Imágenes de satélite reflejan que la palabra 'niños' escrita en ruso estaba pintada en gran tamaño a ambos lados del teatro de Mariupol en el que se refugiaban más de 1000 personas. Rel Rusia bombardea un teatro de Mariúpol donde se refugiaban cientos de personas
Comentarios
Casi no hay videos ni imágenes
No hay que olvidar que a ucrania le interesa vender una gran desgracia porque llorar para el cielo de aire no les esta funcionando.
Todo con pinzas hasta una confirmacion clara.
Como lo del hospital, que por ahora no se puede saber si estaba funcional o no, o si habia paramilitares o no.
#3 Este twit es de hace 4 días. Puede ser que este "aviso" sea sólo casualidad y que realemente estemos ante un ataque ruso, o no. Cada quien que saque conclusiones pero al igual que con otras noticias de la guerra yo lo de este ataque y su autoría lo pondría en cuarentena.
#3 No tienes vergüenza ni la conoces. Y #5 tampoco.
#11 Lo que dice el gobierno ucraniano ha perdido toda veracidad desde hace tiempo, isla serpientes la gota que colma el vaso.
No proyectes, la narrativa única da asco! Algunos no tragamos las cosas sin hacernos preguntas, lo siento.
#18 Tú tragas mucho, pero de otra cosa.
#21 no proyectes, que no quiero saber de tus filias sexuales
#24 Estos críos, siempre pensando el único... No hablo de sexo, sino de meada progre. Cuéntanos, ¿a qué sabe?
#26 pues muy adulto no pareces con esa forma de expresarte...
#65 En cada situación hay que saber usar el lenguaje apropiado. Esto está lleno de niños progres del país de la piruleta, tengo que usar el registro que toca.
#3 #4 #5 #16 #50 #85 #72 #18 #36 He esperado hasta recibir la respuesta de mi amigo en Odesa respecto a este episodio para votar en consecuencia. Aquí está, para quien le interese:
I don't think it's true but I don’t know and don’t want to be in this doom scrolling - It’s media war
The best is not to read it and not to think of it
Mariupol was under attack for a while all civilians should of left
Those who rest if they still there decided to take a chance and we’ll could be in the theater with soldiers
The Russians are not attacking civilians on purpose, otherwise they would have taken the country by now
Traducción:
No creo que sea cierto pero no lo sé y no quiero participar en este doomscrolling - Es una guerra mediática
Lo mejor es no leer sobre ello y no pensar en ello
Mariupol lleva siendo atacada desde hace un tiempo y todos los civiles deberían haberse ido.
Los que se quedan?descansan?, decidieron asumir el riesgo y bien podrían estar en el teatro con soldados.
Los rusos no están atacando civiles a propósito, sino ya habrían tomado el país entero
Esto lo dice alguien que está con su familia en Odessa preguntándose si tendrá que tomar la decisión de irse o quedarse durante las próximas horas o los próximos días.
#11 Ha sido
ETAPutin y el que diga lo contrario es un miserable#11 no entiendo tus negativos la verdad...
#5 La verdad es que huele a chamusquina a la legua. Parece que los nazis están desesperados y harán lo que sea para que la OTAN actúe.
#28 y dale con la turra de los nazis
Que cansino
#28 Si, Putin lleva tiempo provocando, está bastante desesperado. Y sus seguidores de por aquí (y los que les siguen solo por creerse anti-otan o anti-eeuu o anti-occidente) también lo están porque ven que sus "argumentos" estaban equivocados.
Pero de ahí a querer que se lie parda si interviniese la otan ... bueno, igual Putin y esta gente que va detrás les pone ver salir cabezas nucleares de sus silos ...
#5 En los telegram rusos las versiones varían entre que han destruido el HQ de Azov y que han sido ellos mismos para acusar a los rusos.
No tenéis vergüenza, llevan una semana asediando la ciudad, pero detrás de todo siempre está es Azov, lo rusos no hacen nada, están acampados a las afueras esperando a que Azov haga su trabajo. Es la justificación para todo, con esto los rusos quedaran limpios de cualquier crimen de guerra. En fin, es increíble lo bien que funciona la propaganda rusa y como algunos apagan cualquier atisbo de lógica que se precie para creerse a pies juntillas lo que confirma su sesgo.
#29 ¿Propaganda rusa?
Si han cortado todos sus medios de información en occidente...
A lo mejor eres tú el intoxicado.
#30 actualidad.rt.com
Yo puedo entrar sin problemas, tú?
#43, en China también puedes entrar a Youtube a través de una VPN, el problema no es que no se permitan medios alternativos, el problema se que se les quite toda la visibilidad. Google se fue de China porque le obligaron a filtrar las búsquedas, ahora la UE está haciendo lo mismo y vosotros aplaudiendo como focas.
#43 La propaganda no funciona así. No vas buscarla tú. Te la cuelan en la tele, en los anuncios de páginas web o entre vídeo de YouTube, en la parada de bus y hasta en el buzón de tu casa. Y luego tú puedes buscar otras versiones si sabes dónde, que la mayoría no sabe. Asi que sí, los medios rusos están defendiendo los intereses rusos y en Rusia eso se puede considerar propaganda. Pero no, en estos momentos no hay propaganda rusa en España, sino una campaña de marketing gigantesca que, y esto ya es opinión mía, busca crear la matriz de opinión más favorable posible de cara a las consecuencias que va a sufrir el ciudadano medio a causa de las sanciones.
