabado antes de que recibas el personal y el material.
#14 claro, el dinero público no es de nadie, a quien afecta que lo derrochemos eh
#14 porque no es de nadie
#14 Luego te quejas de la cantidad de impuestos incoherentes que pagamos y te vienen con lo que si no quieres escuelas, carreteras ni hospitales.
Lo que quiero es que auditen hasta el último céntimo de las arcas públicas, desde los Ministerios hasta el ayuntamiento de Peñafría.
#5 Y ahora dicen de hacer un puente de los cojones feísimo como él solo (abajo). Es que me incendio.
Y más de 10 años después se ponen de obras en el puente del V Centenario sin alternativa adecuada para cruzar el río. Olé sus cojones bien grandotes.
#20 El puente lo descartó ya una vez medio ambiente, lo volveran a descartar y habrá que comprar otra tuneladora.
Es una obra muy compleja que llevan mas de una decada sin saber que van a hacer
#40 "Una obra muy compleja", la construcción bajo ríos llenos de lodo, ya se solucionó en el siglo XIX en Londres: https://stringfixer.com/ar/Thames_Tunnel
Es decir, la tecnología lleva existiendo 180 años. Hoy en día tenemos tuneladoras (como la que han comprado y echado a perder) que lo hacen todo automatizado a la profundidad que sea necesaria.
#51 El contrato inicial de los túneles ha sido anulado por el gobierno por supuestos problemas de filtraciones que hacían inviable el proyecto contratado, pero segun los tecnicos y arquitectos es por tema economico.
El puente tambien tiene sus problemas ya que el guadalquivir es navegable. La Junta de Andalucía ha advertido que no se puede optar por un puente porque perjudicaría al Puerto de Sevilla.
El presidente de la Autoridad Portuaria, Rafael Carmona, explicó a este periódico que si la SE-40 pasa el río con un puente, en el tramo del Guadalquivir que está justo antes de llegar a la esclusa, sería un obstáculo a la entrada y salida de barcos cargados con gigantescas estructuras metalmecánicas de las empresas que operan en el Polígono Astilleros.
#53 El proyecto se anuló por un puro problema económico, ya que todo lo que no sea pagar los favores recibidos no es prioritario, pero las obras en el Sur no son prioritarias, aunque cada vez tengamos peores infraestructuras.
#40 Con suerte, el colapso del automóvil llegará antes y para entonces no será necesario que "se mojen"
. Así que nada, que se acepte ya que de Coria a Dos hermanas siempre habrá 30 kilómetros de tráfico 
.
#20: ¿Feo? Por favor, admito que el despilfarro es intolerable, pero un puente siempre será mejor que un túnel.
O esa, por el puente vas por el coche o en un autobús, viendo al fondo Sevilla (con la Torre del Oro, la Giralda, Isla Mágica, el rascacielos nuevo, la #CruzCampo, los estadios del Betis y del Sevilla, los diferentes barrios,..), en un túnel solo ves las paredes y el techo. Bueno, en días como hoy costaría un poco, pero otros días os aseguro que sí.
Y a nivel estructural la mayoría de puentes, si se diseñan bien son bonitos.
Otra cosa es que hayan tirado el dinero a la basura, repto, lo del puente se tenía que haber elegido en primer lugar, y de impacto ambiental ( #40), me gustaría saber en qué se basan para decir que un puente impacta ambientalmente. Lo importante es que un puente sea una estructura armoniosa y elegante, y normalmente si cumple eso, suele ser bello, y si el puente lo hacen como en la foto yo creo que quedará muy bien, sobretodo desde lejos.
#20 ¿Puente feo? El puente es una pasada.
#41 El puente es un mamotreto sobre un paisaje y geografía que son completamente planos.
#45 Como toda esa parte de Sevilla, y haber puentes haylos.
#52 No hay ni un solo puente sobre el Guadalquivir más abajo de la esclusa hasta la desembocadura. Tienen que pasar barcos grandes hasta el puerto de Sevilla y ese es el motivo de que el V Centenario sea tan grande.
#54 Ya lo sé, la zona del V Centenario es igual de llana.
#54 En sevilla no existe ningún puete del V Centenario. El puente tiene el nombre del puente "Del Centenario", ya que se sitúa sobre el muelle del Centenario.
#61 El puente del Paquillo, me soplan por el pinganillo que le llaman algunos.
