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#16:
#1 Es un sarcasmo-crítica a un titular de efe refiriéndose a unos niños que murieron por un misil israelí: https://www.efe.com/efe/espana/mundo/mueren-cinco-ninos-palestinos-en-polemico-incidente-gaza/10001-4863304
#1:
Masacre, se dice masacre
#2:
Me encanta la neo lengua:
Subo la apuesta a:
Tal día como hoy, 80000 japoneses golpearon con su cuerpo el pequeño “little boy”
Subo la apuesta a:
Tal día como hoy, 80000 japoneses golpearon con su cuerpo el pequeño “little boy”
#3:
Que se lo digan a los 25 millones de civiles chinos y a los bebes ensartados en bayonetas , ya que nos ponemos hacer humor sarcástico.
De todas maneras todo el mundo sabe que lo de Hiroshima y Nagasaki seguramente fue una colilla mal apagada.
De todas maneras todo el mundo sabe que lo de Hiroshima y Nagasaki seguramente fue una colilla mal apagada.
#54:
#41 es una cuestión interesante el discutir si los +200.000 muertos entre víctimas directas y posteriores son más o menos de los que hubiera costado seguir la guerra, sumando a Japón y EEUU. Lo que hizo EEUU fue acortar y "economizar" sus víctimas a cambio de cargarlas todas sobre inocentes, aprovechando de paso y sacándose el rabo para asentar su hegemonía.
Económico y eficiente? Sin duda. Criminal y abominable? Sin duda también.
El juzgar la decisión ya es una cuestión moral.
Económico y eficiente? Sin duda. Criminal y abominable? Sin duda también.
El juzgar la decisión ya es una cuestión moral.
#10:
Genocidio es la palabra que buscais.
Comentarios
Masacre, se dice masacre
Me encanta la neo lengua:
Subo la apuesta a:
Tal día como hoy, 80000 japoneses golpearon con su cuerpo el pequeño “little boy”
Que se lo digan a los 25 millones de civiles chinos y a los bebes ensartados en bayonetas , ya que nos ponemos hacer humor sarcástico.
De todas maneras todo el mundo sabe que lo de Hiroshima y Nagasaki seguramente fue una colilla mal apagada.
No haberse metido con el mas fuerte del barrio
#3 Lo de los incendios causados en todas las grandes ciudades causados por colillas fue antes de Hiroshima. Si es que a quien se le ocurre construir casas con madera, no habian leido el cuento de los tres cerditos.
En los telediarios eso de que la tiraron los gringos, como que les cuesta decirlo.
#1 No, que la bomba la tiraron "los buenos".
#3 Hombre, los japos son unos HdeP, pero: Hacia falta tirar bombas atómicas? No.
Son todos iguales,
#8 las bombas fueron la traca final, antes incendiaron hasta los cimientos muchas ciudades a base de napalm y bombardeos varios.
Genocidio es la palabra que buscais.
Ahora es cuando Solana saldrá diciendo que fué un incidente sin importancia
#9 No te olvides del plan alternativo a base de "gases medicinales".
#1 Y "gratuita", es el adjetivo.
Terrorismo usano sin juzgar a los perpetradores.
#5 es lo que pasa por hacer las casas de paja
#1 Es un sarcasmo-crítica a un titular de efe refiriéndose a unos niños que murieron por un misil israelí: https://www.efe.com/efe/espana/mundo/mueren-cinco-ninos-palestinos-en-polemico-incidente-gaza/10001-4863304
¿No tiene pinta de ser traduccion del ingles, el chiste?
#7 ¿A ti de los que participaron en la Segunda Guerra Mundial quién te hubiera gustado que ganara en vez de "los buenos"?
#3 Da igual, algunos se creen que las guerras de acaban tirando flores y dando abrazos.
#2 tal día como hoy en Japón cayó una bomba.
Como cuando cae granizo
#0 "polémico incidente"
#18 es obvio... La URSS... Ah, espera, que también ganaron y pudieron ordenar su parte del mundo.
