El Supremo recuerda que los ciudadanos no están obligados a aportar documentos que ya obran en poder de la Administración

Estima el recurso de un ciudadano al que se exigió demostrar que estaba al corriente de pago de la Seguridad Social para renovar permisos de residencia y trabajo. El TS ha fijado doctrina para recordar a la Administración que los ciudadanos no tienen obligación de aportar documentos que ya obran en su poder y que esta prerrogativa está fijada por la ley. Así lo establece en una sentencia dictada el pasado 12 de enero por su Sala de lo Contencioso-Administrativo y que añade que deben ser los propios gestores públicos los que reclamen los datos..

[#1 Forestalx]

Harto estoy de presentar mis documentos a la consejería... Pero aún con la razón uno no puede arriesgarse a quedar excluido de unas oposiciones...

[#2 senfet]

Relacionadas:

Exención del deber de aportar documentos por los ciudadanos. (Defensor del Pueblo. Clicar en Texto)

El artículo 28, apartado 2, de la Ley 39/2015, de 1 de octubre, del Procedimiento administrativo común de las administraciones públicas, dispone:

“Los interesados no estarán obligados a aportar documentos que hayan sido elaborados por cualquier Administración, con independencia de que la presentación de los citados documentos tenga carácter preceptivo o facultativo en el procedimiento de que se trate, siempre que el interesado haya expresado su consentimiento a que sean consultados o recabados dichos documentos. Se presumirá que la consulta u obtención es autorizada por los interesados, salvo que conste en el procedimiento su oposición expresa o la ley especial aplicable requiera consentimiento expreso”.

https://www.defensordelpueblo.es/resoluciones/exencion-del-deber-de-aportar-documentos-por-los-ciudadanos/#:~:text=%E2%80%9CLos%20interesados%20no%20estar%C3%A1n%20obligados,haya%20expresado%20su%20consentimiento%20a

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El derecho a no presentar documentos que obren en poder de la Administración
derecho-no-presentar-documentos-obren-poder-administracion?utm_source=meneame_rss

[#3 Desactivado]

Es necesario volver a recordarlo:

[#4 Garbns]

Muy bien por el Supremo, pero que alguien se lo diga a la Administración, hasta las narices de tener que pasar por cuarenta sitios diferentes para entregarle sus propios documentos (registro, catastro, ayuntamiento, etc)

[#5 chollobotf]

"la administración"
Así. Impersonal. Un ente.
Detrás de esas administraciones hay unos empleados cuya productividad de pone bastante en duda.

[#6 Desactivado]

¿Y le vas a obligar a un funcionario a darle a la tecla y no tocar los cojones?, Anda Ya...

[#7 kaysenescal]

#3 Soy yo hace 5 días en el Registro Civil, si lo hubiera grabado habría quedado casi calcado.

[#8 NotVizzini]

#5 ¿la productividad de los funcionarios está por delante de la productividad de los ciudadanos? El tiempo que no pierden ellos lo perdemos nosotros.

Por otro lado si eso es improductivo, que pongan mejores sistemas y mejor interconectados y su productividad aumentará.

[#9 tdgwho]

Que se lo digan a la universidad, para convalidar asignaturas dentro de la misma universidad, me hicieron imprimir una guia docente y compulsarla para entregarla a otra facultad.

[#10 blockchain]

Por ejemplo el DNI a un policía??

[#11 torkato]

#3 Esas cosas no pasan en la vida real... en el cine siempre es todo más fácil. Muy rápido lo ha conseguido ella.

[#12 citizenx]

Ahora solo hay que habilitar un procedimiento para sancionar a los funcionarios (y de él hacia arriba) que pidan esos documentos.

Por otro lado sería de agradecer que prohibiesen pedir la misma información una y otra vez. Estoy hasta los cojones de poner el nombre de mi padre y mi madre, entre otras cosas, cada vez que tramito algo en una comisaría de policía, por poner un ejemplo.

[#13 blockchain]

#5 "productividad" de un ventanillero???? Qué producen exactamente?

[#14 g3_g3]

¿Esta sentencia obra en poder de la administración?

