La bandera de España gigante ubicada en la plaza madrileña de Colón tuvo un coste inicial de 378.000 €, superando en más de 7 veces el coste que ha tenido para la Cámara Baja los medios técnicos de traducción. Además, los cambios de la tela de más de 300 m que se producen 2 o 3 veces al año cuestan 10.000 € cada vez que se producen. La excentricidad nacionalista no solo es cosa de Madrid. En Sevilla levantaron una bandera cuya instalación costó 197.000 €, la de Oviedo ascendió hasta los 40.000€.
Comentarios
Esto no lo verás en el telediario de Vallés, a Redondo Terreros entrevistado en directo, si
En realidad toda la noticia está montada sobre una premisa errónea. 50K ha sido la compra de los pinganillos. A lo que hay que sumar otros 50K del leasing anual de los equipos. Y a lo que hay que sumar el sueldo/dietas de los 12 traductores (por cierto, son licitados? Autónomos? Opositores?). Así que el coste inicial ya es bastante superior al que pone en el envío.
Y lo de siempre, encima es innecesario. Todos se entienden en una lengua común.
#45 ¿Es que hay algún problema que alguien de este país hable en una lengua de este país en una cámara que supuestamente nos representa a todos?
#6 Dato: el rescate bancario costó unos 50.000 millones de euros. Lo que equivale a 1 millón de años de traductores en el Congreso.
Pero siendo justos, aparte de los 50.000 euros de gasto en pinganillos, los traductores costarán 200.000 euros al año. Con lo cual la el rescate bancario solo cubriría 250.000 años.
Por tener otra referencia: La civilización comenzó hace 4000 años.
#3 en serio crees que hablamos catalán por nacionalismo?
Muy bien, ¿y?
¿Acaso no se puede estar en contra de los pinganillos en el Congreso y, al mismo tiempo, de las megabanderas estas que no tienen ningún sentido?
#1 Hombre, es que atacar una medida porque cuesta 50k es de aplauso. De hecho, que el coste de que todo el mundo pueda hablar en una lengua co oficial y de que todo el mundo pueda entender el discurso sea de 50k me parece ínfimo. Supongo que a esto tienes que sumarle las horas de curro de los 3 traductores, que tampoco creo que nos quiebre.
#2 pero sin esa bandera no sabes si estás en España o en otro país
#13 En eso te doy la razón. Es puro nacionalismo... español. A algunos nos salta el patriotismo cuando se hace exhibición de la riqueza cultural de nuestro país.
Yo no soy catalán,no vivo en Cataluña,no hablo el catalán...y me parece fantástico que por fin se pueda hablar en el Congreso de todos los españoles en uno de los idiomas españoles discriminado hasta la fecha por los reaccionarios nacionalistas defensores de una identidad uniformadora retrógrada y generadora de desafecto.
#2 Lo que no verás en la entradilla:
El coste del material es este, pero deberá sumársele también los sueldos de aquellos traductores que desempeñen el trabajo. No se sabe con cuantos trabajadores se contará, dado que de momentos se seguirá la misma práctica que en el Senado y se contará con el número necesario en función de cada sesión plenaria. Por el momento, desde la Cámara Baja se tirará de una bolsa de doce profesionales que, en su mayoría, ya han desempeñado estas labores en la otra Cámara de representación. Este martes, primer pleno en que podrán usarse todas las lenguas cooficiales, tres traductores estarán pendientes.
Los 54 mil solo son el alquiler de los equipos que se deben de poner en el oído para las traducciones. Me da que el sueldo de los traductores será superior.
#78 ¿Tu argumento es que los médicos hacen falta más? ¿Te has sacado el máster en demagogia o qué?
Si queremos más dinero para médicos podemos empezar por los curas y los toreros, que no sirven para nada.
#78 Demagogo.
#4 no, porque los pinganillos ayudan a hacer más España y las banderas son postureo para deficientes emocionales que llenan su vacío con odio y gregarismo irracional.
#34 Pues yo creo que los pinganillos no ayudan a nada, de hecho lo empeoran. Ahora cuando veo las comparecencias en televisión las escucho con voz de otra persona, al igual que los diputados, para mí se pierde de cara al espectador.
Todo mi apoyo a las lenguas oficiales en sus territorios para que no se pierdan, pero en el congreso es postureo y una “victoria” para los independentistas.
"Estos traductores, si bien se calcula que cuenten con un salario de 100 euros a la hora".
Caramba, carambita.
#47 6000 años.
