Hace 4 años | Por Wolfgang a religiondigital.org
Publicado hace 4 años por Wolfgang a religiondigital.org

"Solo estábamos orando. Oramos por nosotros, por nuestras familias, pero también por las autoridades, los policías... por todo el mundo. Para nosotros, la iglesia es una solución", apunta el pastor de Málaga Relacionada: Desalojada una iglesia evangélica por no respetar las medidas de protección en Madrid
Hace 4 años | Por Kabunin a elpais.com
Publicado hace 4 años por Kabunin
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Cincuenta personas congregadas en una iglesia sin las medidas sanitarias de protección para evitar l [...]

Comentarios

D

#2 No está demostrado que rezar no sirva para nada.

jrmagus

#44 Sí lo está. Yo rezo todos los días y no pasa nada.

Budgie

#49 tu amigo y vecino?

rogerius

#44 Es que rezar sirve para algo. Mientras rezas no delinques… uy, no, tampoco, en este caso tampoco…

D

#44 Y que no rezar tampoco,

Arty_Rider

#44 tampoco está demostrado que introducirse el dedo en el culo no sirva de nada.

D

#53 Rezar produce efecto placebo. Puede que sea útil para el que reza. Y te hablo desde un punto de vista científico.

Arty_Rider

#55 desde un punto de vista científico: el efecto placebo es muy peligroso, ya que está demostrado que aquellos que lo padecen pueden rechazar tratamientos reales a causa de ellos.

D

#44 Argumento diabólico. Wikipedia. Infórmate

D

#56 Qué pesadito con lo del "argumento diabólico". ¿Te has enterado de eso hace poco y necesitas comunicarlo?

D

#58 Hace años. Y sí soy un pesado y lo seré cada vez que alguien se pregunte cosas que son falsas preguntas. Creo que es un deber moral.

D

#60 Déjate de moral y preocúpate más por lo que realmente importa.

Starfucks

#61 De rezar no? lol

Arty_Rider

#85 zasca! lol

yopasabaporaqui

#44 Yo tengo una piedra que ahuyenta tigres...

D

#59 Freud daba a sus pacientes un anillo con "poderes sanadores". Te asombraría lo que puede hacer el placebo.

yopasabaporaqui

#62

c

#59 quiero todo tu stock

o

#44 Tampoco se ha demostrado que dios no exista pero las religiones bien que matan y se lucran en nombre de alguien imaginario

D

#64 Las religiones ya no matan a nadie.

o

#67 en España quizás no

D

#74 Bueno, dime alguna guerra actual (a día de hoy) donde el motivo de la guerra sea la religión.

o

#76 Israel? Siria? Yemen? Y algunas más, por no hablar de los mensajes de odio que reparten en países como España

D

#81 De qué cojones hablas, la primera es invasión de territorio, la segunda es por gaseoducto

Arty_Rider

#83 y esa invasion de territorio lo justifican con... ah si! Religión!

Te veo peligrosamente ignorante...

D

#93 Lo justifican con religión, es probable, pero la religión no es la causa de su colonialismo, son razones económicas. Todas las guerras tienen una causa económica primordial, que puede intentar justificarse con excusas de tipo racial, religioso, cultural, etc. Esta es una interpretación marxista de los conflictos bélicos.

HASMAD

#44 Tampoco está demostrado que saltar a la pata coja silbando no sirva para nada. Pero como es una gilipollez de similar calibre, pues la gente con dos dedos de frente lo descarta.

D

#68 Rezar produce efecto placebo en el que reza.

HASMAD

#69 O sea que no vale de nada para curar el Coronavirus. Ni nada.

D

#72 Hay estudios de medicamentos en los que se les da placebo a los enfermos y se curan. No me preguntes a mí, hay mucha literatura médica en Internet. Pero, claro, si no te gusta que el placebo cure, pues no cura.

