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#8:
#4 En la noticia habla de eso.
Aunque se ve estupendamente que a ti te suda toda la polla y que sólo has venido aquí a leernos tu libro y a llorar mucho por lo oprimidos que están los hombres y blablabla. Ya lo he pillado, colega. No hace falta que te esfuerces tanto, sólo estamos a Lunes y no son ni las 7am, te queda mucha semana por delante. Buenos días.
Aunque se ve estupendamente que a ti te suda toda la polla y que sólo has venido aquí a leernos tu libro y a llorar mucho por lo oprimidos que están los hombres y blablabla. Ya lo he pillado, colega. No hace falta que te esfuerces tanto, sólo estamos a Lunes y no son ni las 7am, te queda mucha semana por delante. Buenos días.
#33:
#21 Al contrario, apenas las deja. Una violación, un abuso generalmente es la versión de uno contra la del otro. No todo el mundo lleva una webcam como la mujer del taxi. Solo hay que ver el caso del futbolista este famoso que si no la hubiera cagado cambiando sus declaraciones cada dos segundos seguramente saldría absuelto.
#20 #31 Entiendo perfectamente que se necesitan pruebas para que haya condena, pero también tenéis que entender que hay muchísimas pero muchísimas agresiones de este tipo que no se pueden demostrar y que estas victimas necesitan alguna forma de expresar su dolor.
#20 #31 Entiendo perfectamente que se necesitan pruebas para que haya condena, pero también tenéis que entender que hay muchísimas pero muchísimas agresiones de este tipo que no se pueden demostrar y que estas victimas necesitan alguna forma de expresar su dolor.
#37:
#35 no te estoy diciendo eso y creo que me estas entendiendo perfectamente. Lo primero es que los hombres nos concienciemos de que esto ocurre muchísimo más a menudo de lo que pensamos. Como no lo vemos y como no lo hacemos no nos damos cuenta de que hay muchísimos hombres que tienen estos comportamiento.
Y lo segundo es un poco de empatía sabiendo que hay un montón de victimas que no han podido ver reflejada su injusticia en un juicio.
Hablas de quema de brujas en un artículo periodístico que no da ningún nombre precisamente por eso porque no quieren hacer caza de brujas solo quieren contarte lo que está pasando.
Y lo segundo es un poco de empatía sabiendo que hay un montón de victimas que no han podido ver reflejada su injusticia en un juicio.
Hablas de quema de brujas en un artículo periodístico que no da ningún nombre precisamente por eso porque no quieren hacer caza de brujas solo quieren contarte lo que está pasando.
#17:
#9 En la noticia habla exactamente, precisamente, de justo lo que preguntabas en #1, cenutrio.
Pero tú eres un cibervoluntario que ha venido aquí a enmierdar y a sembrar odio, incertidumbre y duda, no a debatir la noticia que, claramente, ni te has leído ni te importa lo más mínimo más allá de usarla para vendernos tu asquerosa agenda políticosocial.
Pero tú eres un cibervoluntario que ha venido aquí a enmierdar y a sembrar odio, incertidumbre y duda, no a debatir la noticia que, claramente, ni te has leído ni te importa lo más mínimo más allá de usarla para vendernos tu asquerosa agenda políticosocial.
#19:
#4 Pero al final lo importante es que existan pruebas.
Es tremenda esta afirmación. Estáis de suerte mujeres violadas, si no existen pruebas en realidad no ha pasado nada así que no tenéis nada de que preocuparos. No tenéis que revivir el trauma porque no es lo importante. Menudas idiotas, no solo se dejan violar sino que además se les olvida recoger pruebas. En serio creo que hay cosas mucho más importantes que que existan pruebas.
Es tremenda esta afirmación. Estáis de suerte mujeres violadas, si no existen pruebas en realidad no ha pasado nada así que no tenéis nada de que preocuparos. No tenéis que revivir el trauma porque no es lo importante. Menudas idiotas, no solo se dejan violar sino que además se les olvida recoger pruebas. En serio creo que hay cosas mucho más importantes que que existan pruebas.
Comentarios
#4 En la noticia habla de eso.
Aunque se ve estupendamente que a ti te suda toda la polla y que sólo has venido aquí a leernos tu libro y a llorar mucho por lo oprimidos que están los hombres y blablabla. Ya lo he pillado, colega. No hace falta que te esfuerces tanto, sólo estamos a Lunes y no son ni las 7am, te queda mucha semana por delante. Buenos días.
