Travis Scott, Kim Kardashian y Elon Musk: el top 10 de los famosos que más contaminaron por el uso de aviones privados en 2023

El rapero Travis Scott fue la persona que más contaminó por usar su avión privado en 2023. Realizó 137 vuelos, recorrió unos 330.000 kilómetros y produjo alrededor de 6.000 toneladas de CO₂ durante el año pasado. En segundo lugar, estuvo Kim Kardashian con 167 viajes, recorrió casi 500.000 kilómetros y contaminó alrededor de 5.900 toneladas de CO₂. El dueño de X, Elon Musk, estuvo en el tercer puesto con 338.000 kilómetros recorridos, 150 viajes y produjo 4.500 toneladas de CO₂.

[#3 Verdaderofalso]

#2 de que trabaja Kardashian? Musk que es el dueño de las empresas no puede hacer videoconferencias?

Hemos visto vuelos de Musk por ejemplo de apenas unos minutos.

Al igual que ellos, los vuelos privados de políticos a cumbres del clima o demás… aviones de la competición de F1 dando la vuelta al mundo con un calendario totalmente catastrófico en términos de organización eficiente, el vuelo de Neymar de Paris a Riad en un 747 para el solito…

[#4 bronco1890]

#2 Pueden comprarse un billete en primera y viajar casi igual de cómodos contaminando cien veces menos

[#13 esbrutafio]

#2 Hay mucha gente que trabajando le vendría bien aparcar en doble fila, circular en coche por zonas peatonales etc. No se les permite.
Esta gente de los jets privados tampoco es que dependan de un concierto para dar de comer a sus hijos, ya tienen para mantener a sus trastaranietos sin trabajar de por vida. Que se adapten como puedan igual que todo el mundo.

En cambio muchas personas que no pueden comprarse un coche nuevo tienen prohibido el acceso a las Zonas de Bajas Emisiones de las ciudades, mientras coches de súper lujo que emiten mucho más CO2 que un utilitario de gasolina pueden circular libremente por dichas zonas.

[#40 Verdaderofalso]

#25 #15 #33 una sola persona de estas sólo en vuelos privados contamina lo que más de 1000 españoles en un año de su vida normal.

A partir de ahí intentar (que no lograr) justificarlo es pura ideología capitalista de defensa de las élites, así nos luce el pelo con siervos que se conforman con las migajas que se les caen de los bolsillos a los ricos.

Ya no es solo los vuelos, hace poco veíamos a Beckham comer angulas en un restaurante mientras el precio no para de subir a más de 1000€/kg porque están en peligro de extinción y muchos cocineros, ecologistas y pescadores entre otros piden que dejen de capturarse y se imponga una veda.

A mi, esa gente que intenta justificar estos comportamientos me dan pena y los doy por perdidos

[#11 bronco1890]

#6 La velocidad de crucero de cualquier avión comercial siempre es superior a la de un jet privado.
Pura megalomanía, no tiene sentido coger un avión para un viaje de 10 kilómetros: https://www.businessinsider.es/elon-musk-usando-jet-privado-vuelos-13-minutos-1209420

[#1 Verdaderofalso]

Contexto: España en 2021, en el que han sido de 4,99 toneladas de CO2 por habitante de media.
https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/emisiones-co2/espana#:~:text=Aumentan%20las%20emisiones%20de%20CO2%20en%20Espa%C3%B1a&text=En%20la%20tabla%20vemos%20que,4%2C99%20toneladas%20por%20habitante.

[#14 Maximilian]

#4 y luego tú no puedes usar tu coche por las ZBE porque es viejo y contamina , pero ellos , los meta ricos son otra “casta”

[#12 Jacusse]

#2 que cambien de trabajo. El hecho de que hoy, por ahora, lo puedan pagar no les da derecho a tener la huella de carbono de 5000 personas.

[#6 Tensk]

#4 La disponibilidad y rapidez no es la misma.

[#47 BRPBNRS]

#30 Travis Scott y Taylor Swift dan muchos conciertos en pueblos si.
Debe ser que no hay aviones Miami-Madrid o Los.Angeles-Barcelona. Pobrecitos.