Starfucks

#75 Si pillas el coronavirus ni se te ocurra pisar un hospital, cacho de trozo de nosequé. Rezas desde tu puta casa y con el placebo ya te curas lol

D

#86 No te odies tanto a ti mismo. Lo que estarán pasando los que te rodean, si es que alguien te rodea...

D

#75 El placebo no cura, ya que no tiene efecto mas que el efecto placebo, o sea, un efecto no real, tan solo funciona una funcion analgesica de dopamina del autoconvencimiento del cerebro, pero eso no es cura, como camuflar un dolor de una torcedura con analgesicos externos hasta que el cuerpo lo repara o "cura" naturalmente, es el cuerpo regenrando el que cura y la dolencia la que se va por sí misma, anestesiar el dolor que provoca no lo "cura".

D

#88 El cuerpo se cura solo, el placebo puede acelerar esa curación. La ciencia lo ha demostrado en diversos estudios.

HASMAD

#75 A ver, ilumíname, enlaza esos prestigiosos estudios científicos que dicen que los placebos curan enfermedades.

D

#90 Vamos allá:

Aquí un estudio sobre 100 pacientes de Jim Pearce con el doctor Jeremy Howick sobre curación de dolores de espalda mediante efecto placebo. Los resultados, que sugieren que el efecto placebo cura, se encuentran en el British Medical Journal. Aquí la fuente de la noticia (BBC):
https://www.bbc.com/mundo/noticias-45760017

Aquí estudio sobre efecto positivo de placebo sobre ansiedad:
https://hipertextual.com/2019/11/placebo-abierto

¿Quieres que siga?

D

#44 eso es porque nunca viste un partido de fútbol, en donde jugadores de ambos lados son habitualmente religiosos y hacen sus rezos antes de empezar el partido o de lanzar los penaltis. A alguno de los bandos le suele fallar eso de rezar...

Starfucks

#44



A quien rezas tú? A Jesús Serpiente? O a Jesús Árbol?

D

#2 De eso se tratan las religiones, en creer que las cosas funcionan por arte de magia, magia de un señor invisible que vuela por el cielo o algo así.

Lo que pasa es que el 90% de la gente que le da cierta credibilidad a estas cosas (por si acaso), no son conscientes de las implicaciones que tienen esas historias. Creen que de alguna manera puede ser compatible con la ciencia.

del_dan

#2 Tiene fé, es verdad que tienen que obedecer, y probablemente es gente con buena intención pero sin muchos estudios, estos 3 grupos de evangélicos.
pero vamos, que en inglaterra han optado por no confinamiento, eso sí me parece grave. ( por que la sociedad en general)

D

#11 En España "gracias" al franquismo la gente no quiere a esta basura ni borracha. No quieren a los propios, como para elegir los ajenos.

l

#11 igual de zumbados pero el choque cultural, y por tanto la fractura social, es mucho menor.

NapalMe

#16 No estoy de acuerdo.

o

#16 No se que tienen en común los católicos con los evangélicos, pero vamos que son tan distantes o más que los musulmanes

l

#65 pues para empezar son ramas del cristianismo, si no te parece más cercano eso no hace falta ni que empecemos a discutir.

m

#11 Decir eso es coger la parte por el todo, probablemente por desconocimiento. Cierto es que están surgiendo grupos evangélicos que son auténticas sectas y razón tienes en que son peligrosos pero no los puedes meter en el mismo saco que a las iglesias evangélicas oficiales de muchos países europeos. Vale, sí, son iglesias, con religión con sus dogmas, pero hoy en día son tremendamente abiertos.

#65 Los evangélicos normales tienen casi todo en común con los católicos normales. Pero si me comparas a la señora que va los domingos a misa con el loco de un grupo evangélico que no permite a sus fieles relacionarse con gente de fuera del grupo, pues esos dos serán bastante diferentes.

del_dan

#65 Pues básicamente los evangélicos (8,5% de la población mundial), llamados aquí en España y en el resto de europa protestantes y anglicanos, su única autoridad es la biblia en su mayoría sin los libros apócrifos, el catolicismo ( 17,7% de la población mundial) además de la biblia también es autoridad la tradición de la iglesia ( referente a enseñanzas y concilios en su historia ).