#43 Yo no.
Está capado por mi operadora.
#30 Usando Vodafone España son accesibles, por lo menos:
meduza.io
rt.com
ria.ru
rg.ru
themoscowtimes.com
tass.com
gazeta.ru
#30 El estado ruso puede comunicar lo que quiera mediante declaraciones y comunicados oficiales sin censura de ningún tipo. Lo que no puede en algunos sitios es emitirlo a través de sus medios de propaganda.
Los medios independientes rusos tampoco están limitados.
#29 Literal que no tienen otro argumento.
#68 #31 #56 Hay quien justifica, pero también hay quien duda de las versiones de ambos bandos, y vosotros meteis a todos en el mismo saco. No creo que sea ni justo ni útil de cara a saber qué pasa de verdad.
#72 La verdad pura y dura es que uno de los bandos ha decidido invadir, bombardear y asesinar a la población del otro bando cuando este no suponía ninguna amenaza tangible.
A no ser que se tenga un trastorno mental importante debería ser fácil saber cuál es el bando bueno y el bando malo. Salvo si eres un meneante 'bien' informado, por lo que se ve.
#72, #78, hay quien duda, cosa que en tiempos de guerra es sano porque las noticias requieren verificación. No vas a creer todo lo que te digan ambos bandos, por ejemplo, hace unos días Rusia decía haber perdido 600 soldados mientras que Ucrania cifraba los militares rusos muertos en 6000 ... un poco como lo de las manifestaciones, donde el convocante dice 1 millón y la Delegación del Gobierno dice 50 000 ya tienes una horquilla, con suerte se estrechará pero nunca sabrás la cifra exacta. Es aún hoy, 15-20 años después, y no sabemos los civiles muertos en Irak, solo que son más de cien mil, pero no cuántos cientos de miles.
Y luego hay quien duda siempre en la misma dirección, que es lo que dije en #56 y sostengo: cada vez que sale una noticia negativa sobre Putin o el ejército ruso, para cierto sector de personas, o es mentira, o es bandera falsa, o es un objetivo militar plagado de neonazis, o es un grupo de civiles usados como escudos humanos por los neonazis ... o lo que sea menos culpar a Putin.
#74, por ahí circula un (not so) deep fake de Zelenski urgiendo a las tropas ucranianas a rendirse y entregar las armas. Ayer el usuario Stajanov (no le puedo enlazar, me tiene bloqueado) meneó un enlace ruso que hablaba de no sé qué plan para trocear Ucrania y que Polonia se quede con Galicja/Halyčyna y Wołyń/Volyn. ¿Fuente? Sus cojones morenos.
Y armas de destrucción masiva (la versión rusa de lo de Powell, Rice y Bush Jr.), y el pope Kirill hablando del lobby gay, y Putin hablando de neonazis drogatas, y que no pare la fiesta. Y claro, si solo fuese la propaganda rusa pensarías, bueno, qué va a decir el cabrón ese para justificarse, pero es que aquí en Occidente en general y en España en particular encuentras un montón de descerebrados, porque seguro que los hay a sueldo pero estoy convencido que la inmensa mayoría se lo tragan de manera no profesional sino con devoción, comprando esa mercancía podrida y averiada y propagándola por las redes sociales.
#72 Dudar de la información siempre es sano. Pero algunos lloran muy compungidos cuando mueren unos pobres civiles mientras que se encogen de brazos cuando mueren los escudos humanos de los malos.
#29 Tan sesgados como tú, que pierdes cualquier punto de vista crítico sólo porque excusa a los rusos. Por ejemplo, qué ganan matando a propósito a mujeres, ancianos y niños? Esa munición seguro que les hace buena falta en otro sitio. Cómo explicas lo del twitt? Porque claro, los nazis siempre han estado fuera de toda duda...
Sobran, por cierto, acciones bárbaras rusas en este conflicto.
#55 lo que sobran son vuestras justificaciones a un ejército invasor.
#68 Dónde justifico algo aquí? Yo lo que digo es que tiene toda la pinta que este es una salvajada del otro bando de la guerra. O ahora resulta que son hermanitas de la caridad incapaces de hacer algo así? Hay que dejar de ser tan inocentes.
#81 No te veo tan preocupado por exigir la salida del ejército Ruso de Ucrania.
#55 Es una guerra, están asediando la ciudad y entra dentro de lo "normal" que algún pepino vaya donde no tiene que ir, mayormente por he leído que ahora están usando armamento más antiguo que incluye bombas "tontas".
Por esa regla de tres que gana cualquier invasor en cualquier guerra haciendo esto?
#88 A pesar de que las guerras sin la mayor mierda del mundo, hay leyes y reglas. A no ser que quieras hacer una limpieza étnica, por lo general la población civil no son objetivos. Además que es un malgasto de recursos. Luego tenemos casos como los de USA en Japón en la 2GM, lo de los bosnios, etc.