[#15 NinjaBoig]

Nah, hay que mantener un cuerpo de vagos funcionarios como del sXIX, pq así se compran voluntades/votos, y pq así es como funciona nuestro feudalismo: los reyes mandan y sus lacayos se hacen rogar.
Lo de que los funcionarios estén al servicio de los ciudadanos... quizá en un mundo paralelo, en otra vida, otro país, otro siglo...

[#16 ccguy]

#13 su unidad de medida será ciudadanos atendidos, supongo.

[#17 ur_quan_master]

#4 hasta que no haya algún tipo de sanción hacia el responsable no se hará.

[#18 Desactivado]

#8 Por otro lado si eso es improductivo, que pongan mejores sistemas y mejor interconectados y su productividad aumentará.

No se puede, los mismos funcionarios boicotean cualquier intento de mejorar el sistema. Sin mano de hierro es completamente imposible, y de momento nadie la ha tenido.

[#19 sonix]

#2 esa misma ley iba a nombrar, casualmente la ley hace dos dias junto a la 40/2015

[#20 pedrobz]

#7 Cierto, casi, en la vida real el funcionario no hubiese admitido su derrota, simplemente vería al pringao con cara de asco, pondría el sello y gritaría directamente "¡Siguiente!"

[#21 pedrobz]

#5 Nadie pone en duda la productividad de esos empleados... vamos, no he visto a nadie que haya dudado de lo poco que producen

[#22 sonix]

#4 yo con la administración siempre me adelanto, a cada trámite que hago, lo hago para que la respuesta sea vinculante. Mano de santo, cierto porque yo se de leyes administrativas, pero el garrulo que me ponen delante, no tiene ni zorra, con una plaza de funcionario administrativo.
Incompetentes

[#23 ogrexxx]

#10 mal ejemplo, ya hay una ley que te obliga a mostrar tu DNI a FCSE en caso de que lo requieran.

[#24 Pinrelnet]

#4 Bien por el supremo, sí, PERO DA IGUAL. La administración te seguirá pidiendo lo que le salga de los cojones, obre o no en su poder. Esta ley tiene ya bastantes años, y la administración NUNCA la ha cumplido. Ni va a cumplir.
Ahora tú cuando vayas a la ventanilla que te toque y te pidan algo que ya tienen, ¿qué haces? ¿bajas la cabecita y le das lo que te piden o te embarcas en un proceso judicial de 12 años para que en 2035 te diga el supremo "efectivamente sr. lópez, usted no tenía que aportar fotocopia del DNI. Enhorabuena"? Y para mayor escarnio, la administración recurre en cada instancia hasta llegar al supremo con TU dinero. Que utiliza CONTRA TI.

[#25 pedrobz]

#8 "que pongan mejores sistemas y mejor interconectados" Buen chiste, llevo oyendo eso desde que empecé en la informática... y lo seguiré oyendo cuando me jubile, es lo que más oigo después de la palabra Cobol. Primero ¿quien diseñara esos sistemas? ¿Quién los va a implementar? En esta te puedo dar una pista, empieza por I y termina por a (5 letras) y lo mejor ¿como consigues hacer que esos funcionarios aprendan el nuevo sistema? Porque he visto a piedras con más capacidad de aprendizaje que la mitad de esos funcionarios...

[#26 pedrobz]

#13 Dolor de cabeza

[#27 zogo]

Como funcionario, un comentario dirigido a los que no insultan:

hechos como el que describe "estar al corriente de pagos con la seguridad social, etc" se obtienen por un procedimiento llamado interoperabilidad, directamente.

Normalmente en las solicitudes se prevé en una casilla para que el solicitante autorice esa consulta, supongo que por razones de protección de datos.

Y esto, no lo sé, pero seguro que procede de alguna denuncia por consultar datos privados sin autorización.

¿Que un juzgado dice que no es necesario? Genial. Tiempo de trabajo que ahorra el funcionario cuando el solicitante no aporta la documentación y tampoco autoriza a que se consulte directamente de la administración correspondiente.

A los que aprovechan cualquier excusa para insultar a los funcionarios... aber estudiao

[#28 Fun_pub]

#1 No sé si se fija en la paradoja.

