Hace 2 meses | Por MarcoA14 a elpais.com
Publicado hace 2 meses por MarcoA14 a elpais.com

El misterio y la tensión han marcado la reunión de este miércoles de políticos separatistas prorrusos en el enclave exsoviético de Transnistria, reconocido internacionalmente como parte de Moldavia, en la que han reclamado protección a Rusia ante “la creciente presión” del Gobierno moldavo.

Comentarios

t

#15 No veo esta respuesta cuando se habla de parar los pies a Israel en Gaza.

Veelicus

#30 El frente NAFO popular contra el frente popular NAFO

crateo

#18 no pudo ni defender a armenia, que se supone que esta en su miniOtan.

hasta_los_cojones

#6 ¿Guantanamo está más cerca?

No he cogido un mapa para comprobarlo, pero diría que no.

l

#5 ya aparecerán unos "sindicalistas" inocentes armados con fusiles de asalto y granadas a liberar a los Moldavos, cómo los de Odessa... kiss

Más adelante misiles antiaéreos y tanques del bazar con matrícula militar rusa imperialista... kiss

j

Está Rusia como para ayudar a nadie.

ur_quan_master

#22 Yo tambien puedo opinar sobre actitudes absurdas que implican más destrucción y muerte.
No me conoces y no sabes que opinión tengo ante el genocidio que se está perpetrando en Gaza ahora mismo, pero te imvito a una reflexión.

Mientras que la gente que pide detener el genocidio que está cometiendo el gobierno israelí en Gaza solicita presión de la comunidad internacional y que se respete la legalidad recurriendo para ello a instituciones como la corte penal internacional, los que queréis detener al criminal de Putin pedís más armas y más violencia.

Valga el ejemplo. La Eurocámara reclama un alto el fuego en Gaza incondicional

Hace 2 meses | Por --523916-- a eldiario.es


No sé si ves la sutil diferencia.

Con copia para #25 que llega con retraso.

Krab

#28 Que va, a Armenia la han vendido a base de bien y no tienen el menor interés en mover ni un dedo en su favor.

Azerbaiyán es un socio mucho más interesante estratégica y económicamente para Rusia, mientras que Armenia realmente no puede ofrecer nada de valor.
No les sale rentable sacrificar su relación con los azeríes por salvar a los armenios. Además de que entrar en Azerbaiyán es implicar también a Turquía, que les armaría y financiaría a lo grande.

Y aunque la UE o EEUU tengan palabras de simpatía hacia Armenia, poco pueden hacer, y tampoco desean enemistarse con Azerbaiyán que ahora suministra gas. El único aliado potencial con capacidad real de hacer algo en la zona que tiene Armenia es Irán.

e

El comando de la propaganda de la OTAN de las redes sociales está a tope últimamente. Eso es porque hay claros movimientos.

ur_quan_master

#66 ¿ Pero se verdad te crees lo que escribes ?
¿ Quintacolumnista? Tio, busca ayuda psiquiátrica.

Tribuno

#1 No hay dos sin tres.

Krab

#27 Lo menos peligroso es que se mantenga el statu quo, pero si tiene que pasar algo tienes razón en que es lo menos arriesgado.

Y también es lo más fácil tácticamente, porque desde Ucrania no hace falta cruzar el Dniéster para tomar ese territorio. Y seguramente las líneas de defensa tradicionales las hayan planeado pensando en un ataque del ejército moldavo, y no desde sus espaldas en Ucrania (al menos hasta el 2022).

Krab

#18 Los moldavos por si mismos no pueden hacer nada ahí sin un gran esfuerzo que no se pueden permitir. Si llega a pasar algo, que es altamente dudoso, seguramente sean los ucranianos quienes entren, para después retirarse y ceder el territorio a Moldavia.

Los rumanos no creo que intervengan salvo que Rusia entre directamente en ese territorio y amenace la integridad de Moldavia como tal.

oricha_1

#52 Describir lo que ha pasado NO significa defender lo que ha pasado

StuartMcNight

#25 Cuando alguien pide pararle los pies a Israel NUNCA NUNCA NUNCA veras burradas como las que ha escrito #12.