Rusia pierde con cada civil muerto, por consiguiente, y aunque es muy duro decirlo, Ucrania (en lo militar) gana con cada civil muerto.
#88 UN pepino no arrasa un edificio así. Ahi han caído varios o lo han volado los ucranianos, pero desde luego no ha sido una bomba perdida.
#55 A mi me llama también la atención que si buscas en google 'mariupol theather', la inmensa mayoría de los medios tienen titulares como 'Ucrania dice que...' o 'Rusia habría bombardeado... según las autoridades ucranianas'. CBB, BBC, DW, Reuters...
Que ojo, me creo perfectamente que hayan sido los rusos, bien por cafres, bien por error, o bien porque los ucranianos les hayan colado una trola de que había soldados cuando en realidad había civiles.
Pero ahora mismo que están en mitad de las negociaciones desde luego no encaja que haya sido a propósito.
#29 como dices, es vergonzoso. La jauría prorrusa ya no se esconde. Todos los muertos o son falsos o son producidos por el propio ejército ucraniano a su pueblo. La guerra para ellos no es tal, sino una operación de legítima defensa de Rusia, dirigida por un dictador mentiroso al que no dudan en creer a pesar de que está guerra comenzó con una gran mentira, pues el amado líder ruso juró hasta el último minuto que no invadiria. Lo que estoy viendo en Menéame estos días me avergüenzan y me da un profundo asco.
#29 disculpa, pero... ¿El twit que enlazas es prueba de algo?
#85 En el segundo twit de ese hilo sale una captura de lo que comento de las varias versiones que dan los rusos. Quería pegar ese pero fue el otro.
#85 Eso pensaba yo. La tía avisa de algo que a la postre ha pasado, independientemente de quién lo haya perpetrado.
#3 #36 #85 Ahora dicen que milagrósamente los supuestos refugiados sobrevivieron en el sótano y están saliendo de las ruinas vivitos y coleando.
Taruta: "La gente sale viva". El refugio antiaéreo del teatro de Mariupol sobrevivió (ucr)
Taruta: "La gente sale viva". El refugio...
nv.uaMe da la sensación que este juego de propaganda de guerra es cada vez más ridículo. El supuesto refugio aéreo bombardeado por los malvados ruskis parece hacer honor a su nombre "TEATRO DRAMATICO".
El enlace que quería pegar en #29 es este
que es el segundo twit de ese hilo, donde hablan de las diferentes versiones que están dando los rusos.#93 Mientras no se vea que hay debajo de esos escombros, lo que mandas no prueba nada....
#29 Una pregunta, el otro día cuando un misil (al parecer ucraniano) llegó a donetz y mató a más de 20 personas y hirió a unas cuantas más, había muchas fotos y videos, como es posible que ante tamaña masacre como la de la noticia (los 1500 civiles que hablan algunos), no haya nada ?
también hubo la masacre de mercenarios y había tiktoks, ig lives, youtubes de tipos que habían sobrevivido contando que eso había sido arrasado y que ahí se quedaban, que ellos se volvían a casa.
evidentemente que la destrucción del teatro existe, pero no hay imágenes de los heridos ? restos de las bombas ? muy raro huele todo esto.
#29 Rusia tiene a todas las cámaras de occidente apuntándoles, tampoco sé que gana asesinando a civiles.
#29 Si lo hubiese destruido Azov (que no tengo ni idea obviamente) habría sido porque "alguien" que ha iniciado una guerra ha empujado a esos civiles a refugiarse en el teatro y en otros sitios muchos, por tanto tiene la misma responsabilidad haya sido él o o no. (Y sí, hablo de él porque la sociedad Rusa no tiene nada que ver con su dictador).
#29 ¿Has visto tú alguna foto de las víctimas del bombardeo al teatro?
No. No la has visto, porque es mentira.
#5 pero no salió este mediodía que lo que se había bombardeado eran los edificios adyacentes? En qué quedamos??
Yo ya no me creo ni una noticia de esta guerra, ambos bandos van a mentir lo indecible, uno para dar pena y que le regalen armas y tarados (como el subnormal que se fué de Rambo y al primer bombardeo se ha venido cagao) o, el otro bando, diciendo que ya está todo apañao y desarmado al 70%.
En guerra, no hay que creerse nada de nadie y, menos aún si te basas solo en que solo se puede ver una versión de las cosas y, menos aún si encima los medios se dedican a falsificar pruebas porque les sale más barato un vídeo falso de Twitter que el de investigar.
#36 Todo eso que esgrimes sigue sin demostrar que hayan sido los rusos o un ataque de falsa bandera. Yo en las guerras acostumbro a creerme bien poco.
#37 Ok.
#38 Es que ya no se sabe si son los rusos o, que los ucranianos están usando la guerra de guerrillas y usando a su propia gente para que sirvan de bajas (no sería la primera vez en guerra).
Es más fácil aprovecharse de edificios con gente que no ha podido o querido irse y, atrincherarse, que usar edificios fácilmente bombardeables, así si los tuyos la palman, al menos sabes que cuentan como bajas a tu favor.