#78 con los más de 40.000M que les dieron a los bancos se mantienen muchos médicos y enfermeras, con los más de 1.000M que le dieron a florentino para rescatar su autopista también. Podría seguir así hasta mañana, pero me da pereza.
#5 100€ la hora, como autónomo, y seguramente sin cobrar desplazamiento, son una mierda.
Eh, la de Oviedo fueron 50.000 con mástil. Y otros casi 5000 pavels cada vez que la cambian, que viene siendo una al cuatrimestre. Y pensar que hicieron campaña porque el malvado tripartito pintó de colores seis bancos y lo consideraban un dispendio... ¿1a acción de gobienno? subirse nóminas y banderón pa ocultar miserias
#4 No, te tienes que posicionar en uno de los 2 bandos, o banderas gigantes o pinganillos.
A mi la verdad es que me la pela bastante el precio. Yo lo que lo veo es una meada en la cara de los ciudadanos (otra más) que ven el Congreso convertido en un circo. Esto de los pinganillos le interesa al 0,00000001 de la población.
#34 en qué ayudan los pinganillos? No tenemos un idioma común de debido conocimiento para todos los españoles?
#34 “ayudar a hacer más España” me parecen palabras vacías. ¿Utilizar una lengua en la que nos entendemos todos es hacer menos España?
Supongo que estos "políticos" que han dejado sus pinganillos hoy no se les ocurrirá presentarse a la elecciones del parlamento Europeo porque allí con su gran dominium spanicus no necesitarán ninguno con tantas lenguas oficiales de la eurocamara.
#6, es que esta es la excusa barata, lo hacen porque odian cualquier atisbo de diversidad en su España. Para ellos todo lo que no sea Castilla, no tiene cabida.
#18 Me alegra leer comentarios como el tuyo.
Yo soy andaluz y vivo en Andalucia y me alegro de que las otras lenguas de nuestro país se puedan hablar en el Congreso.
Espero que no seamos los únicos.
#7 No. Creo que se pide que se pueda hablar en catalán en el Congreso por nacionalismo.
#45 No, y por eso los demás pueden hablar en castellano, el problemas es que los demás no entiendan el catalán, gallego y vasco, y por eso los traductores, para garantizar su derecho constitucional a usarlo.
En primer lugar, ese gasto no se lo creen ni ellos. No han puesto el coste de los traductores, que será bastante más.
En segundo lugar, justificar un despilfarro innecesario de dinero público citando otro despilfarro mayor no tiene sentido. Es como decir que un beso no consentido, o una bofetada, no son nada, porque hay otras mujeres que mueren asesinadas. A ver si hablando en idioma progre se entiende mejor el símil.
#41 Como andaluz, me conformo ahora mismo con que no ninguneen el acento si uno del congreso habla con un andaluz algo más cerrado y lo tilden de cateto y demás.
#5 #20 Una persona que hace traducción simultánea no puede estar traduciendo 8h al dia de lunes a viernes. Le explotaría la cabeza. Lo normal es que tengan un buen sueldo.
#50 pues ayudan a que se normalice el hecho de que el Catalán, el Euskera, el Gallego y todas las lenguas cooficiales son tan españolas como el castellano.
Son un patrimonio y deberían ser un orgullo para todos, no algo para dividirnos.
#8 A 100 € la hora. Eso 8 horas son 800, yo hay dias que gano menos.
El titular y la entradilla esconden lo que más dinero cuesta:
El sueldo del personal de traducción.
Errónea o sensacionalista como mínimo.
#38 Estamos hablando de el plural, su público objetivo tiene la capacidad intelectual que tiene, tampoco hay que darle más vueltas
En cualquier caso, tampoco parece un gasto como para montar un drama
#46 Venia a decir que no se lo cree nadie ni borracho pero hay dos cosas que subestimaba. La estupidez del fanatico y la gilipollez de los periodistas que se contradicen en su propio articulo.
#70 primera revolución urbana al menos, cultura Uruk, por ejemplo. La protoescritura en Mesopotamia duró varios miles de años por ejemplo.
Pero hablamos 5000 y 3800 con o sin los 2000 de n.e.?
El 1800 a.n.e. ya habían colapsado imperios y todo.
Y hace 4900 estaba el dinástico temprano. https://es.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_Din%C3%A1stico_Arcaico
Whataboutismo ilustrado.
#71 el catalán, euskera y gallego sin tan españoles como el castellano. Y hasta que la gente no sienta orgullo al escucharlo España seguirá siendo solo un proyecto en proceso.