Pues nada, un problemilla que hubo, cualquiera tiene un jueves malo que te jode el finde.
#18 Falsa dicotomia de libro. Esas bombas no hacía falta tirarlas, Japón ya se iba a rendir, lo hicieron para probarlas como tal y para asegurarse que esa rendición era incondicional y que la "nueva colonia" no hiciera tonterías como rebelarse
#16 Qué vergonzoso titular.
#2 Tal día como hoy, la temperatura subió hasta un millón de grados en algunos puntos de Nagasaki, por lo que algunas personas fallecieron.
#25 Y en este se extienden tal-dia-como-hoy-ochenta-mil-japoneses-tuvieron-incidente-bomba/c016#c-16
Tal día como hoy, ochenta mil japoneses tuvieron u...
twitter.com#24 bueno lo que dicen los libros es que USA les ofreció rendirse y rechazaron la propuesta, pero cada uno se la pela como quiere.
#5 El cuento de los tres cerditos es un cuento occidental, en oriente no se conocía hasta mucho tiempo después
#22 Claro que también ganaron, la URSS colaboró con EEUU en la guerra contra los fascistas Japoneses, igual que lucharon también ambos contra los Nazis.
Roosevelt, Churchill y Stalin eran aliados en la Segunda Guerra Mundial. Eran del mismo bando.
#24 Los cojones se iban a rendir. Aún después de caer la primera todavía no se habían rendido. La segunda la tiraron 3 días después, y todavía necesitaron otros 6 días más para anunciar su rendición.
#28 ¿Me vas a chupar la .... ? NO. (Tiro las bombas) Ahora a tragar sable hasta la empuñadura...
Cuando USA ofrece rendición es siempre "bajo sus términos" y nadie con un mínimo de dignidad las aceptaría, eso es lo que forzó USA, a una rendición sin ninguna clase condición.
#29 Estoy seguro de que a nada que busquemos tendran una historia sobre un oni que perseguia a los vastagos mas holgazanes del clan, pero no te saltes el formato de la noticia aguafiestas.
#32 es una libre interpretación entiendo.. con la cual seguramente esté deacuerdo pero no es la versión oficial (ni que yo sepa la extraoficial sacada de un documento legítimo) así que..
#30 Qué persona más inteligente.
#30 Stalin primero se alió con Hitler. Luego cuando se vio al ejercito alemán de camino a Moscú y ya paso a formar parte de las superamigas.
Ah, pero los buenos quienes son? Los que mataron 160000 personas con dos bombas nucleares?
Los buenos nunca han pagado por esta atrocidad!!!
#35 Son datos históricos que todo el mundo debería conocer.
#28 No se que clase de libros has leido pero no eran muy imparciales.
Lo que dicen los libros de historia mas o menos serios es que el emperador de japon ya habia ofrecido la rendicion a usa. Una parte del uso de la bomba fue para expulsar a los rusos de cualquier posible negociacion en japon puesto que tambien estaban ahi, otra para demostrar su superioridad tecnologica y otra para forzar la derrota total absoluta y sin ninguna cesion ante japon puesto que los generales se habian negado a aceptar una rendicion humillante.
#34 Si, es una libre interpretación... Pero la experiencia deja clara que USA jamas ayuda, siempre que tiende la mano a muchos intereses detrás, Japón no iba a ser distinto.
Puedo intentar buscar algo mas detallado, pero me va a ser casi imposible encontrar algo medio neutral, en los libros anglosajones pone que el bueno de USA intentó ayudar pero que tuvo que tirar las bombas para hacerles entrar en razón, En los libros Japoneses pondrá que el amado Emperador luchó todo lo que pudo contra el malvado imperio Yankee, pero cuando tiro las bombas se rindió dignamente para evitar que su pueblo sufriera más...
Cuando veo videos de gente relativamente neutra, el único consenso que encuentro es que esas bombas no eran necesarias, que USA las tiro por acortar, pero que más pronto que tarde se hubiesen rendido.