#61 Has entendido perfectamente a qué puente me refería. De eso va la cosa.
#41 lo mismo opino
#5 Me han dicho que los impuestos van para hospitales y carreteras.
#5
Nadie: ""
Un bicho de metal diseñado para picar piedra y tierra a decenas de metros de profundidad: "Pásame el mando de aire acondicionado que tu eres un rata"
#5 conclusión:
Cuanto menos dinero tengan los políticos para derrochar, mejor para todos (menos los que forman parte de sus redes clientelares)
Es obscenamente descarado.
#5 Es lo que tienen los negocios de la mafia.
#5 no sé si habría otra sorpresa buscando al dueño de esos terrenos...
#5 son una puta banda!
37+14 (de mantenimiento) = 51 millones.......
¿50 millones tirados a la basura y nadie se hace responsable?
¿¿Y tan panchos??
#12 https://www.diariodesevilla.es/sevilla/SE-40-Coria-detalles-estudio-tunel-puente_0_1657036156.html
Y unos 28 millones más por lucro cesante, casi nada. Y la obra, sin hacer.
Y un millón más en un nuevo proyecto, que seguramente vaya a ser un puente que no habría costado lo que costó la tuneladora.
#16 ¿puente? La cuestión es tirar la pelota para adelante y que dentro de 20 años no se haya hecho nada. Además de que con la excusa de que estan ampliando el puente del Centenario ya lo pueden enterrar en un cajón.
#16 Y después se ponen en plan rata para hacer el puente del 5º Centenario, con 5 carriles super-estrechos, uno de ellos reversible, donde han perdido la vida más de uno y se monta unos atascos alucinantes...
Pero como no les exigimos, como nadie paga por ello, pues no pasa nada.
#32 Si lo hubieran hecho en condiciones desde el principio, no haría falta ampliarlo ahora.
#16 Estaría bien saber cuánto de ese dinero del lucro cesante irá a los trabajadores de a pie que no han podido trabajar.
Estoy 100% seguro de que la cantidad es cero.
#12 A los politicos catalanes se les juzgo por malversacion por 250.000€ cuando el Referendum...
Aqui estamos hablando de mas de 50 millones... circulen...
#12 tirados a la basura dice. Se los habrá gastado ya alguien en putas o coca
#12 lo que cuenta es la comisión que se llevaron autorizando la compra, lo que pase después con la máquina se la suda.
Prometer hasta comisionar, una vez comisionado olvidar lo prometido
#12 en un país donde el pueblo no pide explicaciones, ya va bien…
Y ha pasado algo..que va!!...¿quien eran los responsables de la ejecución?...nadie, porque el dinero publico no es de nadie.
Que vergüenza de país
#6 #7 Eso en teoría, no nos tendría que importar. Al fin y al cabo es de unas empresas que compraron una maquinaria que después de usada, no fueron capaces de colocar en el mercado.
La obra en su día habrá sido presupuestada independientemente del valor de posible reventa de esa maquinaria.
#9 Leete al menos el envío, anda...
#23 Lo leí antes de escribir y lo he vuelto a repasar.
En todo momento habla de la UTE y solo nombra al Ministerio de Transporte para indicar que deben desalojar los terrenos que ocupa la tuneladora.
Una empresa (UTE) en este caso compra material para realizar una obra, el material es de la empresa. Mi padre tuvo una empresa que se dedicó a obra civil, el material siempre era propiedad o alquilado por la empresa y su costo iba incluido en el presupuesto de la obra. La maquinaria que era propiedad de la empresa, luego se utilizaba en otra obra, y así hasta acabar su ciclo de vida, ya sea por desguace o por reventa. Si mi padre era capaz de colocar esa maquinaria en el mercado, mejor para él, si no era dinero perdido, pero lo perdía él, no los licitadores.
#47 El problema es que el ministerio anuló el contrato por sus narices, por lo que debe indemnizar a las constructoras por todos los gastos soportados.
#62 Pero eso no lo pone el artículo. Pone que nunca se utilizó, pero al no mencionar la anulación y dejarlo en un simple "no se utilizó no es lógico deducir que la obra se había anulado, si no pensar en casos como que o bien habían cambiado de técnica de excavación o que habían tenido que recurrir a otro modelo, pero siempre como consecuencia de decisiones propias en la UTE.
Es más, si eso es verdad -que no lo niego- hay que decir que el artículo es una auténtica mierda por omitir esa parte.