#89 dejalo, o es demagogo por mala fe o es un pobre ignorante. Ese modo de pensar es uno de los que mueve la centrifugadora que nos separa. Divide and conquer si es con intención, ton** útil si es de buena fe. Y entiendeme lo de ton** útil como concepto, no como insulto.
Y entrando al trapo de su argumento por morbo, pensar que 50k en esto es quitar un medico de la sanidad, que será el Zendal?
#14 Y repintar los bancos, por supuesto.
#34 Los pinganillos no ayudan a nada y las banderas de ese tamaño tampoco.
#54 Sí, que cuesta lo mismo que un médico más en un hospital o que dos enfermeros, que salvan vidas. Y el sistema actual funciona sin problemas, todos se entienden, que es para lo que se usa un idioma.
#9 Lengua oficial para todos en España, el castellano.
Duro de entender.
#4 Claro, pero la campaña la montan los banderitas.
#43 no es un postureo, es normalizar y ser coherente con la cooficialidad de las lenguas. Todas son tan españolas como el castellano, y todos deberíamos estar orgullosos de que se puedan hablar en el Congreso.
Lo que tienes que pedir es que en la comparecencia en la tele no pongan el audio doblado, si no que pongan subtítulos, y así además aprendemos todos algo.
#13 Lo mismo a algunos simplemente les gusta hablar en su lengua materna en su país, y que además sueñan conque sea lo normal y esto sea una manera de que darle visibilidad.
Lo mismo otros deberían comprender que los otros idiomas que no son el castellano también son parte de la cultura de este país y deberían enorgullecerse de ellos
#63 bueno, hay debate sobre eso, yo he leído que entre 5000 y 3800. La civilización comenzó con la escritura, otros dicen que con la agricultura y ganadería.
#3 Supongo que dices eso porque cuando tú hablas o escribes en castellano lo haces por nacionalismo.
#73 para ti, todos odian. Supongo que tú no, obviamente...
#78 Aparte de lo que te comentan, no es como si prescindiendo del sistema se fuera a contratar a un médico en alguna parte. Seguramente todo el mundo prefiere un médico más a un traductor más, pero no funciona así.
También, para mucha gente, es importante la cultura y su preservación. Esto contribuye a ello y con suerte nos hará aprender algo de las lenguas de nuestro país. Es un win-win!
#40 el problema es que todos tienen derecho a poder expresarse en cualquiera de las lenguas cooficiales del estado español... Que a veces olvidamos que el castellano no es la única lengua oficial.
#1 El retrato de Aznar costó 83000 euros de la época y se hacen de todos los presidentes. Eso sí que es tirar dinero a la basura. Una foto de móvil y andando...
#7 por nacionalismo se instalan esas banderas
#95 y en cabras cuántas son?
Justificamos gastos inútiles porque hay otros gastos peores?
Qué bien estamos en España que no nos invade Rusia!
#3 Los que se arrastran son los de la bandera, ¿no?
#80, hay cosas que está bien odiar y otras no tanto, en este caso me refiero a la diversidad cultural.
#5 Ahora es cuando te pregunto si te parece mucho o poco.
#20 Si los diputados tuviesen sesiones de ocho horas todos los días al segundo día los tienes de baja por estrés.
#1 pues la verdad, es que leyendo solo la entrada, parece que dan entender que el coste inicial es el anual, y luego comentan un coste cuatrimestral o trimestal paupérrimo comparado con el salario de una persona que traduzca, es como si el coste inicial de los traductores incluyes el edificio donde estan los traductores.
Es una exageración, pero no me voy a esforzar en entender una no noticia que esta sesgada.
#8 desplazamiento? Si era en remoto, no?
#54 Sí, que no está haciendo su trabajo bien, que es comunicar los deseos de sus electores y debatirlos, no teatralizar sus preferencias personales. El Congreso no es una feria de exposiciones. Como si hay que hacerlo todos en latín, un representante está ahí trabajando y se le exige que se comunique lo mejor posible. Poniendo barreras artificiales (porque hablan todos español a nivel nativo) se entorpece su labor.
#94 que pidan los 4 idiomas para ser diputado.
Es un gasto estúpido y hacemos el ridículo a nivel internacional.
Tenemos una lengua común, pero vamos a hablar cada uno como en su casa porque somos muy modernos... Lo que somos es un chiste
#13 entonces si, también se pide hablar español por nacionalismo. Si no hablaríamos todos en inglés o francés o alemán.
#78 Que le rebajen la asignación a la Casa Real (que no sirven para nada) y la destinen a esto que es mil veces más importante. Arreglado.