#38 jajaj en todas las guerras que has vivido, no?
#5, nunca es Putin. ¿A que no?
O es falso.
O es bandera falsa.
O era un cuartel plagado de neonazis drogatas del lobby gay from outer space.
O era un sitio lleno de civiles secuestrados por neonazis drogatas del lobby gay from outer space y usados como escudos humanos.
O lo que sea menos que sea culpa de Putin.
#56 En un afamado foro burbujo, no paraban en los primeros días, cada día casi, de cacarear que Zelenski (perdón, allí lo llaman actor cocainómano) había huído con el rabo entre las piernas (como decían medios rusos cada día, supongo que para minar la moral de los ucranianos). Eso se lo han tenido que comer con patatas.
Después de ver el documental de Dombass en Filmin, te das cuenta efectivametne que cualquiera puede manipular para condicionar a la opinión pública en un conflicto, está claro. Pero uno tiene que revisar siempre sus creencias, está bien lo de no creer en nada, pero cuando te tragas sables de una parte y con la otra 'Habrá que ver si es verdad', ahí hay un problema.
#74 Pues cuando veas "Winter on Fire" en Netflix, y veas a gente con la foto de Stepan Bandera en la bufanda hablar de democracia y derechos humanos, vas a flipar!
Un documental que te vende lo bueno, democrático y humanitario que fue el Euromaidan (hasta a aparecen judíos y moros), en el que de fondo aparecen incontables banderas fascistas, y el primer tio que aparece hablando, el primero!!, luce en su bufanda la foto del colaborador y criminal de guerra nazi Stepan Bandera.
Propaganda pura y dura. Lo que pasa que si lo hace Netflix es propaganda güena, y si lo hace Putin, mala malísima.
Lo que no tiene nada que ver con la invasión criminal de Ukraina por parte de Rusia.
#56 Hay cosas que chirrían a la lógica. Si a Putin le interesara hacer ese tipo de cosas en Kiev no quedaría ya ni un edificio en pie. Ni en el resto de ciudades.
Una cuarentena es sana y por desgracia solo hay propaganda y ningún interés por que haya información veraz
#77 A Putin no es que le interese, es que no le importa que ocurra. En el resto de guerras en que se han metido tampoco han tenido miramientos humanitarios, estas cosas van perfectamente en la tónica del ejército ruso.
#56 si, estoy seguro de que Putin dijo "hey, matad a esos niños y mujeres, ahora mismo!!!"
Que bien funciona la propaganda y el odio.
Yo, como cualquier acto de esta índole en una guerra, lo dejo en cuarentena. Igual que con los francotiradores que iniciaron el golpe de estado en Ucrania, que al final, pura casualidad, hasta estudios no rusos indican que fue la ultra derecha en un ataque de falsa bandera.
Y esta noticia me recuerda mucho a algo que hicieron los nazis con un barco.
#78 aunque te parezca increíble, es posible que se ordene un ataque contra civiles a sabiendas.
Pasa en todas las guerras
#78 y dale con los francotiradores.
Casi discutas personas entre muertos y desaparecidos.
Fue todo cosa de los francotiradores?
Las sesenta personas desaparecidas... Fueron los francotiradores?
#56, qué gana Rusia haciendo eso? Qué gana Ucrania?
#142, tu pregunta es una gilipollez: Putin dice que no están atacando población civil, y eso es día a día evidente que es mentira.
¿Por qué, entonces lo hacen? ¿Para aterrorizar a la población? ¿Para forzar la rendición haciendo que los ucranianos rueguen a su presidente que el castigo cese? Que lo conteste Putin, pregúntaselo a él, aquí tienes su CM en Twitter. A mí no me lo preguntes, yo no soy el que lleva 3 semanas bombardeando poblacion civil ucraniana.
P.D.: Además de una gilipollez, tu pregunta es burdo un intento de tapar #56 [[lo que digo]]: numerosas personas siguen ese manual en defensa de Putin. O no es verdad, o es verdad pero lo hicieron los ucranianos neonazis drogatas, o es verdad y lo hicieron los rusos pero para matar ucranianos neonazis drogatas, o es verdad y lo hicieron los rusos sabiendo que en realidad estaban atacando población civil ucraniana pero porque eran escudos humanos de los neonazis drogatas ... todo con tal de negar los crímenes de guerra de Putin y tratar de exculparle.
#56 Así es, conozco a una rusa que vive en Moscú desde hace 14 años y toda noticia donde se vea un muerto ucraniano es fake news según ella. También me dice que Sergiei Lavrov es una persona muy honesta y que confía al 100 por cien en lo que dice.
#5
Pues nada, si lo dice un tweet vamos a ignorar el resto de noticias.
Voy a poner un tweet diciendo que en Menéame los reptilianos manipulan la opinión sobre la guerra de Ucrania porque Putín les envia higados de abuelos de Ucrania. Seguro que alguien se hace eco de ello y acaba calando.
#63 Un tweet demasiado exacto.
#5 Todavía peor. Puede significar que la masacre fue planeada hace días para culpar a los ucranianos de un ataque de falsa bandera.
#5 al final resultará que los rusos no han invadido nada y que son los ukranianos los que se están inmolando para dar penita al mundo.