Como mucho se pide que se haga LO MISMO que se hace con Rusia (sanciones, armas a Palestina) y en general solo se pide que encima no se les apoye a ellos.

Pero eso ya lo sabes, zuruleto.

Q

#37 lol lol lol lol lol

T

#12 ¿Desde el 45? Un plan Marshall?

Feindesland

#23 Ojalá. Lo que propones es lo menos peligroso.

t

#14 No ha soltado un comentario con sentido en todo el hilo. Salvo que él viva en Cuba, claro.

Feindesland

Esto pone mi marcador de aciertos y errores muy a la par. Me parece que ha tardado mucho, pero coño, yo creía que estaba cantado.
Lo que em pregunto es quién será el encargado de atacar transnistria, si los moldavos, o los rumanos. Apuesto por los moldavos, o por una milicia recién creada con una bandera creativa, peropuede ponerse tensa la cosa. Hasta podrían atacarla los ucranianos para marcarse un tanto.
Rusia no puede defender ahora ese enclave. Creo que en realidad nunca pudo.

Trevago

#28 Lo tienen crudísimo para atacar Azerbayán y en Armenia están hartísimos de Rusia, que ha demostrado que no mueve un dedo por sus aliados.
Y el resto de aliados que compraban militar a Rusia y se encuentran con que no pueden suministrarles porque tienen que quemarlo todo en el frente, les hace una gracia enorme, vamos, que si no usa la opción nuclear, no tiene opción ninguna.

ur_quan_master

#47 mi postura ahora mismo es tumbado.

Hubo formas de evitar esta guerra, pero no interesaba la vida diplomática, vaya usted a saber por qué.
Y no, eso no justifica en modo alguno que Rusia invadiera Ucrania.

luiggi

#54 La segunda parte del plan es abrir un corredor a Kaliningrado desde bielorusia. Lo malo es que ya tocan territorio OTAN. Pero usaran la vieja estrategia de que justo la minoría rusa que vive en ese corredor está siendo tratada injustamente por el gobierno, y enviarán hombrecitos verdes.

b

#10 Qué forma de simplificar la historia de Moldavia para atacar (cómo no) a Rusia.
Se te olvidan detalles importantes.
- Transnistria fue la única zona de Moldavia que no perteneció a Rumanía en el periodo de tiempo entre las dos guerras mundiales. Una Rumanía que se alió con los nazis e hizo una limpieza étnica, con más de 300.000 judíos muertos, y que se encarnizó especialmente en Transnistria. https://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto_en_Ruman%C3%ADa
- En Transnistria los moldavos-rumanos son minoría, una tercera parte; su idioma es el ruso. En 2006 se celebró un referendum donde la población masivamente apoyó la independencia respecto a Moldavia con apertura a anexionarse a Rusia.
- Si los gobernantes de Transnistria son unos mafiosos, vas a flipar cuando conozcas a los de Moldavia.
- Es un hecho que Rusia apoyó a Transnistria en la guerra en la que se declaró independiente, y que está detrás de su gobierno actual. Pero hasta un niño de primaria sabe que occidente lleva décadas presionando a Moldavia para que se convierta en un gobierno ultra-nacionalista y anti-ruso, con un conflicto creciente con Transnistria, que según Moldavia es parte de su territorio pero al que fríen a impuestos en las exportaciones para hundir su economía.

l

#136 es sólo un aprendiz al lado del Amo Putin, el ruso IMPERIALISTA...

Menudos yates y mansiones que tiene...

Condenación

#19 Desnazificación y reconstrucción de una sociedad democrática, sí. No es que le desee la miseria a Rusia, si hay que financiar su desarrollo bien estaría.
Por supuesto me refería al tratamiento que recibió la Alemana occidental. A la oriental los soviéticos decidieron aplicarle un tratamiento mucho menos amable y sumirla en 45 años de opresión y estado policial más.

Cantro

#10 #32 Más bien proteger la base militar rusa. Lo de proteger a la población era una patraña, porque los moldavos no tenían ningún interés en unirse a los rumanos.

Desde entonces los moldavos ya ven lo de unirse a Rumanía con otros ojos.

Feindesland

#26 No sé, pero si yo fuese Azerbaiyán me iría poniendo las barbas en remojo... Porque no sé si será en uno, cinco, o diez años, pero les van a atizar...