#40 Y el pequeño matiz de que el Congreso no paga nada, lo pagamos los españoles.
Si tienen como maximo para este año 15.000€ , eso significa un maximo de 150 horas, unos 18 dias.
A mí me parece bonito ver el congreso convertido en un crisol de lenguas. Todos juntos, compartiendo el mismo país. La tecnología está ahí para facilitar la comunicación.
Tu objeción es una mera pataleta, no un problema real.
#81 ya, pero todos odian menos tú? Eso pregunté.
#3 Ideología de mierda que pagamos todos pero claro ellos no buscan votos
#100 No sé cuánto tiempo de sesiones, comisiones y demás hay, la verdad. Lo que digo es que el cobrar por horas en este caso tampoco va a significar que sean horas de trabajo efectivo, de traducción. Facturarán a precio de trabajo por horas el estar disponibles todo un día, que parece bastante buen negocio para un freelance. Ya si es suficiente o no ni idea.
#3 Hablar otras lenguas es por nacionalismo?
Porqué crees que Aznar acercó 600 presos, cedió impuestos y competencias a los catalanes? Porque le gustaba la crema catalana?
Anda.. Anda...
Trabajan gratis ? 😂
Pero claro, no me querrás comparar la utilidad de un banderón que nos recuerda la grandeza de nuestra patria con la escasa utilidad de unos traductor zunchos de unas lenguas minoritarias utilizadas por separatistas enemigos del país y de todos los buenos usos y costumbres....
#7 No pero hay gente que por rebañar dinero o votos son capaces de tirar basura a las lenguas cooficiales aunque se haya criado con ella y lo hable en su vida cotidiana como si no fuera con él la cosa.
Desde hace años creo y pienso que tener todos una base de las cooficiales nos ayudaría mucho con la división interna que tenemos.
#42 Desde mi punto de vista y, a pesar de que no dudo de que hay intenciones partidistas interesadas detrás de esta medida (como con cualquier partido político, no dan puntada sin hilo) considero que es una medida positiva de cara a la construcción de un concepto más nacional de las lenguas españolas distintas del castellano. Porque son lenguas españolas, son parte del patrimonio nacional aunque no sean oficiales en todo el territorio. Pero a día de hoy se perciben como patrimonio de sus regiones, no de la nación española. Tan española es la lengua gallega, catalana o el euskera como la castellana y hasta que no lo entendamos España seguirá enfrentada por su diversidad interna entre los que se niegan a aceptarla y los que forman parte de ella.
Es cierto que una de las funciones del Congreso es el debate político y que el uso de distintos idiomas puede entorpecerlo. Pero ese inconveniente queda solventado con el empleo de traductores y un mínimo de oído, que excluyendo el euskera, tampoco es que el resto de idiomas sean suahili que requieran grandes dotes para entenderlos a poco tiempo que tengas contacto con el idioma.
Pero es que también otra de las funciones del Congreso es la representación del Estado y sus ciudadanos. Y sin duda que las demás lenguas españolas sean visibles en una Cámara de representación hace que esa representación se ajuste más a la realidad ciudadana y del país que estás representando. Y por supuesto, que unas lenguas hasta ahora acotadas al ámbito regional, aparezcan en una institución de carácter nacional, ayuda a ser percibidas como algo nacional y no sólo como una "anécdota" regional. Que se oye mucho lo de que el castellano es la lengua de todos. Pero yo como española no hablante de euskera también considero el euskera como algo mío.
#27 No, yo cuando hablo en castellano lo hago porque sé que la gente con la que estoy hablando me va a entender. Cuando salgo al extranjero intento hablar en inglés, porque es la lengua es en la que más probablemente la gente con la que hablo me va a entender. Con una excepción: chapurreo algo de italiano, por lo que cuando he ido a Italia en lugar de inglés intento chapurrear italiano porque es la lengua en la que más probablemente la gente con la que hablo me va a entender.
La lengua sirve para entenderse, no para montar numeritos. Los numeritos que se están montando en el Congreso con respecto a las lenguas españolas son por puro nacionalismo. Si lo que quieren es entenderse, lo más sencillo es que todos hablen el idioma que todos conocen, pero evidentemente entenderse no es lo que quieren, lo que quieren es que los fans les aplaudan en Menéame, en Twitter y en TikTok.
#21 No, en el Congreso nadie habla en castellano por nacionalismo, sino porque es el idioma que todos conocen. Las personas normales intentamos hablar en el idioma que conoce la gente con la que estamos hablando.
#86 Pues tan demagogo como compararlo con otro gasto elegido a dedo porque te viene bien.