#8 En la noticia habla una mierda. Habla de situaciones muy graves que hay que denunciar.
Y sinceramente si pillan a alguno espero que se pudra en la carcel. Pero ya esta bien de covertirse en parte y juez.
#9 En la noticia habla exactamente, precisamente, de justo lo que preguntabas en #1, cenutrio.
Pero tú eres un cibervoluntario que ha venido aquí a enmierdar y a sembrar odio, incertidumbre y duda, no a debatir la noticia que, claramente, ni te has leído ni te importa lo más mínimo más allá de usarla para vendernos tu asquerosa agenda políticosocial.
#8 ¿Cómo le va a importar nada diferente de su propia polla a una persona con el cerebro a medio desarrollar que cree vivir en una dictadura feminista?
No le pidas peras al incel.
#8 si son las 7...
#21 Al contrario, apenas las deja. Una violación, un abuso generalmente es la versión de uno contra la del otro. No todo el mundo lleva una webcam como la mujer del taxi. Solo hay que ver el caso del futbolista este famoso que si no la hubiera cagado cambiando sus declaraciones cada dos segundos seguramente saldría absuelto.
#20 #31 Entiendo perfectamente que se necesitan pruebas para que haya condena, pero también tenéis que entender que hay muchísimas pero muchísimas agresiones de este tipo que no se pueden demostrar y que estas victimas necesitan alguna forma de expresar su dolor.
#33 Entonces a la mujer hay que creerla si o si.
Como no hay denuncias falsas.
#35 no te estoy diciendo eso y creo que me estas entendiendo perfectamente. Lo primero es que los hombres nos concienciemos de que esto ocurre muchísimo más a menudo de lo que pensamos. Como no lo vemos y como no lo hacemos no nos damos cuenta de que hay muchísimos hombres que tienen estos comportamiento.
Y lo segundo es un poco de empatía sabiendo que hay un montón de victimas que no han podido ver reflejada su injusticia en un juicio.
Hablas de quema de brujas en un artículo periodístico que no da ningún nombre precisamente por eso porque no quieren hacer caza de brujas solo quieren contarte lo que está pasando.
#33 De expresar su dolor sí, sin duda. No niego eso.
Pero para "reparar" ese dolor (entrecomillo porque no creo que una condena repare nada la víctima) sí que los juzgados necesitan pruebas.
Hubo un tiempo en el que en las noticias contestaban quien, qué, dónde, cuándo, cómo, por qué.
#10 incluso en el título
#10 Las 6 "W":
What, when, where, who, why, hoW.
Pero aquí no estamos para dar noticias, aquí estamos para dar sensacionalismos.
#10 Hubo un tiempo que se atacaba a la víctima, ah no que todavía se hace.
#10 Lo que se enlaza no es una noticia, es una entrada en la sección de opinión.
#56 Ya, antes se enlazaban noticias con diversidad ideológica y ahora sólo aparecen bulos, opiniones y tuits.
#62 La sección de opinión en periodismo es bastante antigua.
#63 Me refería a Menéame. Últimamente sólo hay que envíos de opiniones y tuits.
Si tienen pruebas y no denuncian están ayudando a que esos malnacidos le hagan lo mismo a otras mujeres.
#12 Denunciar es un proceso duro, que suele hacer peor el trauma que han sufrido, como comento en #54. No se debe responsabilizar a las víctimas de detener a los agresores.
¿Y no los denuncian?
#1 En la noticia habla de eso.
#2 Es decir hablan de espacios seguros. De cosas que pasan y las pruebas tambien.
Yo puedo hacer lo mismo con hombres. Pero al final lo importante es que existan pruebas. Y no solamente un testimonio para inculpar a alguien.
¿O ya juzgamos directamente nosotros en nuestros corrilos?
#4 Hazlo
#4 Pero al final lo importante es que existan pruebas.
Es tremenda esta afirmación. Estáis de suerte mujeres violadas, si no existen pruebas en realidad no ha pasado nada así que no tenéis nada de que preocuparos. No tenéis que revivir el trauma porque no es lo importante. Menudas idiotas, no solo se dejan violar sino que además se les olvida recoger pruebas. En serio creo que hay cosas mucho más importantes que que existan pruebas.