[#25 danifart]

#1 contexto para el que no sea habitual miembro de esta secta página web, los mantras de aquí son:

ser rico es malo. Nadie es rico por su mérito porqué la meritocracia no existe. Las personas fracasan por el sistema capitalista, no por su culpa, nunca nadie tiene culpa de su fracaso.

[#26 Likaro]

#24 ¿Crees que la mayoría de los músicos tienen jet privado?

La mayoría no tienen y organizan sus bolos de otra manera. De finde en finde no es tan difícil.

[#27 Tensk]

#18 #17 #11 Eh, un poco de calma que yo sólo he apuntado lo obvio. Otra cosa es que algunos abusen del recurso, según se entienda qué es abusar.

Es bastante irrelevante si un avión comercial es más rápido, que tampocp es que estos aviones privados sean lentos, si en tu avión privado puedes hacerte un trayecto para el que no tienes alternativa comercial directa.

Imaginad en España desde cuántos aeropuertos se pueden hacer viajes internacionales y a qué destinos. Si quitamos Madrid y Barcelona, las posibilidades se reducen mucho, tanto en la variedad de destinos como en la frecuencia.

Por otro lado, y según el modelo, estos aviones también pueden hacer viajes intercontinentales así del tirón.

Repito, yo sólo comento la ventaja que tienen. Que después algunos se pasen tre pueblos ya es otra cosa.

[#7 Desactivado]

#4 Eso es una respuesta de cuñado o de codo en barra de bar.

Dependes mucho de que haya conexiones entre las ciudades a las que vas. No tiene nada que ver. El ritmo de viajes de un cantante en plena gira es altísimo. Hoy estás en un sitio y mañana en otro donde igual no hay conexión ese día. O ni aeropuerto internacional y tienes que hacer escalas.

[#37 Verdaderofalso]

esta gente en un año contaminan lo que 1000 personas en su año normal donde se incluyen vuelos y viajes

Cc #20 para 9

[#38 Verdaderofalso]

#29 y las princesas para ir a ver el fútbol

[#39 ACEC]

#25 Se te ve una persona culta y emprendedora. ¿Cuantas toneladas de CO2 has producido este año con tu yet privado?

[#28 levante]

#8 Has visto poco porno.

[#54 Autarca]

#23 la opinión general de que los ricos pueden quemar el planeta si les apetece, que para eso son ricos

Parece que gente que ha nacido para ser vasallo

[#55 Autarca]

#7 mira te voy a comprar que algún vuelo puede tener que hacerse en privado, todos ni de coña

Ni siquiera la mayoría

[#10 manuelpepito]

#4 Para esta gente eso es de pobres

[#5 Bolgo]

Me pueden comer el ano por detrás

[#16 DenisseJoel]

Antimarxismo moderno. Los problemas del capitalismo se achacan a famosos con malos hábitos personales.

[#80 la_gusa]

#26 tu crees que Taylor swift de gira toca de fin de semana en fin de semana? Muchísimos músicos organizan giras en furgoneta, claro. Y muchísimos otros en avión normal, aunque haya festivales que acaben poniendo helicópteros para transportarlos al aeropuerto. En verano sobre todo los grupos grandes van de sitio en sitio y pues no tienes vuelo a lo mejor de Coruña a Praga.

[#35 Jells]

#7 una cosa es que en un ruta concreta no haya vuelos y la otra es que no los haya en ninguna, como se podría desprender de los datos.

[#45 deprecator_]

#2 La milana bonita climática.

[#65 crioyo]

#46 Caso perdido es poco...

[#78 Desactivado]

#51 Se refiere a ese comunismo donde la gente vivía muy agusto??

Confirmado, en aquella época no se podía vivir a disgusto.

Estaba prohibido

[#42 deprecator_]

#25 Contaminar mucho es lo que es malo. Suspendido en comprensión lectora.

[#59 Autarca]

#53 pero es que es solo maldito ocio, como usted bien ha indicado. Ni Travis ni Kim van a hacer ningún aporte significativo a la humanidad.