Usted aspira a ser funcionario. Un funcionario le pide un documento. Usted se cansa de que se lo pidan. Si usted logra una plaza de funcionario tendrá que pedir documentos a los que estén en determinados trámites administrativos.

No pretendo criticar ni elogiar. Solo me ha parecido una situación curiosa.

[#29 Desactivado]

#1 también puedes buscarte un trabajo de verdad

[#30 JGG]

#27 ""y tampoco autoriza a que se consulte directamente de la administración correspondiente."

Quien no autoriza esa consulta? Otro funcionario?

[#31 NotVizzini]

#18 mira no puedo hablar por todas, pero he estado en 2 y te aseguro que la mayoria de funcionarios estan por la labor de mejorar mucho y muchas cosas...

Si luego hay muchos, especialmente de arriba, capullos que ponen muchas pegas,...

[#32 Fun_pub]

#19 Las leyes no se leen a trozos.

El punto 3 del mismo artículo dice:

3. Las Administraciones no exigirán a los interesados la presentación de documentos originales, salvo que, con carácter excepcional, la normativa reguladora aplicable establezca lo contrario.

Asimismo, las Administraciones Públicas no requerirán a los interesados datos o documentos no exigidos por la normativa reguladora aplicable o que hayan sido aportados anteriormente por el interesado a cualquier Administración. A estos efectos, el interesado deberá indicar en qué momento y ante qué órgano administrativo presentó los citados documentos, debiendo las Administraciones Públicas recabarlos electrónicamente a través de sus redes corporativas o de una consulta a las plataformas de intermediación de datos u otros sistemas electrónicos habilitados al efecto, salvo que conste en el procedimiento la oposición expresa del interesado o la ley especial aplicable requiera su consentimiento expreso. Excepcionalmente, si las Administraciones Públicas no pudieran recabar los citados documentos, podrán solicitar nuevamente al interesado su aportación.

[#33 NotVizzini]

#25 Querer es poder y hay más gente de la que parece con ganas dentro de las administraciones... y NO QUERER no es escusa para pasarle la tarea al ciudadano, más aún si hay una ley que lo indica...

[#34 Frontovik]

Y a ellos unas para requerir el dni que se pasan por el forro.

[#35 Fun_pub]

#12 Eso solo demuestra la infinita bondad del funcionariado. Si no fueran así, pedirían su nombre y dos apellidos, además del nombre y primer apellido de padre y madre.

Y ahora en serio. Si para asegurar la identidad de todos los Pedros Fernández Martínez de este país han encontrado que lo más fácil es pedir los nombres de madre y padre, ahora que creo que los apellidos se pueden intercambiar, lo que digo en el primer párrafo puede que un día no lejano nos lo encontremos en los formularios que haya que rellenar. Todo derecho conlleva una obligación.

[#36 sonix]

#32 a trozos? A mi me toca leerla entera, por cierto esa excepción es porque la información es antigua (no esta digitalizada o no se puede) o dicha administración no puede interconectarse con el resto, no, la excepción no es la norma.

[#37 Lamantua]

Si tienen que recordarselo sobran. A la puta calle oiga.

[#38 Eversmann]

Tengo que ir al juzgado a por un papel que puede pedir el registro y no molestarme en ir y perder medio día…

[#39 Psignac]