Eso opino...

Cantro

#45 Dado que salí con una moldava puedo decírtelo de primera mano: no tenían ningún interés en ser parte de Rumanía y los partidos políticos que proponían esa unión eran muy minoritarios.

En el momento de la independencia más del 70% de los moldavos estaban en contra. Ahora mismo la cosa está más en 40% a favor de unirse a Rumanía y que Trasnistria se apañe sola, pase a formar parte de Ucrania o que se convierta en un exclave ruso.

D

#14 Estoy seguro que si tomas un mapa, sitúas exáctamente a Cuba, y como la mayoría de meneantes 'te cuesta' situar Transnitria. Sabes quienes fueron los dos últimos presidentes de Cuba, nombras músicos, ciudades, etc... cubanos, Cuba está muy cerca históricamente, culturalmente, emocionalmente...

Que tenga que explicar esto es triste. ¿Qué sabes de Transnitria?

l

#76 el ciego eres tú por no ver los de Azov liberados por tu amo Ruso IMPERIALISTA.... kiss

Batallitas

#28 Azerbaiyán tiene detrás a Turquía (misma etnia), por eso se atrevieron a meterse en el avispero de Nagorno Karabaj. No te preocupes que Rusia no va a ir contra los intereses de Erdogán, más cuando de vez en cuando les compra armas y controla el Bósforo y el Mar Negro.

Dragstat

¡Exprópiese!

Cantro

#33 Pues he leído unos cuantos comentarios donde se dice abiertamente que Israel no debería haber existido. Alguno mío, por cierto.

Krab

#39 Ni Ucrania ni Moldavia están en la OTAN, y aún en el caso de suceder lo que comentaba Ucrania no se quedaría esas tierras como sí planea el tirano del Kremlin.

dmeijide

#30 #37 Fuego amigo

Batallitas

#10 Estuve trabajando en Bender durante años para una empresa española y el resumen que te ha salido es perfecto.

#50 ¿Via diplomática con Putin? Un dictador que te miente de dos formas.
Unas veces para engañarte, y otras simplemente para insultarte...
Suerte con ello...

shake-it

#52 No ha insultado, ha reflejado un hecho que todos vemos menos tú.

#63 Pues si llega el momento, y con eso evito que sean mis hijos los que se conviertan en esclavos o en soldados, no lo dudaré.
Eso si, los que le abriríais las puertas de Europa y España al regimen fascista ruso, quintacolumnistas que cambiarian la libertad y el futuro de sus hijos y conciudadanos por a saber que migajas, no espereis mas que justa recompensa por ello.

Ehorus

#11 tal y como va la cosa.. no tacharía tan pronto ...

luiggi

#52 cual es el problema en que se integren donde quieran? A ver si por haber una minoría del 12% de origen ruso (que no necesariamente prorusa) hay que entregar el pais a Putin. Seguro que España también tiene una minoría. Ya estamos saliendo de todas las organizaciones occidentales no siendo que se moleste el Putin y nos mande invadir!

AntiTankie

#69 un par de falsas banderas y arreglado, Putin ta tiene experiencia desde la guerra de chechenia

AntiTankie

#67 por el levante tenemos alguna minoría rusa , ahora manda Rusia un destructor para protegerlos

frankiegth

#22. No sé si te das cuenta de la barbaridad que planteas en #12 pidiendo un "tratamiento especial para Rusia" ni lo desacertado de ese "Ve tú a Gaza, anda" dirigido a #16.

Por supuesto que puedes opinar. Aquí tienes mi opinión. 'Condenación', muy apropidado nick acorde con esos bélicos planteamientos.

frankiegth

#101. '... ¿Barbaridad dónde?...'

En el proceso que propones y su reducido abanico de resultados.

frankiegth

#112. ¿Éxito? ¿Ese supuesto "éxito" justifica esta barbaridad? :

frankiegth

#115. Podría preguntarte lo mismo respecto a #114.

frankiegth

#125. Falacia es meter en una tercera guerra mundial a toda Europa "con perspectivas de supervivencia y bienestar futuros", eso es una falacia.

Occidente está condenado a entenderse con el resto del mundo, y solo existen dos occiones : "Entenderse" o una "Destrucción Mutua Asegurada".