Y seguramente Musk tampoco, pero uno de sus picateclas puede que esté trabajando en un nuevo diseño industrial que aporte un cambio significativo, probablemente no, pero al menos este último no necesita quemar un bosque entero para ir a trabajar

Y lo de los coches que tiran CO2 a volquetes, pero no pasa nada porque no producen tanto NOX, es otra de esas veces en la que el sistema nos dice que la ecología es solo para los pobres, que los ricos pueden contaminar lo que les salga de las narices

[#79 Anais33]

Osea, yo no puedo ir a la ciudad con un coche de 13 años con 100.000 km y esa gente coge el avión como el que se pega una ducha. Luego salen en las noticias diciendo que en casa tienen paneles solares, pero cuando me aburro me cojo un avión para embarcarme en el yate y dar una vueltas. HIPÓCRITAS!!!! Ah se me olvidaba el jarsin de 400h y mis 19 piscinas privadas

[#21 caramelosanto]

#16 es que es la norma, no la excepción tirada de los pelos.

[#50 soberao]

#27 Hombre, Madrid y Barcelona... Te olvidas de los destinos turísticos que tienen tanto tráfico internacional sin ser capitales, por ejemplo, los aeropuertos de las Islas y Malaga.

[#58 soberao]

#56 Con los países nórdicos hay vuelos a diario con esos puntos. Incluso en invierno sigue habiendo vuelos porque es cuando por allí tienen temperaturas de -15 y el sol casi no sale y cuando sale no tiene altura. Por supuesto que no es el turismo de masa de temporada alta, porque la gente con familia trabaja y tiene hijos en el colegio, pero entre jubilados y gente sin familia es todo el año.

[#62 soberao]

#61 En Canarias tiene que haber vuelos directos porque hay más jubilados nórdicos ahora que en verano, porque no pueden con la calor.

[#67 soberao]

#63 Finnair tiene vuelos directos diarios a Tenerife en febrero y marzo y en octubre y noviembre. No es temporada alta pero es "alta" para jubilados que pueden viajar y se quieren librar de las peores épocas del otoño invierno nórdico.

[#33 Desactivado]

#1 Contexto: en el mundo cada vez se quema más petróleo.

Deja de culpabilizar a España

PD: consumid todo el petróleo que queráis, no va a cambiar nada hasta que no haya una fuente mejor y sobre todo más barata.

La demanda mundial de petróleo alcanza un nuevo récord en plena crisis climática

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/economia/demanda-mundial-petroleo-alcanza-nuevo-record-plena-crisis-climatica_1_10440936.amp.html

[#53 liaoparda]

#13 No me gusta lamer botas y menos de celebrities del ocio, pero ahí voy, simplemente, no son "igual que todo el mundo". La productividad del picateclas que dices que le iría bien aparcar en doble fila es varios ordenes de magnitud inferior a la de Travis Scott, Kim Kardashian o similar ¿Cuántas miles de millones de horas de entretenimiento ha generado Travis Scott? El surplus productivo que aporta a la sociedad es tremendo en comparación al ciudadano medio, y dividiendo su huella de CO2 entre su aporte da que, a una misma producción, emite menos. Sé que este concepto es un puñal para el ego del ciudadano medio pero la realidad es que no todo el mundo aporta lo mismo a la sociedad, un ciudadano con su coche va al trabajo contaminando Y para producir X mientras que Travis Scott contamina 1000Y en su jet para producir 100000X. Eso hay que tenerlo en cuenta.
Sobre la Zonas de Bajas Emisiones si bien comparto lo del despropósito comparativo de los coches de gran consumo, el tema que se mira más es el de partículas y en general cancerígenos, que más que por consumo está relacionado con tecnología (antigüedad) del coche. El CO2 afecta al cambio climático pero en sí es inocuo para los ciudadanos.

[#56 Tensk]

#50 No, no me he olvidado en absoluto. He dicho literalmente que las opciones se reducen mucho, no que no las haya.

Dicho esto, las opciones que comentas, como islas y Málaga, tienen las frecuencias y destinos en temporada alta, no tanto cuando baja, y tendríamos que ver cuántos de esos vuelos son regulares y cuántos son vuelos chárter de compañías de viajes.

Además, tendríamos que ver desde dónde vienen y a dónde van. Estaría por asegurar que la mayoría son islas británicas y Alemania, el resto de procedencias/destinos será bastante menor.

Por tener destinos internacionales también los tienen otros aeropuertos de tercera regional, pero fíjate en las frecuencias para esos pocos destinos.