#87 El contrato lo paralizó y luego anuló el ministerio. La tuneladora ya había llegado a la obra (de hecho los pozos para empezar estan hechos) cuando por.motivos presupuestarios se paralizó.
#87 El artículo es efectivamente una mierda que no explica nada.
#47 "el material siempre era propiedad o alquilado por la empresa y su costo iba incluido en el presupuesto de la obra"
#7 deberían cambiar las leyes en este sentido, el que firme el contrato que de interese por lo que le pasa al contrato o que asuma consecuencias, verás tu cómo de acababan las yonterias
#15 ojalá te oigan
#8 Jeje, qué tiempos de inocencia aquellos, en los que hacer un par de chanchullos cutres en un despcho oficial causaba un escándalo en el pais, ay, cuánto hemos degenerado desde entonces.
#11 #27 Ahora cuando salen estos escándalos el político de turno incluso gana votos.
#11 ahora es el "y tú más" o directamente pasa la gente del tema
No sé, igual vendría bien para ir tunelando en el pirineo y hacer el puto trasvase de gas a Francia (o por lo menos refugios nucleares para la familia real)
#3 Es una tuneladora fabricada especifcamente para esa obra por el tipo de terreno y condiciones de la obra
#59 No sabía de lo específicas que eran las tuneladoras, pensaba que era cambiar las cuchillas y listo. En ese caso, pues nada, a palmar.
#60 Es que a mí me parece que el chatarrero ya está pagando mucho pq eso como tal no tiene salida y yo no creo que el metal valga tanto.
Yo creo q incluso corre riesgos
#86 ahora resulta que los chatarreros son idiotas y no saben donde se meten
#86 Revisa los precios del acero, el cobre y el aluminio... Están disparados.
#92 además de toda la electrónica que se pueda rescatar de ahí, que no será poca
#86 "la UTE encargada del túnel norte encargó a una empresa francesa la fabricación de la tuneladora, que costó 37 millones de euros, que nunca se utilizó, y de la que ahora se desharán por menos de dos millones. De 150 metros de longitud, con catorce metros de diámetro en su cabeza"
La noticia tambien dice: " puede que sirva, una vez desmontada, para una obra en Francia, según destaca el citado diario, aunque la mayor parte de sus piezas se destinarán a chatarra."
#86 tibte has preguntado porque hay chatarreros millonarios?????
La nieta de Franco vivio un tiempo con un "empresario de la chatarra" en el barrio de Salamanca ... Seguro que no pierde ...
#86 Pues mas o menos alguien en Francia quiere eso. Igual el chatarrero es un mero intermediario, lo tendra mas facil para la licitacion publica, la comprara con chatarra, la vendera a Francia con vete a saber que precio, para que la apañen a sus necesidades o les cubicará su uso (es a medida). El problema que estamos en España, la habran mantenido para estar disponible para venderla, ahora la pueden vender seguramente, y la venden como chatarra (estamos en nuestra querida España y alguien se llevara lo suyo). Seguramente el chatarrero tenga mas estudios y mas cabeza que yo :). Buen rollo, los centros de reciclaje (chatarreros) , los cuales visito a menudo, tienen una infraestructura, unas normas, que flipas.
#59 así es. No sé qué tanto alarmismo. Se diseñan ad hoc mucho hacen que la achatarran, otras veces se quedan dentro del túnel.
#69 La diferencia es que esta no se ha usado. normalmente las que dejan enterradas en un tunel es porque han terminado el tunel.
Tambien se de un caso de una ciudad de Madrid que se pusieron hacer metro para conectarla con Madrid, y cuando se quedaron sin fondos cerraron la primera boca (la tapiaron) dejando a la tuneladora dentro (eso ya hace mas de 3 años) y hay sigue abandonada junto con la gran obra.
#59: Sí, pero no deja de ser una vergüenza... luego dirán que no hay para mantener el ferrocarril Madrid - Cuenca - Valencia convencional, que es muy caro y que mejor la gente se vaya en autobús.
Con ese dinero puedes arreglar 30 km de vía de tren convencional. ¡Pero un muy arreglo!
Al menos podrían llevarla a una campa en algún sitio por si sirve para otra obra.
#59 Y que nunca se usó
Tranquilos, que se hacen cargo las empresas de la UTE.
#2 :sisi:
#2 Tan a cargo se hacen que además hubo que pagarles indemnización.