#40 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rendici%C3%B3n_de_Jap%C3%B3n#:~:text=La%20rendici%C3%B3n%20de%20Jap%C3%B3n%20en,China%20y%20la%20Uni%C3%B3n%20Sovi%C3%A9tica.
"Y entonces, como no se rendían, tiramos dos bombas nucleares que mataron a 160000 personas. Entiendes ahora hijo? "
"Sí, papi, pero matar civiles no es un crimen de guerra?"
"Síííí... Pero a ver... Era mejor matar a todas esas personas inocentes en vez de que murieran soldados de los nuestros"
"Pero, papi... Los soldados son los que van a la guerra, no? Los civiles no deben morir, no?"
"Yaaaaa, pero es que no se rendían y..."
"Pero, papi... La URSS, EE. UU, todos los aliados juntos, no les podían vencer"
"Noooo, eran malísimos!!!"
"Pero, papi..."
"Mira, niño, somos los buenos. O te callas o te doy una hostia"
😂 😂 😂 😂 😂
y todos unos bastardos psicópatas, apostillo.
#28 eso justifica atacar un objetivo militar como por ejemplo puede ser el centro de una ciudad.
#16 Qué asco más grande.
#36 Y menos mal, si llega a quedarse con Hitler no sé cómo sería el mundo hoy en día.
#18 Volodímir Zelenski sin ninguna duda.
Buenos no fueron si tiraron dos bombas atómicas a población civil.
#46 Una cosa es redactar un titular para adaptarlo a la linea editorial y otra es basura como esta.
Ves los comentarios en un "Agregador de Noticias" como este, que se supone que somos gente crítica y medianamente informada (es coña, eh) en un meneo como este e imaginemos el mensaje que llega al público en general sobre que pasa en la realidad en la que viven.
#48 Los demás regalaban bocadillos.
Gracias Einstein, por cierto el hijo que tuviste con tu prima y encerraste en un centro y tiraste la llave, que tal?
#47 Un lugar de extremada placidez
#45 Tales como Colonia, Coventry, Dresde, Hamburgo, Londres, Paris, Tokio, ................. Guernica (ah, esto fue por España)
https://www.elindependiente.com/tendencias/historia/2020/02/14/de-tokio-a-hamburgo-los-bombardeos-mas-mortiferos-de-la-ii-guerra-mundial/836321/image/838829
#41 es una cuestión interesante el discutir si los +200.000 muertos entre víctimas directas y posteriores son más o menos de los que hubiera costado seguir la guerra, sumando a Japón y EEUU. Lo que hizo EEUU fue acortar y "economizar" sus víctimas a cambio de cargarlas todas sobre inocentes, aprovechando de paso y sacándose el rabo para asentar su hegemonía.
Económico y eficiente? Sin duda. Criminal y abominable? Sin duda también.
El juzgar la decisión ya es una cuestión moral.
#3 que los japoneses fueran en la época imperial el día le encarnado (que lo eran) tampoco es que justifique mucho bombardear población civil con una (dos) bomba atómica eh? Ni calvo ni con dos pelucas.
#32 Bueno, la guerra es la guerra. Qué opción había? Bombardeos puntuales matando civiles por el modo "tradicional"? Habría muerto más o menos gente?
No defiendo que lanzasen las dos bombas atómicas, pero quizás una guerra convencional se hubiese llevado a más gente por delante.
#18 que unos fueran malos no hace a quien los combate buenos. Muchas veces son simplemente menos malos.
Nagasaki o Dresde se esconden bajo la alfombra. Pero sucedieron y al final de la guerra. Y en el caso de Dresde aún fue peor porque solo se hizo por "joder" a los alemanes por "malos" pero en vez de nazis destruyeron una ciudad llena de niños o ancianos sin un solo objetivo militar. Y fue sobre todo angloamericano.
Por eso no le trago eso de "para acabar rápido con la guerra" . No, se hizo para enseñar su nuevo pepino a un tal Stalin principalmente, joder a los japos y si se rendían pues oye, mejor.