[#61 Tensk]

#58 Me ha dado por hacer una breve búsqueda de vuelos a/desde Oslo y Estocolmo. Con Málaga, que es lo que es gracias a que se ideó como punto de escala entre el norte de Europa y África, sí que veo vuelos directos. Desde las islas todos me salen con una parada por el medio.

[#63 Tensk]

#62 Mira, busqué Málaga y Mallorca, con vuelos directos sólo para el primero, una escala para el segundo, así que directamente he asumido que desde Tenerife (que imagino que será donde habrá más vuelos) serían también de una escala y, en efecto, es así, tienen una escala.

[#70 Tensk]

#66 No voy a entrar en ello porque no soy precisamente usuario de ningún tipo de avión, menos aún de jets privados, pero el concepto "necesidad" suele ser en ocasiones subjetivo. Te puedes ahorrar bastante tiempo y molestias (retrasos, equipaje) teniendo un jet privado. Y por tiempo puede ser de varias horas a más de un día en función de a dónde quieras ir y con qué enlaces dispongas.

[#71 Tensk]

#67 He buscado justamente Oslo y Estocolmo, ya no he ido a Helsinki. Veo que en Helsinki sí que hay alguno a/desde Tenerife, si bien la mayoría de opciones pasan por al menos una parada, veo que muchas son de dos y de tres paradas.

Pero vamos, la idea se mantiene. Tienes que ceñirte a la disponibilidad para ir cuándo y en las condiciones que las compañías hayan tenido a bien. Que, oye, ya quisieran muchos hace 50, no digamos 100 o más años, tener la disponibilidad que tenemos ahora. Simplemente los jets privados es el "mejor que esto ya es complicado".

[#73 Tensk]

#72 Si tus tareas de trabajo implican estar aquí y allá, es posible, se me ocurre, eh, es posible que estar aquí y allá lo antes posible no sólo sea una comodidad sino una manera de hacer más rápido tu trabajo. Si esos desplazamientos los puedes pagar con los beneficios obtenidos por esa mayor rapidez, no se trata de comodidad sino de posibilidad.

[#52 Autarca]

#6 pues que se esperen

"Hay que salvar el planeta, salvo si tienes pasta, entonces lo puedes quemar entero por capricho"

[#82 Autarca]

#78 Tengo su opinión, y tengo la de la gente que vivió ahí, y ahora esta sufriendo el capitalismo

https://rebelion.org/los-rumanos-anoran-el-comunismo/

https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2023/06/29/alemanes-insatisfechos-democracia-anoran-republica-1661866.html

https://www.google.com/amp/s/www.xataka.com/magnet/comunismo-viviamos-mejor-ex-yugoslavia-pobre-hoy-que-1989/amp

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/1994/06/29/internacional/772840816_850215.html?outputType=amp

https://www.elespanol.com/mundo/europa/20161223/180482374_0.amp.html

[#87 sauron34_1]

Lo más sangrante para mí son esos vuelos de apenas unas decenas de minutos y eso que no sé los motivos, pero estoy seguro que será para comprar cualquier pijada y volver.

[#24 la_gusa]

Sinceramente, un músico va a tener una huella de carbono altísima, tiene que moverse de una cuidad a otra de forma contínua. Lo que me parece la polla es que miremos a la huella de carbono de los vuelos pero no la de los conciertos

[#23 Jakeukalane]

#7 la opinión original ya es de cuñado así que...

[#60 kumo]

#11 Eso no es correcto. De hecho muchos modelos de jet privado pueden subir más que bastantes aviones comerciales. Estamos hablando de que algunos alcanzan los 40/41K pies (crucero, no techo máximo), mientras que el airliner típico suele viajar en torno a los 33K (algunos suben más en ciertas rutas). Eso les da una ventaja en cuanto a consumo y en ocasiones velocidad (los hay similares e incluso superiores). Y alguno pueden hacer más de 10K km del tirón.

[#77 DenisseJoel]

#21 "es la norma" == es un problema sistémico
Si es un problema sistémico, la solución no puede apelar a la moralidad individual.
Es antimarxismo, es tirar por la borda todo lo que sabemos sobre el funcionamiento sistémico.