Y en cuanto a los musulmanes (17,5 población mundial), bueno no son tan distantes o diferentes :), es una religión judeo/cristianas, los libros sagrados de los musulmanes, además del Corán, es la Tora, los evangelios y los libros sapienciales( de Salomón), además dentro del islam se diferencian entre sunnis 90% y chiitas 10% estos últimos son los fundamentalistas.

Con esta información quiero decir qué hay mucha gente que profesa estas tres religiones, de una manera ordenada, pacifica y que aporta a la sociedad muchas de las cosas que tenemos y disfrutamos, y dentro de millones de personas siempre pueden haber personas y grupos que sean simplemente estúpidos.

o

#99 Personalmente y con todo el respeto del mundo no se que puede aportar una religión a nadie más allá de paz mental por pensar que alguien en algún momento le pasará la cuenta a todo el mundo, lo siento mucho e intento no hablar con creyentes sobre el tema pero creo que todas las religiones recaban apoyos en quienes no quieren ver la realidad o se deleitan con que ya alguien le pasará la cuenta en lugar de intentar tus propias batallas y no dejarse pisotear por los poderosos. Además que no tengo conocimientos muy profundos de la religión más allá de echos históricos sobre todo occidentales pero mi sensación por sus decisiones es que no suelen dar nada bueno(todo esto hablo de los más altos niveles, porque de losas bajos tengo experiencias de todas clases desde gente que se sacrifica por los demás sin inculcar ideología, hasta gente que se aprovecha de las creencias de pobres analfabetos)

jujutsu

#16 no exageres hombre

R

#11 Son un peligro, la verdad que sí, yo haría como Rusia con los testigos de Jehová: prohibir todas sus actividades.

del_dan

#17 Y la iglesia ortodoxa? también la cierran?

Vamos como si en Rusia no hubiese religión vs estado.

R

#100 No se trata de un problema religión vs estado, es un problema religión vs personas, y hay religiones más nocivas que otras. Evangelistas y testigos de Jehová (por cierto, también a punto de ser versos vetados en otros países) no son ni religiones, sin cultos y sectas.

thorin

#4 #9 #11 #12
La mayoría de las Iglesias evangélicas sí cumplen

Pese a estos incidentes puntuales, con carácter general las iglesias evangélicas están cumpliendo de manera ejemplar, con responsabilidad y rigurosidad, las indicaciones de las autoridades sanitarias. En la mayoría de los casos se han seguido las indicaciones de la Federación de Entidades Religiosas Evangélicas de España (FEREDE) que el pasado 12 de marzo pidió la suspensión de todas las reuniones, actividades e, incluso, la celebración de los cultos dominicales por al menos 15 días.

Muchas iglesias están recurriendo a la retransmisión de microcultos – con un reducido grupo de personas- a través de internet, y los pastores han pedido a los fieles de las iglesias que permanezcan en sus casas, orando desde allí a Dios para pedir su favor en medio de esta grave crisis.

Desde FEREDE se insiste en la obligatoriedad para las iglesias de cumplir con las normas excepcionales del Estado de Alarma y su solicitud de que se mantengan suspendidas las reuniones, actividades y cultos dominicales en este momento de clímax en la expansión del coronavirus en nuestro país. A la vez, se pide redoblar las oraciones y las precauciones para que sea posible contener esta pandemia lo antes posible.


Las iglesias evangélicas no son santo de mi devoción por razones que no vienen a cuento, pero en esto parece que se están portando.

Mark_

#11 ¿qué golpe de Estado?

del_dan

#11 Vaya tela, no sé si es peor a estos 3 grupos que se han saltado las normal o tu que parece que no tienes ni puta idea, de ni lo que son evangélicos, ni musulmanes.