A ver, esas leyes son una m*** como cualquier otra ley donde se regulen cosas y no se pongan los medios para hacerlas. Lo primero que se tendría que hacer es poner en marcha bases de datos y registros interoperables entre administraciones que sean viables de manejar, y aprobar reglamentos decentes que regulen la presentación y disponibilidad de la información. Si trabajas en un ministerio a día de hoy y tienes que pedir algo a Hacienda o la AEAT, o conoces a alguien ya dentro, o tienes que llamar al teléfono general de atención al público, ni que quisieras hablar con el Papa; hay que guardar los correos electrónicos que vas consiguiendo como oro en paño...Por otro lado, esa obligación de conocer todos los documentos que se han presentado en la Administración sin obligación para el usuario de especificar el destinatario correctamente, nos está costando millones a todos. Obviamente ya hay empresas que se han dado cuenta del filón y lo están utilizando. Un documento X para solicitar un cambio de las condiciones de un contrato con el Ministerio del Interior, te lo meten en el registro del ayuntamiento de Barcelona, sin poner destinatario, con título "Modificación de contrato luminarias Córdoba de Fulanito SA". Luego el pobre del ayuntamiento que lo recoge, hará de adivino y lo enviará a la Diputación de Córdoba, y éstos a la Junta de Andalucía cuando vean que no es suyo, o si ven luminarias igual lo envían al Ministerio de Industria, y así seguirá rulando...por registro SIR todo, eso sí. Y dos años después lo que llega al Ministerio del Interior es una demanda judicial por no haber tenido en cuenta el documento y haber pagado X que no se debía, y el juez les dará la razón y acabaremos pagando X+Y+los intereses de demora (que están al 8% anual ahora). Pero aquí según el 90% de los comentarios que he visto, el problema son los funcionarios...así nos luce el pelo en este país.

[#40 usuario_dinosaurio]

#28 No tiene nada de irónico ni de paradójico.
Buenas noches

[#41 varios]

#30 tu eres el que tienes que autorizar a que accedan a tus datos. Al principio era asi, y como la gente no marcaba la casilla, al final se optaba por hacer lo contrario. Casilla que si marcabas te opones a que accedan tus datos.

Hay que tener en cuenta varias cosas. Por temas de protección de datos tienen que estar muy controlados estos datos. Imagina que alguien puede acceder a tus deudas con la Administración o cualquier otro dato sensible. Tienen que existir registros de quien a quien y para que se accede.

La problemática de estar al corriente, normalmente viene de que los bancos no mandan los datos en el momento que pagas. Por ejemplo, una tasa físicamente en una sucursal bancaria. Si tienes una deuda y pagas hoy, normalmente los bancos no pasan los datos hasta pasados varios dias, por lo que es bastante normal que sigas como deudor así que es más rápido que te hagan con el justificante de pago del banco un justificante ver estar al corriente de pago.
Desconozco como se hace en todos los sitios pero lo que conozco es exactamente así.

Mediante el servicio de intermediación bee datos se puede acceder a multitud de datos de muchas administraciones, pero no es lo mismo el desarrollar aplicaciones que se integren a la Administración central con mucho más dinero y recursos que a un Ayuntamiento de un pueblo de menos de 5.000 habitantes.

Cuando se pide documentación que ya tiene normalmente es para acelerar el proceso, porque se desconoce cómo obtenerla, falta de recursos, comodidad del propio funcionario... Pero no para fastidiar a los ciudadanos.

[#42 gulfstream]

El funcionario no tiene acceso a la base de datos donde figura esa información. Ese es el problema y no se va a solucionar en el corto plazo.

[#43 RoneoaJulieta]

#27 De eso ná. Si no llevo el dossier sin todas las copias de los documentos, generalmente inútiles por ser duplicados, mi solicitud pasa automáticamente al fondo por falta de papeles y que me den por el recto (proceder de su señoría)
,¿Habrá algo más inútil y tocacojones que en una Oficina municipal me pidan un certificado de empadronamiento?

[#44 undeponte]

#22 ¡Qué listo eres, Manolo!

[#45 undeponte]

#39 Yo jamás recogería una documentación en SIR que no lleve destinatario.

[#46 Daniperete]

#40 si que lo es.

[#47 Daniperete]

#32 la ley tiene razón, pero es una chapuza tras otra. Con los medios técnicos que existen en 2023, y la administración no se ha puesto seria ni adaptada a los nuevos tiempos. No sería más sencillo que todo estuviese interconectado, scaneado y digitalizado de tal modo que el funcionario de turno pudiese acceder a todo ello desde su ordenador? A mi es que me resulta todo esto surrealista.

[#48 pedrobz]

#33 "Quere es poder".... Esta claro que nunca has tratado con la administración a nivel de proyectos o desarrollo, básicamente son una pesadilla presupuestaria, de requisitos y burocrática.