Que todos hablan de la URSS como la " mala necesaria para que los buenos ganaran a los más malos" ... pero mira los rusos eran violadores, cabrones,torturaban a los prisioneros militares pero las matanzas bestiales de civiles en zonas no militares fueron los anglobritish esencialmente.
En Alemania Oriental no entro tanta propaganda occidental y debe ser el país menos resentido con la URSS de la zona este europea. En parte porque a fin de cuentas su ocupación no fue porque sí, te vas a matar 25 millones de personas a otro país donde además mansa un tipo bastante capullo y si llegan al tuyo no esperes que se vayan sin más, y en parte porque lo de Dresde nunca fue blanqueado y endulzado.
#40 Claro, los libros "serios" son lo que cuentan la historia que nos gusta.
#53 mal de muchos...
#58 quizas el hecho de que cuente la historia con la perspectiva de solo uno de los bandos me lleve a pensar que lo que has leido no es muy imparcial, llamame loco.
#28 Japón se rindió a USA no por las bombas, si no porque la URSS les declaró la guerra y temían perder territorio.
#37 Si hay algo que se puede afirmar con absoluta certeza, es que no eran los primos asiaticos de los nazis. Si te escandalizan 160000 muertos, que por cierto no dejan de ser una ínfima parte de las decenas de millones que dejó la IIGM, mejor que no mires como se las gastaban los japos por china.
#60 Yo no he expuesto en ningún momento la versión que creo, ni tengo la autoridad pars decir qué versión es seria y cuál no.
#57 En la guerra es raro que haya buenos, dudo que sea posible ganarla siendo bueno.
EEUU y la URSS acabaron la Segunda Guerra Mundial siendo aliados y lucharon contra los mismos enemigos, aunque fuera arrastrados por las circunstancias y los intereses. No ganó la guerra uno de ellos. No sé por qué cuesta tanto aceptar esto, es un hecho, pero algunos quieren darle todo el mérito a uno y quitárselo al otro, dependiendo de la ideología. Luego cuando borraron a los nazis y a los japos del mapa iniciaron su guerra particular.
Es incuestionable que la bomba nuclear es moralmente inaceptable por lo cruel que es y sus consecuencias a largo plazo. Pero en número de víctimas puede que fuera mejor que una guerra larga. Y aparte, la bomba nuclear ha sido un método disuasorio desde entonces, como tú has indicado.
#62 Eso no justifica lanzarles dos bombas nucleares y matar a discreción a 160000 personas.
#62 Claro que me escandaliza. Y me escandaliza que se justifique con "no se rendían", y que se diga "es que iban a morir muchos de nuestros soldados"
#28 Rendirse no, los USA no querían que se rindieran, querían que se rindieran incondicionalmente, entrar ellos a humillar al emperador y rehacer su Constitución, que es lo que hicieron. Si hubiera sido rendirse en base a unas condiciones, mucho ántes que se habrían rendido. Pero los USA entran en guerra a sacar tajada, y eso no se hace con una rendición estandar.
#3 Como si eso le importara lo más mínimo a los USA, o hubiera entrando en guerra por eso.
#4 Como siempre a mitad de partido, cuando saben que si entran ganan, los USA iban a entrar a sacar tajada, e iban a forzar el incidente que fuera para venderselo a su opinión pública. El embargo de petróleo que le hicieron a Japón, era eso, picharle con un palo... si no hubiera respondido, otro trancazo mayor habrían puesto en marcha para que respondieran.
#24 También dicen que para evitar darle tiempo a la URSS a ganar el frente oriental.
#35 Astudiao, sele nota a la lengua
Japón estaba siendo bombardeado con bombas incendiarias y privando muertes a punta pala. Se iban a rendir. Las bombas atómicas lanzadas contra el país nipón fueron un experimento.
#31 Si no recuerdo mal (de un reportaje que vi hace poco al respecto) se rindieron al dia siguiente de la de Nagasaki. Tal vez la firma, la rendicion oficial, si fue casi una semana despues. Pero ya estaban rendidos, obviamente.
#25 Vergonzoso, vomitivo...y mil cosas mas. Como la actitud de la mayoria de los paises.