Y no, no hay términos medios ni gamas de grises porque en este asunto, como en tantos otros, no existen.

alehopio

#34 Osea, ahora resulta que invadir un país extranjero está bien... si los intereses son los adecuados.

Vaya sorpresas nos tiene la OTAN !!!

Dragstat

#21 Complicado hacerlo, Alemania estaba derrotada y desarmada. Rusia de primeras tiene armas nucleares, que en ciertas ocasiones viene bien como contrapeso de Estados Unidos, pero la verdad es que toda su zona de influencia es mísera. Ni siquiera Europa oriental ha conseguido quitarse de encima su influencia y mentalidad cerrada.

O se hace de forma interna, o yo al menos no lo veo. Es una pena que las élites rusas sean patéticas, con haber tenido un par de dedos de frente Rusia podría haber aportado muchas cosas.

ur_quan_master

#59 pues si así lo crees, sé consecuente y goto 15

ur_quan_master

#62 pues si así lo crees, sé consecuente y goto 60

ur_quan_master

#93 que cojones va a escocer...un comentario ridículo que parece el delirio de un bobo lol

ur_quan_master

#95 pues ponte pomada lol

ur_quan_master

#97 pues para no estar escocido, como insistes.. Vienes por más lol
Nene, releete y date cuenta que luego la gente puede leer lo que escribes y se echará unas risas.

Condenación

#82 ¿Te parece una barbaridad que un país tremendamente militarista, con un arsenal nuclear de caerse de culo y un historial de agresión a sus vecinos sea tutelado internacionalmente y forzado a rendir su cultura de dominación cambiándola por otra más democrática y pacífica? Porque esa "barbaridad" es la que se le hizo a la RFA y salió muy bien, se le ayudó a reconstruir su economía y su sociedad y hoy es un país pacífico ¿Barbaridad dónde?

Condenación

#105 Yo no he dicho que haya que arrasar o tirarles una bomba atómica. He hablado de después de derrocar al régimen, los medios para llegar ahí por supuesto deberían ser lo menos cruentos posible.

Pero por cierto, en Japón también se reconstruyó una sociedad próspera, democrática y pacífica a partir de un imperio militarista y criminal gracias al tratamiento postguerra. Diría que es otro ejemplo de éxito.

Condenación

#114 ¿Qué parte de mi mensaje no has entendido?

Janssen

Es que es evidente, ante el fracaso ucraniano Transnistria es la mejor opción para mantener a los rusos en "desgaste". Un interesante reportaje aquí: TRANSNISTRIA: ¿La nueva guerra de la OTAN? https://www.detectivesdeguerra.com/2023/06/transnistria-la-nueva-guerra-de-la-otan.html

D

#118 Si siguieras el hilo, notarías (o eso creo) que hablo de Cuba, y de Guantánamo, porque alguien saca a colación el arsenal de Rusia en la región, y que dice que es la razón del interés ruso en la zona. Yo intento contraponer ese interés en Transnitria con el de otros en otras partes del mundo que nos son "mas cercanas", pero veo que mis intentos de explicar van a morir una y otra vez en la playa de los prejuicios (esto es una licencia poética, no una apología del turismo de masas).

Uso Cuba porque sabemos donde está, tenemos una Historia en parte común, y tanto Transnitria como Guantánamo sirven a "los poderosos" para algo parecido. Además recalco que Transnitria (corrígeme si me equivoco) para la mayoría de nosotros es una región muy desconocida, personalmente no sé casi nada de ella, no podría nombrar ciudades, personajes, gastronomía, tipo de música... y aún así parece que nos quieren convencer de que es más importante que cualquiera de los lugares que pongo como ejemplo.

A veces olvido que esto es Menéame, un lugar con usuarios muy distintos, donde la mayoría no entenderá qué estoy diciendo y porqué, e interpretará lo que escribo con los recursos de que disponga, y el sesgo que cada uno tenemos.

Un saludo.

Condenación

#116 La parte que yo no he entendido de tu mensaje es la falacia.

También te puedo poner alguna imagen de Auschwitz o Nanking y preguntarte si el régimen que lo hace no te merece ser derrocado y la sociedad que lo apoya reformada.
Pareces ser muy reacio a admitir eso con tus desvíos de atención.