[#49 NotVizzini]

#48 No, solo estuve ahí año y medio... precisamente en el IMI (institut Municipal de INFORMATICA) de BCN... y por otros motivos también vi bien como iba parte del ayun de Madrid y de Metro de Madrid... y he sido parte de los contratados para ciertos servicios durante decadas... pero eee, que sabré yo...

Tu no dices que no se pueda, dices que es una mierda burocratica etc, y no he negado que lo sea,... pero eso no impide que se pueda,... tampoco he dicho que sea fácil ni nada similar... torres más grandes han caido...

[#50 pedrobz]

#49 No digo que no sea imposible... pero es como mover a mano una piedra de una tonelada ¿imposible? No, pero muy tedioso, mucho esfuerzo y al final solo consigues mover 5 cm.... pues la administración y sus funcionarios son lo más inmovilista que he visto en mi vida... Y viendo que te has peleado con ellos aun mas que yo, menos me explico esa actitud de cambio, que yo entiendo que la quieras tener, pero creo que es más fácil convencer al papa que Dios no existe a que la administración quiera un cambio de sistema real.

[#51 Psignac]

#45 Sí, pero muchas veces el destinatario está equivocado o es impreciso. A mí me han llegado cosas que eran mías, milagrosamente, y que las habían puesto a nombre de la Consellería de la Com.Valenciana, por ejemplo. Las empresas son los primeros que se equivocan la mitad de las veces. Y a día de hoy por registro, ya no sé si SIR o postal, todavía se admite que pongan destinatario "Ministerio X" y título "costas" o "indemnización" y luego vuélvete loco encontrando para quién es. En un ministerio con delegaciones en todas las provincias y miles de personas trabajando, puede rular el papel meses o años. Y las entradas por SIR y sede se reparten manualmente, con todos los posibles errores que eso implica.

[#52 NotVizzini]

#50 Pues porque la alternativa es "no hacer nada" y mejor uns cuantas manos moviendo piedras de tonelada que no hacer nada... y cada metro movido es muchos metros que miles de ciudadanos no tienen que hacer...

También porque si he visto mucha gente ahí con ganas y esfuerzo de mejorar... pero son más los de abajo que los de arriba.

[#53 glups]

#10 #23 Aunque no hagan falta mas documentos, alguien te tiene que identificar y verificar que realmente eres tu. Si no cualquiera podria hacer cosas en tu nombre. El DNI es el documento que te identifica.

[#54 trasparente]

#22 Las respuestas de la Seguridad Social a consultas no son vinculantes. Las de Hacienda si, siempre que se solicite que lo sean, pero en ese caso tardan meses en responderte. Las del resto de las administraciones no lo se

[#55 JGG]

#41 yo no digo ni creo que el funcionario quiera fastidiar al ciudadano.

Lo que sí creo es que el funcionario en general, pasa de todo. La administración tiene el monopolio, nunca va a quebrar y el funcionario siempre va a cobrar a final de mes, por lo que, salvo honrosas excepciones, a la mayoría le importa un carajo la eficiencia.

Si ese trámite lo hicieran varias empresas privadas y tuvieran que competir entre ellas para atraer al cuidadano a sus servicios y tuvieran que ser eficientes para no ir a la quiebra, otro gallo cantaría. Obviamente el servicio sería, no se si más barato, que quizás también al haber competencia, pero desde luego mucho más eficiente de cara al ciudadano.

[#56 zULu]

#3 Que pena no tenerlo en calidad decente

[#57 sonix]

#54 no lo has pillado, es hacer el acto administrativo al cual la respuesta pueda ser vinculante en una alegación posterior.

[#58 sonix]

#44 listo no, conocedor, si quieres vivir en la ignorancia pues haya tu, si no, pues te toca estudiar algo

[#59 geburah]

https://ec.europa.eu/digital-building-blocks/wikis/display/DIGITAL/Once+Only+Technical+System#:~:text=What%20is%20the%20Once%2DOnly,the%20Single%20Digital%20Gateway%20Regulation.

[#60 Ñadocu]

#29 de los que te despiden en vacaciones y pides el paro?