#19 Para un juicio no.
#19 ¿Sabes que una violacion deja pruebas?
#21 no es que haya pruebas o no las haya o que denuncien o no denuncien, es que pasa mucho más de lo que la gente se piensa, eso es lo peor.
#21 No necesariamente.
#19 Es lo que tiene el estado de derecho, hacen falta pruebas para condenar a alguien, ya sabes, eso que parece molestar tanto de "inocente hasta que se demuestre lo contrario" que algunos parece queréis volver a la prueba diabólica "culpable a no ser que demuestres tu inocencia"
#25 Vamos, que hasta que no te toque a ti te importa tres cojones, habrías sido de los que habrían ayudado a señalar judios en la SGM "pq yo no soy judío y algo habrán hecho si lo dicen"
PRUEBAS, la gente miente, la gente es rencorosa, la gente no es perfecta. Nadie, por eso tenemos un sistema judicial, pero oye, mejor volvemos a los linchamientos publicos
#27 "Algo habrán hecho" pedazo de argumento, suerte que no eres juez pq vaya criterios.
#4 Una cosa tengo clara: yo estoy seguro de que nunca aparecería nombrado en uno de esos chats, así que no tengo ese miedo a ser inculpado que tanto os preocupa
#25 Yo no. Y tengo dos hijas. Pero todavia creo que es necesario aportar pruebas y pasar por la justicia para inculpar a alguien de algo tan grave.
#30 De verdad, dejad el argumento «tengo madre/hermanas/hijas», no os hace parecer más empáticos
#32 Claro yo protejo a los violadores...en fin. No os dais cuenta del sectarismo que habeis creado. Menos mal que la gente se ha dado cuenta de vuestras barbaridades.
#2 ¿Han preparado ya la denuncia contra Carlos Vermut?
#1 Denunciar significa que la víctima se exponga, que juzguen quién es, que digan que lo hace por interés, que revisen su actitud, que escarben en su pasado a ver si es "ligera de cascos", y también recibir los ataques del agresor en su intento de defensa, etc.
Sí, hay mucha gente que no hará eso, pero hay otros muchos que lo harán, y tienen altavoces que los apoyan. Ser víctima y denunciar es pasar una prueba muy dura. A veces simplemente quieren olvidar lo que ha pasado y no hacer más ruido. No seré yo quien juzgue esa decisión.
#54 Tienes razón. Con su palabra debería ser suficiente para encarcelar a una persona 20 años.
#57 Tienes razón. Con su palabra debería ser suficiente para encarcelar a una persona 20 años.
No he dicho nada ni remotamente parecido. Estoy hablando de los problemas que encuentran las víctimas para denunciar, no del proceso judicial.
#58 Denunciar significa que la víctima se exponga, que juzguen quién es, que digan que lo hace por interés, que revisen su actitud, que escarben en su pasado a ver si es "ligera de cascos", y también recibir los ataques del agresor en su intento de defensa, etc.
¿Entonces que hacemos? ¿Encarcelar hombres de manera preventiva?
#59 No sé por qué insistes en la parte judicial del asunto cuando no estamos en eso. Has iniciado el hilo diciendo que denuncien, te digo que no es fácil denunciar y tú pasas a hablar de encarcelar a hombres sin garantías. No viene al caso.
A mi me han llegado este fin de semana dos nombres que, según me han comentado, es increible que no hayan salido aún a la luz.
Son muy famosos y del todo conocidos, bueno, uno está ahora en el palillo por presentar una mierda de premios vestido como Angus John.
#3 Hace poco salió uno presentando unos premios raros de chavalada que no conozco, porque sus hijos veían a esa chavalada, te refieres a ese?
#24 Si los presentaba a la manera de Angus John, si, es ese.
#26 Creo que sí, en los army nosequé.
A ver ese.. me iba a extrañar poco que saliera.
Yo he oído de la existencia de juicios sumarisimos, de caza de brujas, de grupos que fomentan el odio. Me han dicho que hay grupos públicos en los que para entrar y que para ser seguros se selecciona a la gente no vaya a ser que alguien les lleve la contraria, lo cual no sería obviamente seguro por naturaleza, porque alguien podía estar atentando contra la imagen de alguien
.. en fin. Para que están los juzgados?