#5 #3 Yo por supuesto que no descartaría nada, ni que hubiera bombardeos indiscriminados a población civil, pero sí tendría en cuenta que esos bombardeos no son baratos, y me parece una pérdida de tiempo no limitarse a objetivos militares, que te juegan en contra ante la opinión internacional.
#5 Ambas posibilidades me parecen factibles. Pero debería ser muy fácil ver si el teatro ha sido destruido por bombas como dice Ucrania o si ha sido volado con explosivos como dice Rusia. Son dos tipos de explosiones muy diferentes. Hay más imágenes del teatro destruido?
#3 hay un vídeo en apnews de hace un par de días dónde se ven cientos de mujeres y niños. Sigo a periodistas de todos los palos que están allí y lo han confirmado.
La miseria de los comentarios como el tuyo, que son mayoría en meneame es vomitiva.
Habéis estado blanqueando , suavizando e incluso defendiendo al miserable asesino de Putin sin tener ni idea o peor teniéndola.
#17 les gustan los dictadores que van contra usa. Lo que pasa es que son unos cobardes y no lo admitirán jamás.
#17 Pues si cuelgas los enlaces de donde lo has visto tu, es la confirmación que él pide.
No se donde ves miseria en alguien que no se quiere comer la mierda yanki, la verdad.
#76 que lo busque en Google site:apnews. Es de hace 4 o 3 días, son 20 minutos de reportaje. Por Twitter también puede encontrarlo buscando en ucraniano o en inglés.
No sé por qué hay millones de refugiados huyendo igual que en Siria después de la masacre rusa en Alepo, debe ser por la desinformación.
#82 Tu preferías a los salafistas rebana cuellos que son muy demócratas también, verdad?
#3 Es algo que no comprendo en esta época. La escasez de imágenes
Siempre ponen las mismas para ilustrar la destrucción ...
A qué se debe?
#3 Del hospital hay confirmación de reporteros que han estado allí y han entrevistado al personal sanitario.
Pero da igual, al final, siempre se dirá que es propaganda de la OTAN y de Ucrania.
Ahora se acusa de vendidos ala OTAN a todos los periodistas que se encuentran en Jarkov, Kiev, Susi, Mariupol... Y se cree a desconocidos de Twitter y YouTube.
#3 Vamos, no me creo nada de esta mierda ya. Y menos de ondacero.
#3 Lo que esta sujeto con pinzas es vuestra defensa de quién bombardea a civiles e invade paises soberanos.
#3 Están siendo evacuados ahora, por tanto SI había gente, que podía haber muerto
https://liveuamap.com/en/2022/17-march-shelter-under-mariupol-drama-theater-is-safe-and
#127 x #3 Por lo tanto NO lo sabes, por mucho que lo hayas leas en un tuit de propaganda ucraniana. Lo cierto es que no tenemos información contrastable y no se puede verificar.
#3 NO hay ninguna imagen de las víctimas.
Por lo tanto es otra mentira más de tantas.
Desgraciadamente Putin seguramente morirá como muchos otros dictadores, calentito en su cama sin dar cuentas de sus crímenes contra la humanidad.
#1 Qué casualidad que esa información solo la dan en los medios del gobierno ruso.
#1 El día que se sepa la verdad de todo esto, vas a flipar con quién eran realmente los dictadores...
#48 rusia ha conseguido que gentuza como tu se crea sus historias
#52 La OTAN ha conseguido que gentuza como tú se crea las suyas ( o probablemente solo sea fanatismo etnocentrista occidental)
Y mira yo paso tanto de participar en su dictadura global como de pagarlo con mi economía y patrimonio pa provecho de unos cerdos
Me robaran pero al menos no sin protestar, que no esperen mi unión no la tiene esa panda de ladrones imperialistas con complejo de napoleon
#35 Pero tu entiendes lo que escribes?? Eres incapaz de diferenciar una maldita guerra con un genocidio? Putin sera un asesino, criminal de guerra, malnacido, corrupto o mil cosas mas, que sin duda lo es, pero no es un puto genocida por la guerra con Ukrania.
#60 porfavor, no alimenten al troll, gracias muchas.
#48 aterrorizar a la población y por extensión a los combatientes ucranianos. Mira la diferencia de moral, los ucranian están extremadamente motivados y movilizados, los rusos están comprando literalmente a gente en Siria por falta de unidades.
El mensJe es: si sigues lichando seguirán muriendo civiles, rindete.
#58 Crees que esto "baja la moral" o por el contrario favorece la combatividad?
Por no hablar de la intervención directa de la OTAN
«Rusia dice no saber nada del ataque
Por su parte, el ministerio de Defensa ruso negó haber llevado a cabo ningún ataque en el teatro de Mariupol donde podría haber civiles presentes y acusó del suceso a la parte ucraniana, según las agencias rusas.»