[#61 sotillo]

#58 Yo también se de todo, nací enseñao

[#62 Desactivado]

#60 sí, de esos

[#63 varios]

#55 La eficiencia es el primer principio para el funcionario. No te creerías como salen las cosas con tan pocos recursos en algunos sitios.

La "Administración" es muy compleja y algo muy amplio, no es lo mismo como se puede trabajar en Ayuntamiento, en una Diputación Provincia, en la Administración de una Comunidad Autónoma, o en la Administración General del Estado. La diferencia es abismal como la que puede existir entre una PYME y una empresa con 20.000 empleados. Los recursos nos son los mismos, ni los horarios, no los sueldos. La gente tiene en mente el típico administrativo en una ventanilla pero la gran mayoría de funcionarios no corresponden a ese perfil. Como en todos los sitios hay de todo, para bien o para mal.

He trabajado en muchos sitios y creo que sobrevaloras lo que se puede hacer en la empresa privada. Como ejemplo te podría poner la cantidad de quejas que pueden tener las empresas privadas, a nivel de empresas de comunicaciones y telefonía, a nivel de empresas de gas y luz, empresas de viajes, bancos, empresas de vuelos de aviones, ...

Intenta hacer algunos trámites en algunas empresas. Errores de cobros, errores de productos agregados, tardanza en devoluciones, etc Mi madre por ejemplo tardó años en que cambiarán a mi abuelo de titular de años después de su muerte.

Y lo que dices de realizar trámites empresas privadas ya se hace en muchos sitios, se llama externalizar servicios. Y no están exentos de errores y quejas de los ciudadanos. Y muchas veces encarecen el servicio porque hay que pagar tasas a estas empresas porque son negocios que se llevan su parte.

[#64 Mike_Zgz]

#1 Yo soy funcionario interino y por ende opositor, así que te entiendo. La administración electrónica con plena interoperabilidad ha tardado mucho en implantarse desde que se aprobó la ley y estoy seguro de que a día de hoy sigue habiendo por ejemplo, ayuntamientos que no están conectados.
Lo bueno desde la pandemia, es que se pusieron las pilas con la oficina electrónica y ahora ya te inscribes mayormente con certificado, así que al menos ya no hay que presentar la fotocopia del DNI

[#65 Summertime]

#43 si, que en la SS te pidan que lleves una copia de la vida laboral…que tienes que pedir a ellos.
Me ha pasado.

[#66 Desactivado]

Pues para vuestro conocimientos buenas gentes. Cuando os imponen una sanción las Administraciones buscan vuestros datos ilegalmente en Tráfico, Hacienda, Padrón de los Aytos, etc... A si es que la próxima vez que os pongan una sanción de 751 euros por orinar (cuando no podéis aguantaros) en Madrid, que sepáis que son sanciones ilegales, ya que sacan vuestros domicilios donde notificaros por Edicto o por otras Administraciones de forma ILEGAL. 
Que lo sepáis todos leñe.

[#67 Desactivado]

#66 
Me respondo a mi.:
 
Qué es eso de sacar vuestros nombres y DNI. a Edicto, que no es más que un papel publicado en el BOE. del que nadie se entera. Es injusto, porque al salir a Edicto se te da por comunicado la multa o lo que sea. ¿QUIÉN LEE UN EDICTO? Nadie. Por lo tanto es injusto que la Ley considere que te han notificado una sanción, porque se ha publicado en ese papelote que llaman Edicto.
 
Las cosas están así, pero es injusto y habría que cambiar esa injusticia chavales.

[#68 ivan123]

#28 No todos los funcionarios son "funcionarios de ventanilla"

[#69 Forestalx]

#64 Me has entendido perfectamente.
Yo también soy interino... Suerte.

[#70 Mike_Zgz]

#69 Igualmente compañero. A ver en qué queda todo, porque entre las plazas que van a regalar en los procesos consolidación, las que salen a estabilización que yo personalmente no tengo suficientes años para tener peso en la fase de concurso y que luego quieren hacer todo libre sin que cuente la experiencia, veremos, porque en un ratio de 100/1 no sólo tienes que llevar el temario como el padre nuestro, entran factores que no podemos controlar.
No sé si a dónde vas salen muchas plazas, pero a las que yo me presento, estas últimas 10 plazas y estamos inscritos 1500.