T

#11 Esta gente es peligrosa...
Había leído "esta gente es pelirroja".

Wolfgang

#4 ¿El Cigala ha muerto?

D

#5 No encuentro nada, pero si te digo que igual es otro Cigala, la cosa cambia.

E

#4 La que han liado con ese funeral, La Rioja y País Vasco tienen un montón de casos debido a ese foco.

D

#1 A los creadores de las cámaras de gas les gusta tu comentario.

D

#1 Su reporte, gracias.

D

#1 Dejate de insultos, hagamos de ellos héroes, que sean pioneros creando la inmunidad grupal.

del_dan

#15 #30 la usan, si quieres te paso miles de links, jajaja

Lo que pasa, que esto son 3 grupos seguro que sin recursos, y pocas luces.

aironsai

Los gitanos y sus leyes

D

#9 Leyes que hemos adaptado para dejarles hacer lo que quieran.

Ahora nos las comemos y a joderse todos.

D

#9 Para una vez que sus costumbres no son perjudiciales para la sociedad...

Wolfgang

#18 Lo encontré en la primera referencia, de ElPaís
https://elpais.com/cultura/2018/10/10/television/1539170508_189986.html
En Wiki hay hasta 4 fuentes distintas para una cifra entre 650.000 y 1.500.000
https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_gitano

https://www.google.com/search?q=numero+de+gitanos+en+espa%C3%B1a

Acido

#35 CONTRAZASCA

---> Goto #22
Yo encontré los mismos datos.
El dato de Wikipedia dice: " Fuente: Fundación Secretariado General Gitano de España"

Otras fuentes son el diario El País, el diario 20minutos...

Notas:
* No me gusta mucho separar a las personas por etnias, razas o como lo queramos llamar.
Creo que todos somos personas y en general no es bueno generalizar en contra de grupos humanos, pero menos en una situación excepcional de sufrimiento como esta.
Creo que se enmarca mejor con el concepto de etnia por tener en general diferentes costumbres y cultura (lengua propia, ritos y otras costumbres).

* En todos los lados hay "tontos" / "irresponsables" / "fanáticos" ... en general, personas que hacen cosas mal que perjudican a todos. En esta situación excepcional se aprovecha para señalar partidos políticos concretos, regiones concretas, religiones/creencia y ahora con etnias...
Y luego que ve que hay culpables en todos los grupos.

No es momento de generar divisiones, sino de pensar en el bien común y estar unidos.

* Tampoco tiene por qué haber realmente una separación total de estirpes / familias / genética...
Habrá hijos de gitanos y payos que según la fuente de Wikipedia pueden considerarse como gitanos ya que la fuente del dato es gitana y creo que le interesa decir un número mayor.
Pero lo que es claro es que son muchos miles y solamente sabemos de dos casos que dieron problemas estos días... mientras que en "payos" también hubo comportamientos vergonzosos.
(quizá no sean 750 000 pero seguramente más de 100 000 o de 200 000)

* En una situación de nervios / pánico... miedo por la vida... la gente en general pierde los estribos, se puede comportar peor de lo habitual o cometer más errores. Y también es difícil para algunos comprender la situación y cambiar costumbres.

En resumen, creo que toca tener un poco de paciencia, ser un poco comprensivos, intentar mantener la calma y buscar estar unidos para que todos colaboremos.
Por supuesto, a mi me indigna como el que más el comportamiento poco cívico de algunos que perjudican a todos... y dado que no entienden por las buenas me parece bien que se multe o se detenga a los más rebeldes. No podemos ser permisivos con los que ponen en riesgo a todos.
Pero, claro, esto es diferente a generalizar y señalar a grupos.

cc #18 #13 #12

ur_quan_master

Les valdría más leer acerca de la propagación de los virus que seguir rezando.

pilarina

#7 mas sencillo, pero más caro al final

D

#23 Y la factura la pagamos entre todos, no sólo ellos.

del_dan

#27 madre, esto es lo mismo como decir que la mayoría de casos vienen de residencia de ancianos, y que el foco son las residencias.

es tan estupido como eso.