No se trata de defender a los rusos, pero paraos un momento a pensar: ¿y si fuera verdad?. Quiero decir... tampoco es la primera vez que vemos ataques de falsa en cualquier parte del mundo para culpar al contrario. Ha ocurrido, ocurre y ocurrirá en todas las guerras. Y siempre lo digo: lo primero que muere en una guerra es la verdad, así que deberíamos de coger con pinzas TODO. Y quien tenga interés por informarse, tendrá que leer medios pro-occidentales, pro-rusos y "neutrales" (si es que hay alguno), contrastar la información de todos y tratar de sacar conclusiones. Es lo mejor que podemos hacer desde 3000km. Que sin duda será mejor que encender la tele y poner Antena 3 (u Onda Cero) y creernos a pies juntillas todo lo que nos digan.
#32 te pareció poco 200000 soldados durante semanas en la frontera diciendo que no iban a atacar y riéndose? Diciendo que no atacaban personas ni edificios civiles?
Busca por internet periodistas y opositores de Putin desaparecidos envenenados o asesinados.
Busca cerco de Kabul y de grozny.
Hay una conspiración donde Azov ha dejado media ucrania en ruinas para acusar a Rusia? Según algunos si.
Fijate en la cara de labrov o el último discurso de Putin. Si esa esa gente te parece que está bien de la chola y dice la verdad ...
No hace falta que escuches onda Cero leete la prensa india que es neutral.
#33 No se yo si el que está de la chola es el Napoleón de usa, cuando lleva meses para acabar provocando este resultado con la complicidad de otros hijoputas que de han aprovechado bien de su pueblo por fanátismo, interés o miedo, desde luego no por el ucraniano de a pie. Desde que llegó Biden al poder la lleva buscando con rusos y chinos, pero ha ocurrido que a los sheriff del mundo les han contestado, y a pesar de subpoder hay escepticismo porque esto no viene de la intervención, hay gentes y países diversos que han visto la jugada aunque no se opongan directamente por si acaso fuera de la OTAN si dejan entrever que hay algo que huele y qué tal vez no sea precisamente Putin y lo sea un viejo mediocre imperialista que quiere pasar a la historia y tratar de resucitar un sistema decadente aunque sea violando todas las libertades que dicen defender (no las que defienden realmente visto su historial) .. y aún así vete a saber si lo consigue o solo consigue una dictadura otanista o incluso si van mal las cosas acaba hundiendo con más rapidez esa sociedad que ya casi ha matado con estas actuaciones y de paso al dólar, pero eso lo dirá el tiempo..
#46 No creo que justo en este caso haya sido así cuando han tenido que ir a pedir a maduro que les venda petróleo y levantado sanciones con Irán para lo mismo.
Francia le vendió toda la tecnología para actualizar si ejército a Putin y jodió libia entera. No hay santos.
Europa debe independizarse de USA? Sí. Sin gastar en defensa? No.
Putin amenaza a los propios rusos en su último discurso? Sí.
Se puede considerar a Putin como lo que es y a USA como lo que son? Si.
#32 Tienes razón. Podría haber sido un ataque zombi o cualquier otra cosa.
Que la ciudad esté sitiada por el ejército ruso no es determinante, visto en la distancia
#37 Pues ninse, pero veoas sentido a pesar de todo que lo hayan volado los ucranianos o que hayan sido los brusis al atacar una posición en que han usado civiles como escudos humanos a que simplemente los hayan atacado simplemente lis rusos pirbplacer y porque Putin es un ogro porque si que es lo que manda el discurso de la OTAN, vamos un disparate que no me acaba de encajar con la actuación rusa, puestos a hacer matanzas ya las hubieran hecho en cantidad e igual a estas horas el zelensky bestaba criando malvas
#32 Realmente esperas que los ruZos digan la hemos liado parda y bombardeamos por error un teatro repleto de niños refugiados. ¿En serio esperas eso? ¿De los mismos que dijeron que no invadirían Ucrania, de los mismo que dijeron no destruiremos Grozny? ¿Crees una palabra de tipos que dicen perseguir nazis de azov? cuando las tropas de lugansk estan repletas de nazis!
#39 esperas que lis ucranianos reconozcan que han provocado o hecho una matanza?
Lo del error ruso en todo caso no de sostendría como tal pues llevan días avisando de lo que pasa allí.
Puede que hayan actuado a pesar del uso de escudos, puede que lo hayan hecho los ucranianos pero desde luego no es error y yo francamente no veo que interés pueden tener los rusos en hacer una matanza y precisamente en mariupol
Aparte de otras dudas, como si realmente estaba lleno de civiles o no, que esa es otra, de momento creer la versión ucraniana es más un auto de fe y francamente a mi no me encaja
#48 Mariupol además del puerto y la minera - metalúrgica mas grande del Ucrania, es considerado por los rusos como el bastión del sur. Nunca le perdonaran a la ciudad haber resistido la toma de 2014/5. Si mariupol hubiera caído en 2015 hoy ucrania seria parte de la federación rusa. Pero como les salió mal el chiste, se parapetaron en Lugansk y Donetsk. Rusia esta tomando posición frente a la UE no tiene nada de desnazificacion esto, el Donbass, Rusia se lo pasa por los cojones; lo que quiere es manejar los hilos de la UE y casi lo logra con Alemania. Para hacerlo sencillo: olvidemos por un momento Donbass, NATO y mira los números de la UE en dependencia de: energia, petroleo, hierro y metales pesados de donde provienen geográficamente y cuales son las tendencias estadísticas?