[#91 Autarca]

#90 el invento funcionaba perfectamente

Pero las élites se dieron cuenta de que dentro del comunismo no podían tener yates de superlujo

[#93 Autarca]

#92 Según los exsovieticos, que han vivido el comunismo y el capitalismo, funcionaba a la perfección. Temo que la propaganda se la ha comido usted.

Las elites fueron las mayores interesadas en hundir la URSS, se dieron cuenta de que mientras existiera podrían controlar las cosas, pero nunca serían realmente suyas.

Y por supuesto, tuvieron todo el apoyo del bloque capitalista

Cuando Estados Unidos manipuló las elecciones rusas de 1996

Cuando Estados Unidos manipuló las elecciones rusa...

Entonces fue cuando llegaron los consejeros directamente desde la embajada al rescate de Yeltsin: no importaba perder las votaciones en las urnas porque ellos se encargarían de apañar el recuento. No crean que esto es ningún relato confidencial, conspiranoico o una exclusiva mundial que les relatamos. Para nada. No se cortaron ni un pelo en reírse de los votos, de los votantes y de las votaciones. La manipulación la publicó la revista Time en su momento, en portada y con todo lujo de detalles.

Se sabe que Yeltsin obtuvo un 6 por ciento de los votos, por lo que la proeza para amañar los recuentos fue un ejercicio notable de prestidigitación. Malabarismo electoral.

No tenía que llegar ninguna marca de coche a occidente, el coche es un lujo, debe ser fabricado y distribuido con precaución.

[#95 Autarca]

#94 Tener casa garantiazada no me parece "mal comer"

Ahora y aquí si que estamos malcomiendo

La generación que no puede comprar vivienda

La generación que no puede comprar vivienda

Las razones por las que 12,3 millones de personas viven en la pobreza: trabajos poco remunerados, alquileres altos...

Las razones por las que 12,3 millones de personas ...

[#97 Autarca]

#96 Cuba no tiene el poderío industrial que tenía la URSS

He estado en países exsovieticos, he estado en casas construidas durante el comunismo, bien cuidadas claro, como exige Airbnb

La verdad es que estaban de puta madre.

[#99 Autarca]

#98 Ya, y para que coño queremos un sistema que nos hace trabajar como burros y no garantiza nada????

Las fábricas estaban llenas de gente, y su producción modesta, comparadas con las occidentales. Claro que admito eso.

Si es usted un empresario explotador, se caga en todo, está perdiendo rentabilidad, la gente vive demasiado bien.

Pero si es usted un trabajador, es más feliz que una perdiz, la exigencia es poca, y con eso tiene garantizada la vida

El comunismo era un sistema para los trabajadores, no para los empresaurios. Si lo analiza desde un punto de vista empresarial, claro que le parece un desastre.

[#101 Autarca]

#100 Si da su servicio correctamente, no produce pérdidas.

Vamos a dejar ese pensamiento tan capitalista de "si curas a la gente, la alimentas, la educas... pero no les cobras, no generas riqueza"

[#103 Autarca]

#102 y usted entiendo que considera que contribuir al bienestar común no vale nada si no te vas a hacer rico con ello.

Por eso es capitalista

[#105 Autarca]

#104 Antes de contestar a su pregunta debo hacerle yo alguna, para definir "improductividad"

Sanar a la gente le parece improductivo si no se cobra por ello? Educar a la gente le parece improductivo si no se cobra por ello?

[#107 Autarca]

#106 No es un truco

[#109 Autarca]

#108 Yo no quiero un sistema donde gente se mata a trabajar, para que otros puedan pasarse todo el día en el yate de lujo. O que considera mas interesante destinar millones al ocio, mientras deja de lado la investigación científica.

Qué curioso, es lo que terminó ocurriendo

Que sus elites les traicionaron,

¿Qué coño le importa a una dictadura de partido único la economía? ¿Cuánto llevan Corea del Norte o a Cuba sin ser económicamente viables?

Pero luego llegan los dirigentes rusos, y por una crisis económica (provocada por ellos) empiezan a desmantelar su propio imperio como cabrones.

¿Entiende lo que le digo?