#2 #39 Si las empresas de la UTE han cumplido su parte y el incumplimiento de contrato lo han hecho desde la administración, pues no veo porqué deberían hacerse cargo las empresas.
#63 Se les ha pagado lucro cesante. Lucro cesante = Además de todo el dinero de los preparativos que habéis hecho para la obra (comprensible), os pagamos el beneficio que habríais ganado (un poco jeta).
#70 Se llama coste de oportunidad, las empresas destinaron unos recursos a ese proyecto con el fin de obtener unos beneficios, si la contratante anula el proyecto la empresa contratada no tiene culpa y se le debe compensar con el beneficio que de había estipulado según contrato.
No es Jeta, entiendo que el beneficio mas los costes de preparación de la obra son menos que los costes totales y los beneficios.
Otra cosa es pedir responsabilidades a la administración por la mierda de gestión del presupuesto.
#63 La última vez que me contaron lo del capitalismo, las empresas asumían los riesgos.
Si al generarse dinero se lo lleva la empresa y al perderse se lo lleva la administración, no es una empresa, es un simple robo.
#2 y me parece bien que no se hagan cargo, no me parece justo para las constructoras.
Si una administracion publica licita una obra y x años despues la misma administracion cambia las condiciones de la obra o la cancela, las empresas que tienen adjudicadas las obras no son responsables de los cambios de la administracion.
Esto lo va a terminar pagando la administracion publica y si no es así va a terminar en los tribunales o las constructoras seran compensadas con otras obras de tapadillo
#79 Resulta que "hay satisfacción entre las constructoras porque el ministro Ábalos ha dado un paso para solucionar esta "patata caliente" que es el tramo del río y recibirán un 6% del total del contrato sin ejecutar" https://www.diariodesevilla.es/la-catenaria/tuneles-SE-40-Sevilla-efectos-anular-contrato-Ministerio-Transportes-resolucion_0_1569743712.html
Vamos, que la obra no se ha realizado pero las constructoras estan contentas porque van a recibir el 6% del presupuesto de la obra por no hacer nada.
Esto ya es escandaloso y aqui no va a dimitir nadie porque el dinero publico es de nadie
nos sobra la pasta!!!!!
Esto en realidad se debería computar como corrupción no? Dejación de funciones máximo nivel. No se puede ser más inútil, de verdad que no.
Si es que la pasta no solo se nos va en corrupción y subvenciones ideológicas, este tipo de gastos digámosle por "desorganización" o simplemente, ineptitud, son normales.
Es dinero público . ¿a quien le importa? aumentamos la recaudación si necesitamos tirar mas...
La mayoria de maquinaria de las obras publicas no se puede reutilizar porque se construye para una obra determinada y requiere unas prestaciones muy concretar. En este caso ni siquiera se uso y el Ministerio de Transporte deberia pedir explicaciones a la UTE del coste que tuvo, pero eran tiempos de ZP y el plan E dejo muchos millones en obras que no se controlaban.
A mi me surgen muchas dudas:
- ¿Por qué se canceló el proyecto?
- No se detalla quien asume el coste de la compra.
- ¿Como es que un bicho diseñado para picar tierra y piedras a varias decenas de metros de profundidad por debajo del lecho de un río durante varios kilómetros necesita su aire acondicionado?
#28 Cualquier cosa que dejes al sol en Sevilla un verano, se va a tomar por cul, supongo.
#34 Una marquesina para hacer sombra no cuesta 1,4 millones anuales y te garantiza que no llegas a los 45º
Estoy más con #50 que ya indica que seguramente tenga algún componente delicado (algún sistema de refrigeración o sensores específicos que están diseñados para auto-mantener la temperatura cuando están en marcha pero parados podrían alcanzar temperaturas que los estropeen).
Con todo, me imagino que habría sido posible y menos costoso desmontar esos componentes y volverlos a montar en caso de iniciar el uso que gastarse 1,5 millones de € al año durante 10 años....
con todo #50 sigue sin aclarar la pregunta de #111... A parte de lo anecdótico de que sea una tuneladora lo que se va a la chatarra... ¿Quien cancela una obra después del proyecto y adjudicación y con al menos, 70 millones de gasto acumulado? Y si se hace así porque se demuestra que el proyecto era inviable, ¿de qué puente colgamos a los que lo evaluaron inicialmente?