#50 Es que la "presunción de inocencia" es una figura jurídica que se contempla en los juicios, nada más, y viene a significar que en caso de duda, se te absuelve.
No dice nada de las opiniones que podamos tener los particulares, ni que en caso de absolución el denunciante esté mintiendo ni de que si he sido víctima de un delito estoy sometido a una especie de censura que me obliga a guardar silencio.
#48 No me correpsonde a mí comprobarlo, pero en cualquier caso, quién emite la información tiene presunción de inocencia ante un hipotético delito de "difamación".
A ver si nos enteramos de que "la presunción de trola" no se contempla en el código.
#49 En Menéame, en algunos casos, tampoco se contempla la presunción de inocencia. Solo cuando los presuntos culpables son de los "buenos".
Ya sabéis cuales consideran éstas señoras los espacios inseguros.
en esos espacios seguros de mujeres con mujeres
#22 Por algo será. Y tu tonito les da la razón
#27 ¿Que parte de mi tonito les da la razón?
¿Por algo será?
La mataron
Por algo será.
Que expresión más desafortunada.
Nuevo capítulo de "lo grave no es que violen, lo grave es que acusen a un onvre".
#41 Yo creo que lo grabe no es que acusen, es que, como algunos parecen pretender por aquí, se condene sin pruebas.
#46 No ha habido ninguna condena de alguien sin pruebas, es que eso no llega a juicio.
Otra cosa sería que desvirtuases el significado de las palabras, manipulando para decir que el derecho a transmitir información veraz, equivale a una "condena".
#47 ¿Cómo sabes que es una información veraz?
A mí no me parece del todo mal que una mujer que ha vivido el trauma de una violación y que sabe que no lo puede demostrar lo denuncie en un foro de estos. Joder, ¿quién podría culparla? Y los que no sabemos si pasó o no pasó, tenemos que conceder el beneficio de la duda, a ambas partes. Con ella, comprensión y apoyo, pero a él tampoco se le puede cancelar, porque es inocente mientras no se demuestre lo contrario. Lo más que se debería hacer es mantener el ojo abierto ante posibles repeticiones de lo narrado, estar prevenidos, sobre todo ellas.
El problema viene cuando la masa pretende que concedas el beneficio de la duda a solamente una de las dos, y da igual si es a él (tratándola a ella de mentirosa hasta que demuestre) o a ella (cancelándolo a él en base a una acusación no sostenida con pruebas).
Espacios seguros o foros de marujas cotilleando, según se mire.
#36 igual los consideran seguros porque no entra nadie a decirles lo irresponsable de hacer acusaciones sin pruebas... bueno, y si entra le llaman incel y se quedan satisfechas.
Que bien, otra noticia que genera bandos entre el proletariado.
"No olvidéis nunca esto: Las mujeres hablamos entre nosotras, y tenemos un disco duro que flipas con toda esa información".
#14 En los discos duros, la información se puede corromper al leer y escribir o sencillamente degradarse con el tiempo, lo ha dicho todo.
No será uno de esos Mikel Izal, señalado hace varios años, pero todo resultó humo, una brutal campaña de difamación para hundir a una persona desde el anonimato de las redes sociales. Nunca nadie pidió perdón:
https://www.huffingtonpost.es/entry/mikel-izal-tacusaciones-acoso-sexual-nadie-me-ha-pedido-perdon_es_60ca2bd9e4b0e08ef7bbfd43.html
se cositas (o no)
Sé mis superiores ahora mismo comenten actos de corrupción en la administración pública. Lo hacen hace años. No tengo pruebas. Y si las tuviera jamás lo denunciaría, porque la administración nunca protege a los que filtran esas pruebas.
Entonces no se puede juzgar ni condenar. Exactamente igual que el artículo. No tienes pruebas, es tu palabra contra la de otra persona.
Si un testimonio sirviera para denunciar a una persona que ha cometido un delito... sería genial, porque no suelo mentir. Sin embargo, nuestro sistema de justicia dice que tengo que demostrarlo. Caso contrario podríamos estar ante el caso como el de Carol Ann Chaplin, inscrita como hija de Charles Chaplin, pero hasta un análisis de sangre de la época demostraba que no podía ser hija suya. Sin embargo, él pago la pensión alimenticia hasta la mayoría de edad sabiendo que no era hija suya.
La Santísima inquisición ha vuelto.