[#111 Autarca]

#110 No, claro, solo quiero que vea el absurdo de decir "La URSS colapsó porque era insostenible"

A los dictadores no les importa una mierda que su sistema sea insostenible. Lo declararon insostenible para poder saquearlo. Gracias a la caída de la URSS, lo que eran meros gestores de la industria y las empresas rusas, pasaron a ser dueños.

No me confunda, saber que la URSS no fue el infierno que vende la propaganda capitalista no me convierte en comunista. Yo soy mas de referéndums al estilo suizo

[#113 Autarca]

#112 Quien pensó que era manipulable?? Con quien estaba Gorbachov en realidad?? A quien echó a la calle?

esa historia de que las élites de querían quedar con todo también es falsa

Eso es una realidad que puede comprobar perfectamente, los políticos rusos se quedaron con todo lo que pudieron, y pasaron de disfrutar de los pequeños lujos que les permitía el comunismo a vivir como reyes. Cuando busca a los grandes empresarios rusos, casi siempre la entrada de la wikipedia aclara "el empresario y político"

https://es.wikipedia.org/wiki/Bor%C3%ADs_Berezovski_(empresario)

https://es.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1n_Abram%C3%B3vich

https://es.wikipedia.org/wiki/Alex%C3%A9i_Miller

Un articulo de la nada comunista BBC

https://www.bbc.com/mundo/noticias-60774779

Rusia tiene un sistema bancario, reconoce la propiedad privada, hay acceso al mercado de capitales… "todo lo que normalmente atribuiríamos a un país capitalista"

Y en 2021, la revista Forbes lo ubicó en el quinto puesto de países con más milmillonarios.

Rusia es un país capitalista, pero varios expertos coinciden que tras la caida de la URSS, los líderes de Rusia, primero Boris Yeltsin y luego Vladimir Putin, alimentaron un modelo económico que favorecía a unos pocos cercanos al gobierno.

[#115 Autarca]

#114 Pues entonces deme una explicación para que un imperio como el soviético se suicidase

No me venga con la chorrada de que "era insostenible" le vuelvo a referenciar a Cuba y Corea del Norte

Tenían mayor control de su economía que los EEUU, que ya en época de Nixon tuvieron que abandonar el patrón oro porque estaban en la puñetera quiebra.

No tenían ningún motivo para inmolarse, la población no lo exigía, las granjas generaban suficiente comida, las fabricas suficiente acero, las minas suficiente recursos...

Salvo la codicia de sus lideres, que han sido los grandes beneficiarios de la caída de la URSS

en 2021, la revista Forbes lo ubicó en el quinto puesto de países con más milmillonarios.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-60774779

[#117 Autarca]

#116 no una republica bananera personalista como la Cuba de Fidel Castro

¿Hablamos del mismo pais que lleva con Putin de presidente desde 1999?

La perestroika fue el cuchillo, pero no el motivo

[#119 Autarca]

#118 Seguramente fue el "tonto útil", el único de los oligarcas que no se hizo de oro con la caída de la URSS

En los 70 EEUU se quedó en la ruina, pudieron haber dicho "el capitalismo no funciona", pero lo que hicieron fue abandonar el patrón oro.

En la URSS tenía mejor nivel de vida que muchos ciudadanos de Occidente,

Para empezar tenían casa

[#121 Autarca]

#120 El coche es un lujo, la vivienda una necesidad.

Temo que la moto se la han vendido a usted

[#123 Autarca]

#122 Una opinión muy respetable, yo creo que hay que potenciar el transporte público.

En cualquier caso, ambos coincidiremos en que la vivienda es una prioridad sobre el coche.

Y en realidad, empezamos a no poder permitirnos ninguna de las dos cosas

[#22 slayernina]

De verdad, ¿es que no se les puede parar a esta gente? Con que los pilotos dijeran que no, se quedarían en tierra. La mitad de ellos ni tienen el bachillerato, como para ponerse a pilotar

[#32 Bolgo]

#8 todo es ponerse

[#49 Autarca]

#15 mal por el resto, que toleramos esto.

[#51 Autarca]

#46 Se refiere a ese comunismo donde la gente vivía muy agusto??

Ese que las élites soviéticas tiraron abajo porque querían poseer la riqueza rusa??