#32 y que dice rusia de los mas de 800 misiles lanzados estos dias? eres un complice mas de los asesinatos
#32 puede ser como tú dices o no. No lo sabemos nadie en España. Quizá hay una compañía de reconocimiento rusa buscando sitios donde hay niños para bombardear y los sitios donde se atrincheran los soldados ukranianos los dejan en paz .
Hace 5 días que desde Mariupol están advirtiendo de que estaban llevando civiles al teatro y que tenían la intención de volarlo para acusar a Rusia
Otro aviso a ignorar en unos días, cuando nos vengan la llenar la portada con "LOS RUSOS MASACRAN NIÑOS A CON ARMAS QUIMICAS"
#19 ¿Como os podéis seguir creyendo estas fuentes después de todo lo que está pasando? Es acojonante.
#19 Ese canal de Telegram es propaganda rusa interna. Nada mejor que vender lo malos que son en Ucrania que acusar a Ucrania de bandera falsa, y después cumplirlo. No vamos a hacer como si ésas fueran las primeras víctimas civiles de Rusia, que ya han volado convoyes humanitarios porque sí. El principal arma rusa no es su ejército, sino sembrar dudas: de ahí que tengamos a Voxxeros y a antivaxxers en occidente a punta de pala.
Respecto a las armas químicas, ¿tiene Ucrania armas químicas? ¿Quién ha usado armas químicas últimamente y dónde? Por preguntar algo tonto, antes de que te la tragues doblada.
Vuelvo a decirlo: para mi es un error igual de grande afirmar que lo ha hecho el ejército ruso como que lo han hecho los ucranianos. Esto tardará en saberse mucho tiempo (si es que llega a saberse jamás).
Meteos en la cabeza que en la guerra lo único cierto es que lo primero que muere es la verdad; y que normalmente quien más habla es quien suele ir perdiendo.
Y otra cosa que puede resultar útil ante cosas así es pensar de manera fría y crítica lo siguiente: «¿qué podría ganar y perder el bando A? ¿que podría ganar y perder el bando B?»
La guerra es una puta mierda, pero es así. Y parece que ya (¿afortunadamente?) se nos había olvidado.
#50 tonterias, de "error igual de grande" nada. Quien está bombardeando Ucrania es Rusia, hasta nueva información lo más probable es que hayan sido los rusos.
#71 Con cuánta probabilidad? 0.51, 0.80?
#71 #124 Y para cualquier probabilidad menor que 100%, si hay un 80% de probabilidades de que sea Rusia, entonces hay un 20% de que sea Ucrania. Esto no va a de apostar a ver cuánto ganas, va de no creerse a pies juntillas todo lo que quieren venderte. Al final esto es un tema de confianza, y este tipo de noticias han perdido la mía.
#50 Muere la verdad y el más mínimo espíritu crítico.
#50 Solo tienen la ciudad sitiada y la están bombardeando. Vamos a sospechar de que tal vez ha sido Ucrania o los hombres delfin en vez de la respuesta obvia.
La guerra es una puta mierda, y normalmente los que matan a los de un bando son los del otro. Ahora también tratan de ocultarlo con su propaganda, pero ya sabemos como funcionan. Son muchos años de RT y ya conocemos su táctica de enmerdar para que dudemos hasta de lo que vemos con nuestros ojos.
Si nos tenemos que creer todo lo que diga el gobierno ucraniano, como cierto, cuando es obvio el interés que tiene en que se publicite estas noticias, hubieran o no niños...
#45 los rusos no pintan nada en ucrania, no tenían ninguna justificación oara entrad y ahí están. Donbass era un asunto interno de Ucrania, el cual comenzó casualnente con la entrada de soldados sin indebtificar rusos.
Y si en unos años al rey de Marruecos le da por acusar a España de discriminación a las personas de origen marroquí, estará justificado que nos bombardeen basándose en su propaganda.
#59 Las guerras se hacen por interés, ya he dicho varias veces que que maten a ucranianos rusoparlantes como en Odessa, es la escusa para intervenir, pero no es la principal causa, si hasta Rusia lo dice, no sé a que viene esa argumentación. Aún así, pintan mucho más los rusos en Ucrania que la OTAN en Yugoslavia, por ejemplo.
#45 Es como los judíos, que les interesaba el Holocausto. Se lo debían buscar o algo, para los likes de la época. Hacían ayunos para aparecer flacos en las fotos y dar más pena, todo un malvado plan. Los pobrecitos alemanes fueron víctimas de semejante campaña y claro, luego quedaron como los malos.
No sé si hace falta decir que el párrafo de arriba es sarcástico. Lo es.
#35 La RAE, o un diccionario en general, no es una fuente adecuada para buscar definiciones técnicas de cualquier campo. Para eso están las fuentes especializadas. En este caso la ONU desarrolla la definición fundamentandose en el derecho internacional: https://www.un.org/en/genocideprevention/genocide.shtml
#35 Entonces todos los que estuvieron al mando de la segunda guerra mundial, de los aliados, que lo de ahora ni se les acerca, ¿fueron genocidas, no?