H

Dios está en todas partes así que pueden rezarle en su casa.

del_dan

#24 Sí, es lo que están haciendo, el 99% de las iglesias evangélicas en España.

r

Darwin WINS!!!

Arzak_

Aleluuuuuyaaaaaaaaaa

m

#19: Pero con megáfono, que decirlo para uno mismo no vale.

D

Tienen toda la puta razón. Si respetamos el derecho de culto, nos jodemos y bailamos.

Ah, que ahora creer en seres divinos no mola... Pues a joderse, o se elimina la iglesia de las instituciones o a la mierda.

Luego si vais al médico y tiene un crucifijo, recordad esto, porque es la misma puta mierda.

rogerius

#36 Bueno, no sabes para qué usa el crucifico…
que siempre es más discreto que un satisfier…

rogerius

#39 Hombre, que yo sepa el VIH no se transmitía por vía aérea. ¿O sí?

HASMAD

#39 Con la diferencia de que por el mero hecho de salir a la calle no corrías el riesgo de contagiarte de VIH.

Miraobras

Hay que empezar a tomar medidas excepcionales, como en China: geolocalizar a los infectados y si has sido tan irresponsable como para juntarte con varios de ellos, cuarentena obligada. Y si eres reincidente, multazo de dejarte tieso.

La religión no es excusa. Tu deidad te escuchará desde casa, no hay porque salir a compartir tu insensatez.

D

#34 Si hubieran hecho eso con el VIH desde el principio ahora no habría VIH...

¿Verdad que suena a Nazi? Pues así suenas tú.

Miraobras

#39 voy a dignificar tu respuesta con la mía: si en tiempos EXCEPCIONALES no se toman medidas EXCEPCIONALES, seguimos como si tal cosa y que el último apague la luz.

Cómo parece que en este país solo se entiende cuando se toca la cartera o cuando se busca algo peor, voy a ser aún más NAZI, siguiendo tu argumentario: te propongo que al que se le pille en una de estas, ejecución sumaria sin juicio.

¿A qué ahora la multa y la reclusión no te parecen tan NAZIS?

P.D.: Soy más de izquierdas que Julio Anguita. Si has ido a joder con lo de Nazi, enhorabuena. El insulto se me ha clavado. Pero tranquilo, conformate con ese triunfo y este comentario. No pienso volver a dignificar una respuesta tuya perdiendo neuronas en explicarte algo que hasta un niño de primaria sabe. Disfruta de tu victoria en el páramo de mi desprecio, ZOQUETE.

D

#39 strike por insultos directos por esto mucha poesía pero luego bien que fuiste a buscar mi strike como buen llorica sin argumentos. Si te molestó que te llamase nazi porque te consideras de izquierdas, es que tienes menos ideas de lo que pensaba.

Equiparar la dicotomía actual izquierda-derecha con la política internacional del pasado, es de ser muy zoquete.

Espero que me caiga otro strike ahora por llamarte zoquete después de llamármelo tú a mí, zoquete. Así al menos sabremos quiénes son censores, fundamentalistas, totalitarios y tienen un enorme sesgo cognitivo...

a

A orar y rezar a las casas, porfavor, entiendan!

joseabch

Gentuza

D

Rasismoooooo....

Rascador

Enfermos

D

Animalitos!! Lo hacen por el bien de la humanidad, son seres de Luz

Blackmoon

Esta gente no se entera de nada.

f

En torrejon de ardoz un foco vino de estos adoradores.

makinavaja

Y esta, señores, es la integración de los gitanos y el respeto que tienen a las normas y leyes de la sociedad...

ccguy

#13 ¿Fuente?

Overmell

#18 ZASCA

del_dan

#12 otro racista, ni todas las iglesias evangelicas son de gitanos, ni todos los gitanos son evangélicos.

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