[#69 Autarca]

#64 No se han dejado de dar conciertos pequeños por Travis o Kim (me acabo de dar cuenta de que la Kardashian ni siquiera da conciertos ¿Qué coño hace esta tia?), tampoco creo que los macroconciertos sean mas sostenibles que unos cientos o miles de pequeñas actuaciones locales.

Y los empleados de Musk no tienen jet privado, alguno hasta ira en bicicleta a trabajar.

Respecto a la ZBE puede tener cierta lógica, pero el detalle es feo como una rata-topo, y solo por el se deberían poner limites a los coches de gran cilindrada en la ciudad.

[#76 srskiner]

#44 para ser justos es un argumento que podría aplicarse perfectamente a Tailor swift.

[#81 slayernina]

#43 hacemos mocho y les pagamos los sueldos a ellos o les pagamos el cambio de carrera. Sale rentable

[#86 Autarca]

#85 en todo caso estará manipulada en sentido contrario al que usted cree

"Y no lo digo yo, lo dicen los rumanos. Tampoco soy yo quien les hizo la pregunta sino el Instituto para la Investigación de los Crímenes del Comunismo y de la Memoria del Exilio Rumano (IICMER) cuya labor consiste en educar a la población sobre los males del comunismo, y para la que debe ser frustrante descubrir hasta qué punto van a necesitar reeducar a los rumanos que todavía no se han ido a mendigar por Europa y persisten en sobrevivir en su país"

[#89 Autarca]

#88 Habla de Rusia, pero puede que la clave este en cosas como esta:

El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones.

https://www.chicagotribune.com/2011/01/03/los-rusos-an-aoran-la-urss-en-el-20-aniversario-de-la-desintegracin/

[#8 Budgie]

#5 por delante como que está dificil, ¿no?

[#18 caramelosanto]

#6 me la suda eso, más viniendo de Elon Musk que hasta dice de crear el impuesto de carbono, menudo hipocrita.

[#41 Desactivado]

Fascistas

[#48 hardcrack]

#9 pues no, pero los payasetes no van a diario al Machu Picchu, y mucho menos en jet privado cuando hay vuelos comerciales. Ni tampoco cogen un jet privado para trayectos de 50kms

[#17 spluca]

#6 La empanada mental tampoco

[#30 gadish]

#25 exacto.
Esta gente viaja (al menos los cantantes) para que la gente los vea y ganar pasta con ello. Tu no quieres ver en directo a tu cantante favorito? Y como va a llegar a tu pueblo desde donde cristo perdió la zapatilla?

[#31 Mimaus]

#22 el piloto cobra por ello, ¿por qué va a decir que no? Cualquiera diría que le obligan contra su voluntad...

[#34 Jells]

#6 totalmente, pero o hacemos todos un esfuerzo o esto se va al carajo más rápido de lo que nos creemos.

[#36 Jells]

#14 tú coche contamina, pero hacer un nuevo coche para sustituir a ése parece que no contamina nada

[#43 Jells]

#22 si los pilotos se niegan a pilotar entonces se quedan sin trabajo, no?

[#44 Jells]

#29 con todo el chalado de ultraderecha que hay en este país el presidente no puede ir en un medio de transporte cualquiera

[#66 crioyo]

#6 Pues ya empezamos a hablar de comodidad frente a necesidad...

[#68 crioyo]

#53

[#72 crioyo]

#70 Pues parece que a veces el termino necesidad tiene un significado muy parecido al de comodidad...

[#74 liaoparda]

#69 Sobre la Kardashian pues supongo que da ocio a las millones de mujeres superficiales que son como ella. Yo estas cosas ya no me las pregunto para no ponerme nervioso con la mentalidad del ciudadano medio. Recordemos que tele5 tiene audiencia....
Hay más conciertos porque hay más tiempo para ocio, en pos de la simplificación nos hemos dejado de contar en esta discusión el tema que el resto de sectores en la sociedad también producen más, con lo que ahora la gente tiene más horas de ocio por cubrir. Pero aplica lo mismo, hace falta gente que produzca en masa para que los ciudadanos puedan consumir tantas horas.
Sobre Musk una curiosidad es que él ha usado bastantes veces su jet como medio de transporte rápido de empleados de SpaceX entre sedes. A parte de esta curiosidad, jet privados no tendrán, pero la mayoría tendrá para comprarse 1 SUV por cada miembro de la familia para contaminar a tutiplén, cosa que el ciudadano medio no puede hacer.
Con la ZBE no tengo peros, no tiene sentido que hayan coches en circulación de 400 caballos cuando el límite es de 120 km/h, o acelerar de 0 a 100 en 3 segundos cuando eso se considera claramente conducción temeraria.