[#71 sonix]

#61 ahh pues que suerte, a mi me tocó estudiarlo

[#72 Fun_pub]

#36 A trozos, como ha leído mi comentario al responder solo a una parte.

Si, por ejemplo, se ha presentado un poder notarial (por poner un documento distinto de los típicos DNI y demás) no se puede pretender que cualquier órgano sepa donde se presentó el documento ni cuando. Que sí, que la persona lo presentó, pero si no dice donde encontrarlo, difícilmente se podrá reutilizar.

[#73 Fun_pub]

#47 A mi sin embargo me produce tranquilidad. Me imagino a millones de funcionarios pudiendo conocer donde vivo, cuanto gano, si tengo enfermedades, etc. Una cosa es que las administraciones estén interconectadas y otra que haya gente que ni presta consentimiento ni aporta la documentación.

[#74 Fun_pub]

#68 Ciertamente. Lo cual no excluye que esos otros funcionarios pidan documentación.

[#75 sonix]

#72 no es cualquier órgano, si no el órgano competente, cuando entregas un documento a la administración lo que suelen hacer es una copia compulsada y se quedan con ella, evidentemente si el documento tiene vigencia temporal, no un trámite instantáneo.
Y todos los documentos se firman y tienen su código csv.
Que es lo complejo en sí, y lo que ha hecho que la administración se dilate en el tiempo para tener dicha solución.
Vamos, la ley que obligaba a que las administraciones se adapten se ha ido demorando y aplazando.
Por cierto, creo que quieres entrar en la protección de datos, que hay ya tienes otra ley, que protege al ciudadano.

[#76 username]

#17 sanción que pagarás tu con tus impuestos

[#77 Fun_pub]

#75 El CSV permite garantizar la autenticidad del documento, es una matrícula del mismo y a menos que se hayan rellenado correctamente todos los metadatos, no va más allá de poder identificarlo por un nombre que probablemente se repita por millones. Como no tiene que estar identificado por ningún dato identificativo, aunque el funcionario pudiera buscar, solo podría hacer algo como "Corriente pagos AEAT" y le podrían salir millones. Por tanto el documento está identificado pero no se puede buscar.

Efectivamente, hablaba de la protección de datos. La ley dice lo que hay que hacer y la administración más o menos lo aplicará. Lo que es seguro es que la AEAT no dará la información a cualquier funcionario que lo pida.

[#78 sonix]

#77 el csv como has dicho autentificar el documento o mas bien el procedimiento que ya es mucho, imagino que tambien estara firmado con la firma digital del administrativo que toque. El concepto es que la administración se comuniquen entre ellos para verificar datos, no para acceder a ellos, y todo acceso queda registrado.
Asi han pillado a mucho garrulo que ha usado ciertas solicitudes para beneficio propio, casos como policías y medicos.

[#79 Fun_pub]

#78 Sé que en alguna administración el CSV es el código identificativo interno de un documento. Ni siquiera debe estar firmado por alguien que lo guarda. Las búsquedas se realizan por el CSV, aunque no sé si la información suministrada permite identificar quien puede acceder al documento y por tanto dirigirse a ese organismo para solicitar una copia. Lo digo porque así, suministrando en CSV, se podría informar donde se encuentra el documento solicitado y que el ciudadano no debería volver a presentar ni indicar el organismo y fecha de presentación. Otra cosa es que el documento venga con otra información (que se aportara junto con otros documentos) que no le importan para nada al órgano administrativo que le pida otra vez el documento.

* P.D. Editando: Cuando digo que lo guarda, me refiero a que es conocedor del CSV y a qué documento corresponde, no que lo guarde en su ordenador como original.

[#80 Ñadocu]

#62 ojalá hubiera menos empresaurios... Pero ya te digo yo que en PYMES es difícil que se cumplan los derechos laborales

[#81 usuario_dinosaurio]

#46 Explícate