Juzgando sucesos en tiempo de guerra de hace casi 80 años con la moral occidental de 2022.
#61 temian perder más territorio, por el precedente de las Kuriles que eran un puente magnifico hacia las islas japonesas, y perder al emperador sobre todo, el emperador era para los japoneses japón en sí mismo. Viendo que los sovieticos habían capturado al emperador Quin Puyi.
Lo que hizo Japón en Manchuria (Manchukuo) no fué hacer amigos precisamente y sabían que una invasión combinada y sovieticos y chinos no iba a ser nada amigable.
Las bombas se tiraron para mostrarlas al mundo y sentar un precedente. Una maniobra de tactica geopolítica que se llevó a cientos de miles de personas por delante de una tacada, poca cosa si contamos con todas las víctimas directas e indirectas de la ambición de EE.UU desde que entonces reinara como primera potencia mundial hasta hoy.
No son alegres este tipo de efemérides, pero esto en concreto nunca debemos olvidarlo, no como el error o el dolor de uno u otro país, sino como el error y el dolor de la humanidad. Como lo que son todas la guerras.
Si EEUU quisiera "liderar" el proceso del orden mundial actual a un nuevo multilateralismo, bueno sería que encontrara el momento para una disculpa formal por aquello. Eran otros tiempos. Dudo que los japoneses por su carácter la reclamen jamás. Pero también dudo que no la merezcan y si es sincera que no la reciban de buen grado. El perdón es un camino largo. Sería un buen punto de partida para un cambio en la manera de hacer las cosas que empieza ya a demostrarse imprescindible.
¿Podrían dar la cifra de los que habían asesinado los japoneses hasta ese día?.
#32 Como todo el mundo ofrece bajo sus condiciones... como la URSS en alemania que llego hasta la cocina y no se pararon en Polonia a negociar. Es que ...
Y mas teniendo en cuenta como era Japon... Habian adiestrado a la gente a matarse en plan suicida, Okinawa fue un banio de sangre...
#2 error no golpearon el little boy usaron su ki para hacerla estallar
#54 ... Eso no estoy tan seguro... tienes que tener en cuenta las muertes por bombardeos o por acciones militares convencionales para determinar si esta accion fue desproporcionada.
#67 Conio, si no tienen que montar todo el cipostio de mandar tropas a traves del puto pacifico 5 anios mas tarde.
cuando tiraron no una, si no dos bombas atomicas sobre poblaciones civiles japon ya se iba a rendir.
#31 Los japonese no se rinden... y menos en esos tiempos.
En los libros de Judo hay un aspecto muy curioso, los expertos en luxaciones no suelen ser japoneses... Neil Adams en su libro, cuenta algo asi como que perder por luxacion es "una verguenza" en Japon, asi que los japoneses eran muy buenos en estrangulaciones porque eso no lo puedes evitar y no era una verguenza. Luego surgieron los Brasilenios que dejaban que les rompieran los brazos... pero esa es otra historia.
#73 Con un emperador que es un Dios en la tierra?
#3 Es que lo de la matanza de Nanjing. .... . ... fue a mano, supongo.
Morgan como siempre hilando fino
#16 La Yihad Islámica atribuyó el ataque a Israel, pero el Ejército israelí indicó que se trató de un impacto de un cohete fallido del grupo palestino.
El incidente se refiere a esto
#66 Lo curioso es que a nadie le escandalizan los 100000 muertos por bombas incendiarias solo en tokio. De hecho, estoy seguro que si hiroshima y nagasaki hubiesen sido igualmente arrasadas por bombardeos convencionales no estaríamos teniendo esta conversación.
#65 En la IIGM se mataron a discrección decenas de millones de civiles y nadie se lo cuestiona. ¿Qué tienen estos de particular? Solo en la masacre de nanking, llevada a cabo por japón, se estiman de 250 a 300 mil civiles, y además de formas atroces... violaciones masivas a niñas, ancianas y mujeres, incluso embarazadas, que luego eran asesinadas, decapitaciones, torturas, personas quemadas vivas o enterradas hasta la cabeza para hacer prácticas de tiro o aplastarlos con los tanques... ¿Por qué no se conmemora eso, que fue una atrocidad inmensamente mayor?