Condenación

#126 ¿No sabes lo que es una falacia?

l

#139 trolas trolas... kiss

Hasta en la wiki...

Podrido que está...

(La wiki es nasi, ya tú sabes.... Por eso la prohíbe el Amo Ruso IMPERIALISTA, cómo a los ajedrecistas terroristas) tinfoil

https://es.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_Putin

Alakrán_

#54 Tal cual.

Cantro

#23 #34 Los moldavos son 6000 tíos y diez tanques. Ya ves tú que amenaza puede representar tamaña fuerza militar

Cantro

#73 Alguno es bastante artificial, y a otros les metieron postizos que no deberían haber estado ahí (Kurdistán en Irak y Turquía(

l

#79 lo que no quita que estés ciego al no ver a los Azov ucranianos liberados por el amo Putin Ruso IMPERIALISTA condecora NAZIS, estratega 5d que os mea en la cara mientras acusas de mentir y lo tienes hasta en foto... kiss

A desnacificar Ucrania que iban los RUSOS IMPERIALISTAS!!!!! lol lol lol lol lol lol lol lol lol

l

#84 #83 tanto duele que el Amo Ruso IMPERIALISTA sea un mentiroso convulsivo liberador de Azov que prometió eliminar y condecorador de NAZIS Rusos IMPERIALISTAS???

Putin ruso IMPERIALISTA ajedrecista 5d no tiene palabra, miente más que habla...

crycom

#10 Podrían haber dividido el país el este para Ucrania (el cuál nunca fue parte histórica de Rumanía) y el oeste de etnia rumana, unirse a Rumanía. Pero querían el este que era el que tenía la industria.

crycom

#40 Sí preferían unirse, los de etnia rumana, lo que excluye a búlgaros, rusos, turcos y ucranianos que también habitaban la RSS de Moldavia, desde entonces más bien es Rumanía la que no quiere cargar con lo que supondría anexarse un territorio significativamente mucho más pobre.

#31 Ni a los sionistas homicidas, ni alos fascistas imperialistas rusos se les va aparar con inacción o mirando a otro lado.

n

#4 Toma, anda, que ya sabemos todos que el malo malísimo es Occidente y que la noticia va sobre él, no hace falta que desvíes más interesadamente el tema de la noticia. Cuando salga un tema autocrítico se autocriticará también.

#6 Yo diría que de España está más cerca Alaska o el Polo Sur, ya puestos. Más cerca que Europa y la UE en la que estamos, seguro. Vaya ida de olla.

P

#5 no seria muy loco pensar que si el avance ruso por el sur de ucrania hubiese salido bien y hubiesen llegado alli, habrian usado esas armas para seguir.

Lo unico a ver en que estado estan. Pq el mantenimiento no se yo...

p

#53 Y que cada región vote sobre su destino ni se plantea. Que no lo plantee la autoritaria Rusia, vale, pero la democrática Europa...

Lo que tú propones con "que la población rusa se vuelva a Rusia" se llama limpieza étnica.

l

#5 Lee la Wikipedia. Según ellos mismos, la región quiere salirse de Moldavia si o si. Luego ya el como es otra cosa. Ni "hombrecitos verdes rusos" ni leches.

l

#10 Eso no es cierto: Transnistria no quiso unirse a Rumanía, Después intervino Rusia. Es como echarle la culpa a Rusia de la guerra entre Armenia y Azerbaiyán.

l

#22 ¿Truquito dialectico? Pero si es lo que haces.

camvalf

#69 eso de usar la disculpa de las minorías X oprimida ya pasó en europa a sobre los años 40 delmsiglo pasado ¿verdad?

#92 Ha escocido... Lo entiendo... Pero es lo que hay.

#94 Lo que tu digas... Ha escocido, y mucho...

#96 Te escoció a ti, y la pomada te la pones tu... Que tragar tanta propaganda y difundirla... Uffff... Debe dejar marca...

#98 Las risas las que me pego con vosotros... Menuda banda...

Elbaronrojo

#69 Una táctica usada hace años con los Sudetes.

Find

#1 Calienta Villajoyosa que sales

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