#28 a la primera pregunta, creo que se canceló porque no veían viable el proyecto, en relación a la tierra del Guadalquivir, que era muy arcillosa o algo así, y se intuía la catástrofe...
#28 Oficialmente:
La SE-40 incorporará cuatro túneles, dos por sentido, de dos carriles cada uno, bajo el río Guadalquivir en su cruce al sur de Sevilla, en la zona navegable, de 2180 m de longitud. Debido a los recortes, este proyecto queda reducido inicialmente a solo dos túneles –uno por sentido– de tres carriles de 3 m cada uno aunque las empresas adjudicatarias de la obra no llegaron a aceptar este cambio; con el cambio de gobierno volvió a estudiarse la sustitución de los túneles por un puente, para volver a recuperar de nuevo la idea inicial de cuatro túneles, aunque actualmente, aún hay dudas al respecto de la solución que se adoptará finalmente y la construcción de los túneles está paralizada desde 2012
https://es.wikipedia.org/wiki/Circunvalaci%C3%B3n_del_%C3%A1rea_metropolitana_de_Sevilla#Tramo_norte
Los que pagan impuestos.
Los F-35 pueden subir a los 10 KM de altura adonde hace un frio que pela, pero también necesitan sus hangares con aire acondicionado. Es lo que tiene la tecnología punta.
#28 No me extraña que tengas dudas. La noticia parece más un anzuelo de clics que algo realmente informativo. Se queda con dos detalles para generar indignación y poco más.
#28 El coste de la compra ya te digo que lo pagamos entre todos. Por lo demás, es cierto que da 0 detalles sobre lo realmente importante: por qué se cancela una obra tan grande después de haberlo proyectado y adjudicado la construcción (que es un proceso que lleva años y mucho trabajo), o quién tomo esa decisión de que había que resolver el contrato y tirar 70 millones a fondo perdido en lugar de hacer las obras.
Gestión exquisita. En este país se mata poco y mal.
la factura la habrá pagado el estado.... pero no es del estado...
que se la quede el estado y haga uso de ella. antes que volver a pagar esos pastizales otra vez
pd.- la UTE se lo terminará cobrando, y sino que el estado ofrezca 1€ más y se la quede que en alguna obra hará falta, y se tendrá que volver a pagar por otra.
Ladrones de guante blanco.
Subsidio desempleo =430€. ....50mill/430€mes por 12 meses = 9690 personas en un año. Ese dinero volvería al sistema porque la gente consume .
#29 Los trabajadores de las obras también viven, consumen, y además trabajan.
#38 ¿de una obra que no se hizo?
#80 #89 Evidentemente la obra se tendría que haber hecho. Mejor que gastarse el dinero en no hacer nada.
#38 Nadie ha trabajado en esa obra.
huele mal hasta lo del chatarrero. por qué venderla. mejor rentabilizarla en miles de túneles q se hacen y se harán en españa, y si no en el extranjero y a cambio cobramos una cuota por el alquiler.
no.. lo del chatarrero suena a que es de un amiguito, que a su vez nos la alquilará de nuevo cada vez que la usemos, sacándonos otros 8 millones más
votadme for president y lo paro 😂
#22 lo del chatarrero apesta a kilómetros.... Y por hacer una bromita con eso y el hermano de Ayuso me fundieron a negativos.
#22 Lo normal con las tuneladoras es enterrarlas en los túneles después de acabadas las obras, muy pocas o casi ninguna se reutilizan.
Algo había leído que es más barato fabricar una a medida, que el desplazamiento y mantenimiento de reutilizar una, que por cierto, según el diametro y las características, igual no te sirve para tunelar otro tipo de terreno.
Sólo falta saber el nombre del chatarrero y a qué familia pertenece.
Conozco pocos chatarreros que dispongan de 2 millones de pavos para comprar este armatoste.
#97 venía por lo mismo, muchos comentarios de la corrupción pero pocos de que un chatarrero pueda pagar 2M€ tranquilamente
#97 #142 Pocos chatarreros conocéis. El desgraciado (con todos mis respetos) que recoje chatarra por la calle puede no tener un duro, pero los dueños de empresas de recuperación de metales (los Chatarreros con mayúsculas) mueven muchísima pasta. Pero mucha. Conozco a 2 (muy superficialmente) y hablan de cientos de miles de € como tú de €. Al margen dejamos lo turbio que es el negocio en cuanto al trato con inmigrantes, etc. He llevado unas cuantas veces algún porte de chatarra a estos sitios y no me gusta ni un pelo.