[#83 kaysenescal]

#2 Di que si, tienes mi positivo.
Aquí todos muy ecológicos, pero muchos seguro que tiene alternativas para ir al trabajo en trasporte publico en autobús, metro, tranvía,tren, combinación de ambos, etc.
Joooo, pero es que entonces lo que hago en 15-20 min en coche solito cómodo y con AA, me llevaría 1 hora o mas atestado de gente y pasando calor.
Vas en coche porque quieres y porque puedes.

Pues ellos van en avión porque quieren y porque pueden y todos esos que se quejan si tuvieran la fortuna y la necesidad de manejar su negocio como estos acaudalados harían exactamente lo mismo.

La fiscalización de este tipo de cosas es pura envidia, no aporta prácticamente nada en la lucha por el ecologismo. No son ni siquiera el ultimo copo de nieve de la punta del iceberg del problema de la contaminación.

[#84 kaysenescal]

#47 Primero mírate las agendas de artistas como estos y luego me cuentas como ajustan esas agendas (que son las que les dan dinero) con los vuelos comerciales y demás.
Y esto es un solo ejemplo fácil de entender.

Un concierto en Madrid, una promo en Barcelona, un anuncio en Paris, una reunión con un productor en Londres, otra en Liverpool, entrevistas y sesión unplugged en Lyon, para luego ir a Barcelona a su segundo concierto.
Todo eso quizás en 48-72h. y ajustando con vuelos, reuniones varias, etc......
Eso no se puede hacer con vuelos comerciales.

Hay vídeos en Youtube y demás sobre la vida de algún DJ tipo Tiesto, Getta y otros que te cuentan como es el día a día de avión en avión durmiendo 4 o 5 en el vuelo entre sesión y sesión en Paris, Lyon, Moscu, Riad, Estambul, Roma, Oslo.....

En negocios igual. NO, las videoconferencias no lo arreglan todo.
Desde el Covid se viaja menos pero hay muchos viajes imprescindibles si quieres cerrar contratos.

[#85 Desactivado]

#82 seguro que no está manipulada

Uno del este fue a hacer una chapuza en casa de la abuela y le dijo que su nieto era comunista.

El del este: "si quiere le hablo un rato del comunismo"

Caso real

[#88 Desactivado]

#86 se notaba que a Ceaucescu le adoraban

[#90 Desactivado]

#89 pura demagogia.

Demagogia equivalente a la Venezuela de Chávez que vendía petróleo caro hasta que se hundió el precio del petróleo.

Eso es tener comprada a la población, pero como sabrás el invento dura lo que dura

Ambos casos han terminado fatal

[#92 Desactivado]

#91 no funcionaba para nada

Era pura propaganda y fachada de la que el 90% era falsa

Los mayores interesados en alimentar la mentira eran las élites, unos ladrones a gran escala que se pasaron al capitalismo porque ni siquiera ellos vieron que fuera una gran ventaja

Cuantas marcas de coches soviéticas conoces que llegaran a occidente???

[#94 Desactivado]

#93 Funcionaba de culo. A no ser que consideres que mal comer de gratis es funcionar perfectamente

El ser humano es capaz de vivir en esas condiciones muchos años

Para ese tipo de vida tan austera me voy a la República Dominicana: vives con cuatro duros, pero al menos no pasas frío

[#98 Desactivado]

#97 la construcción de viviendas es algo muy económico. En una época boyante se pueden construir muchas viviendas

El sistema era una castaña con pies de barro y así es como terminó

La industria era una castaña muy planificada, eso sí

El sistema no funciona porque la gente no trabaja si tiene el sustento garantizado que al final es un plato de lentejas si toca, y la inversión no existe porque la productividad es mínima

Ahora sólo quedáis los nostálgicos engañados