Y ojo, que con todo esto no digo que me parezca bien o que los civiles que murieron con las bombas se lo mereciesen. Simplemente que me llama la atención como se pone el foco en ellos y tengo la impresión que lo que hay detras es mas propaganda e intereses políticos que otra cosa.
#8 No, solo hacia falta arrasar ciudades enteras hasta los cimientos con bombas convencionales, dejando bombas sin explotar entre los escombros para los equipos de rescate, e incendiar ciudades enteras con bombas incendiarias quemando viva a la gente, hasta que no quedase una ciudad en pie en todo el pais, hasta alli bien. Pero la bomba de Nagasaki ya era pasarse, no era necesario.
#89 Lo que hay detrás es que se hizo a discreción, a la vista de todo el mundo, sin el más mínimo recato y encima poniendo excusas. Matar civiles está prohibido, y cuando se hace, los gobiernos, los militares, etc suelen tener la "decencia" de negarlo, poner excusas del tipo "nosotros no dimos esa orden". Eso, para empezar, y para seguir, por ejemplo, está el conocimiento pleno y absoluto del daño que se iba a infligir. Y para seguir, pues las trolas tipo "no se rendían" o tipo "es que iban a morir muchos de los nuestros".
Y para terminar, que fue una decisión política cuyo objetivo era poner los cojones en la mesa y decir "quieta toda la humanidad, aquí no se mueve nadie, ahora mando yo". "No se rendían", venga ya... Nos toman por idiotas, no hay duda
Ah, y todo esto por "los buenos".
#91 Me pregunto por qué se juzgó a Mladic, Milosevic, Karadzic... Me pregunto también por qué los juicios de Nuremberg... Por qué van ellos a juicio y no estos criminales?
#24 Y la defensa a muerte que hicieron en Iwo Jima, una puñetera isla, era un "reparto abrazos"
pues yo he visto que con la primera no se rendían.
Luego entraron los sovieticos en la zona de China y ya se veían con ellos en Japón, deponiendo al emperador como hicieron con el zar, y eso no lo veían muy admisible.
A partir de ahí ya empezaron a admitir una derrota ante los yankies, que serían más flexibles con la figura del emperador.
Y luego ya cayó la segunda, y ya se rindieron si o si. Que esta quizás si era evitable
#81 es bastante difícil estimar como para poder comparar, o eso creo.
¿Crees que había diferencia? No te equivoques, hijos de puta había en todas partes.
#88 Menos mal que nos podemos fiar de Israel...
#84 Ya te digo. La figura de los kamikaze ya te da una idea clara de la determinación, el orgullo y hasta qué punto son capaces de llegar antes de rendirse.
#91 Ah vale, que les faltó la hipocresía. Y que los japoneses cuando violaban embarazadas y les trinchaban el estómago a bayonetazos, aplastaban las cabezas de prisioneros con tanques o ametrallaban prisioneros de guerra no eran plena y absolutamente conscientes del daño que iba a inflingir.
Que me hables de que matar civiles está prohibido es de risa cuando aproximadamente dos tercios de las víctimas de la IIGM son civiles. Y hablamos de decenas de millones. Lo siento pero no cuela. Si tu te sientes mejor reduciendo todo el contexto a los civiles que murieron en hiroshima y nagasaki por los motivos que sean y blanqueando a los nazis japoneses, estupendo, pero no me vendas la moto.
Yo no pienso que hubiese buenos. Si quieres verlo en términos de buenos y malos, lo que había son malos y peores. Y japón estaba en el grupo de los peores, al mismo nivel que los nazis.
#98 Que mataron 160000 civiles a la vista de todo dios, públicamente y pretendiendo quedar de buenos, te estoy diciendo. Si no te llega con eso es tu problema, y si no lo entiendes también es tu problema.
#98 Yo no vendo motos. Peor eres tú que vendes burras