Como los coches, lo compras nuevo por 37.000 euros, pero lo vendes por 2.000...
#85 Aun así... la empresa equis ha hecho un gasto (supongo que previo al informe) y no entiendo cómo no asume el coste la empresa, pague un ente público o privado... Vamos, que no me entra en la cabeza.
Y una duda... ¿por qué nunca se usó? EDITO/AÑADO: Vale, por problemas de tierras arcillosas, leo en comentarios previos. Pero... ¿una empresa compra una maquinaria ANTES de saber si se podrá usar? ¿Y si es así... por qué no se come el marrón la empresa? No entiendo.
#73 Porque pagamos todos.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/4546012/01/13/Economia-Macro-Pastor-pedira-que-se-investigue-la-compra-por-Feve-de-28-trenes-sin-vias-adecuadas-para-circular.html
#73 La empresa encargó la construcción de la tuneladora de acuerdo al proyecto aprobado por el ministerio y el ministerio después decide que el proyecto no es válido. Entiendo que la responsabilidad sería de quien redactó el proyecto (Ayesa), o del ministerio por aceptar un proyecto no válido o por cambiar de criterio. Hay rumores de que el problema era económico y que no se quería afrontar ese gasto en ese momento, pero eso es difícil de confirmar.
#100 En cualquier caso... en mi universo alguien debe asumir responsabilidades si queremos que esto sea (de una vez) un país serio. En mi trabajo mis errores los asumo yo, ya sea a nivel económico o a nivel de revisar totalmente lo hecho... no sé cómo estas empresas privadas o entes públicos no entienden cosas tan simples. Mi madre, de niño, me decía, "a ti se te ha caído al suelo, tú lo barres".
¿Pero quién gestionaba esa UTE? Esto ni la antigua junta del Barça.
Pero a ver, ese gasto es público o privado, porque en la noticia pone que "por parte de la UTE formada por OHL, Azvi y Sando"
Tenemos un problema de cálculo económico, que facil gastar con el dinero de los demás.
Lo mejor de todo no son ya esos 50 millones, eso es un rato de putas y farlopa para unos cuantos, sino que lo que construye en otras zonas de España nos lo niegan en Andalucía. Un túnel que iba a cerrar la SE40 que no sólo beneficia a la ciudad sino al transporte que va de Cádiz a Portugal, por ejemplo. Un túnel que se podía hacer sin problemas técnicos y que simplemente no se hará y que condenará la expansión del Puerto de Sevilla.
Todo genial, Españita. Como siempre.
Menudo robo en las arcas públicas
Ese tipo de cosas son usuales. De hecho muchas veces las tuneladoras cuando terminan de usarse se desvían para que hagan un agujero al costado del túnel y se las entierra ahí. El transporte y reparación cuesta tan caro que no sale rentable recuperarlas.
El dinero público no es de nadie, dijo cierta ministra...
En cosas como esta se van los impuestos de sucesiones para repartir la riqueza y tal.
¿Dimisiones?
¿De qué partido es el responsable de todo esto? Digo para saber qué votar
Cuidado con el chatarrero, a ver si va a estar el hermano de Ayuso por ahí metido.
#1 La magia de Meneame, una obra en Andalucía y licitada por el Ministerio de Transporte, pero en el primer comentario ya aparece Ayuso.
#4 Lo normal. Por mucho menos que lo del hermano de la titeresa dimitió Alfonso Guerra.
#8 El pobre de Alfonso todavía no había calibrado la somanta de subnormales a los que estaban gobernando.
#8 https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Guerra
Si te parece poco dar un puesto a tu hermano en la Junta, para controlar el cohecho de cada obra o contrato que pasaba por delante.
#4 Mientras tanto Villar Mir sigue siendo el que, medio siglo después, saca partido de todo este tipo de chanchullos...
#13 No te olvides del Castor de Florentino Pérez
#44 Otro que tal baila... Es curioso el empeño en señalar a políticos (que en muchas ocasiones no son más que los tontos útiles) en casos corrupción y se pasa de puntillas en lo referente a los corruptores.
#4 Más que la magia de Menéame, yo diría la magia de los clones astroturferos. Me resisto a creer que haya usuarios tan lamentables...
#1 Se ve que hay mucho ayusitofan ofendidito por tu comentario.