#42 .. quién ha atacado a quién?
La Z y sus zecuazez no tienen perdón
Mientras su jefe de estado de dedica a bombardear y matar civiles los rusos haciendo colas desesperados por una puta hamburguesa porque les van a cerrar los McDonald's, que asco. Espero que reciban su merecido los Rusos en Kiev....
Otro día que pasa, otro crimen de guerra de Putin, otro intento de enmerdar de los putinejos que rulan por aquí.
La manía que tiene esta gente por las matanzas en teatros.
"Hijos de Putin" es la denominación habitual hoy en día para los que le laméis el ojete al genocida invasor asesino de ucranianos, no tiene nada de insulto.
los putinejos intentando tumbar la noticia porque no casa con sus teorías / ideologías
A ver si se lee bien..
GENOCIDIO.
Y todo lo que pongan aquí abajo es de defensores de Genocidas.
#2 Estás como una regadera.
#4 Pues imagina ser cómplice de asesinos.
#4 Como una puta cabra.
#2 Se usa demasiado esa palabra, con un significado tan horrible, en sucesos que nada tienen que ver. Toda guerra es algo horrible, Putin es un desgraciado hijodeputa y un asesino, pero no es un genocida.
#14 Por curiosidad, ¿qué no encaja de Putin (según tú) en la definición de genocida? Aquí la dejo: "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad".
#35 sistemático implica un sistema aquí hay una guerra, una guerra criminal si pero no una eliminación organizada de la población
Y esto es lo que sucede cuando permites que grupos neonazis violentos tengan este grado de poder...
Esperemos que Mariupol sea liberada lo antes posible del batallón de Azov, y que se ponga fin a las masacres de civiles que están desarrollando.
#8 Por gente como tu va el mundo para la mierda.
#10 Probablemente. Pero enviar armas a neonazis que quieren hacer una limpieza étnica es una irresponsabilidad como mínimo.
#12 Lo peor de todo es que ya no se a quien te refieres con lo de nazis ni la limpieza étnica
#10 Por trolls de mierda como tu, sin duda.
#15 A la cobrar tus rublos camina palla´
#10 no se yo si por los que se va a la mierda el mundo es por los imperialistas de la nato, casi me parece más convincente que eso de tratar simplemente a Putin como un ogro y tener que comulgar con ruedas de molino cuando hay motivos sobrados para la duda y la sospecha
#8@admin hasta cuándo vais a permitir que campen a sus anchas por aquí colaboracionistas pro-rusos que justifican la invasión y asesinato de ucranianos? Un poquito de por favor, que tenemos varios ejemplos vergonzosos en los comentarios de esta noticia.
#13 ¿Censura para tapar los crímenes de un grupo neonazi?
Los hechos:
- El batallón Azov es neonazi, y odia a la población civil rusófona.
- Están impidiendo huir a los civiles de la ciudad.
- Se sabe desde hace días que dentro del teatro había población civil rusófona, es decir, el grupo al que odian los Azov.
- Había informes de que planeaban una masacre para culpar a Rusia. Estos informes eran públicos y conocidos desde hace varios días.
¿Es una locura pedir que no se arme a grupos fascistas partidarios de la limpieza étnica?
#16 De momento el único grupo fascista haciendo limpieza étnica es Putin. Y aquí estáis los hijos de Putin justificándolo y blanqueándolo.
#20 Reportado por insultos directos.
#16 Curioso que la caravana de coches que escapa de la ciudad se dirige a Europa y no a Rusia, siendo todos prorusos como tu dices
En fin, una vez más justificando lo injustificable en base a imaginaciones, y para que?
#16 No, no es una locura. Es completamente legítimo el 99% del tiempo.
Pero sí es de pobre niño blanco que vive en occidente bajo la comodidad de la paz, y que no tiene ni puñetera idea de que cuando estás en guerra, un padre maltratador, un violador, una madre que ha asesinado a su hijo, y un grupo de hooligans de extrema derecha, son todos potenciales combatientes a los que armar para luchar contra un invasor. Pero claro, como os creeis que la guerra es un puto videojuego, que es lo más cerca que habéis estado nunca de ver un conflicto armado, y como no están asesinando a vuestras familias o violando a vuestras mujeres, os permitís ser unos faros de luz en el mundo. Pero en realidad sois sólo eso, niñatos de tres al cuarto.
#16 Que la población hable el ruso no significa que sea prorusa.
Mas de 3 millones de refugiados salen en dirección a Europa, a Rusia sólo cien mil.
Y eso que en tres zonas las tropas rusas cortaron los corredores humanitarios en dirección a Europa y solo les permiten salir en dirección a Rusia.
#13 más vergonzoso que tus comentarios? No, la verdad.
#8 está usando la táctica medieval que uso en grozny y Alepo de matar a todos los ciudadanos lenta y dolorosamente aislando una ciudad.
Qué asco que haya gente justificando esto.
Maldad? Ignorancia? Las dos cosas.
#25 Bueno, el bombazo ese muy lento no fue....
#8 Tu comentario apesta a falta de humanidad y propaganda de dictadores