Lo del gasto es un añadido, la absurdez es que no se permita el uso de lenguas cooficiales y al mismo tiempo es absurdo que se haga todo esto para que se hablen.
A ver, me explico, no me ha dado un aneurisma ni nada, tenemos una lengua común y por eficiencia comunicativa y de recursos lo normal es usar esa y no otra. Pero al mismo tiempo tenemos varias lenguas oficiales si en un momento dado alguien quiere usarla, por las circunstancias X que sea, pues debería poder hacerlo sin mayor problema.
Pero nadie lo va a usar cuando le haga falta en un momento dado, lo van a usar para reivindicar cosas o directamente montar el numerito.
Entiendo que es imposible crear una linea con la que se pueda dilucidar si alguien lo está usando por necesidad o comodidad y cuando lo está haciendo para reivindicar o hacer el numerito, por lo que hay que elegir una formula "objetiva" o se permite o no se permite, en este caso han optado por permitirse, vale lo acepto. Pero joder, que haya que haber llegado a eso no me digáis que no tiene guasa.
La gente que toma las decisiones de las que dependen este pais y hay que tratarlos como a puñeteros niños, cuando lo más normal del mundo seria que hablaran en castellano y cuando a alguno le hiciera falta lo hiciera en otra lengua y ya está sin necesidad de tener que hacer una aprobación formal y montar toda una infraestructura alrededor
#6 ¿Es que hay algún catalán, gallego, vasco o valenciano que no entienda el castellano?
#25 Pues tendrán que estar al menos disponibles durante todas las sesiones... eso pueden ser unas buenas horas facturadas para, pongamos, 20 minutos de traducción efectiva cuando a alguien se le ocurra hacer su intervención en la lengua que sea.
#40 El plural
#88 Mejor explicado, imposible.
#189 al final lo matan?
#195 Spooooooileeeeehehehehehers
#176 Te va a soltar que eso es demagogia, funcionan asi
#82 Nada de usar lenguas inventadas. Usemos el latin y dejemos los dialectos bárbaros.
#233 Yo que estuviéramos juntitos como dije, es patrimonio nacional y como tal si lo aprendemos todos es más fácil conservarlo y los inmigrantes aprenden el que pillan pero sus hijos con frecuencia aprenden tanto el materno como las cooficiales así que no veo tanto problema. Otra cosa es que suden de aprender pero les pasaría en todos lados, si tienes guiris alemanes que dicen que el castellano pa ti...
Yo usaría los dos y tira millas, que es catalán no klingon... y a las malas los niños les enseñan y hale.
Como sigamos así no queda ni el castellano...
#275 La verdad es que sí aunque en el lado vasco me comentan que la gente lo usa menos pero supongo que cada uno cuenta la feria según le va en ella.
#45 No, pero tienen derecho a hablar en una lengua cooficial igual que en castellano y con un traductor, la posibilidad de entender queda resuelta. No veo cual es el problema. Y parto de la base de que soy de los que piensan que los idiomas son para entenderse y no para guerrear con ellos.
Si, si... la bandera. Qué me da igual que las quiten o las pongan.
Pero bien abajo que medio mencionan los sueldos de los traductores.
Muy sensacionalistas.
#78 estás haciendo un ridículo maravilloso
#88 Barreras artificiales? No sabía yo que idiomas cooficiales eran Barreras artificiales, mira, todos los días se aprende algo.????
#45 ¿Es que tenemos que perdernos la riqueza lingüística porque algunas personas con pobreza intelectual no la valoren?
Errónea. La de Oviedo costón 47.060 euros sólo el palo mas 1000 euros por trapo cada 3 o 4 meses. https://www.elcomercio.es/oviedo/bandera-escandalera-cambiara-20200108002505-ntvo.html
#54 Yo no entiendo el problema que tiene nadie en que cada uno hable en su idioma. Son los que hablan de "livertaz" e imposición, pero a la vez no quieren que sean libres de hablar su idioma e imponen el castellano. ¿El coste? Me da la risa. Cualquier ayuntamiento de mierda se gasta más del coste anual de la traducción en una rotonda innecesaria.
#161 #89 #103
Demagogo no era el bicho de stranger things?
#278 El dinero anual es ínfimo. Cuesta más una rotonda. Así que esa no es excusa.
Soy andaluz y no sé euskera, pero tengo el C1 de catalán i et puc parlar perfectament en l'idioma que vulguis (segur que no necessites un traductor per això, una altra cosa és que no vulguis sentir-lo )